Омские спасатели отказали участнику тендера: его товар оказался лучше, чем в заявке

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
skarb42
31.08.2018 - 08:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.15
Сообщений: 2704
Цитата (Rollon44 @ 31.08.2018 - 08:20)
Цитата (skarb42 @ 31.08.2018 - 08:05)
Неплохо бы еще ФАС натравить на заказчика, т.к. ценник какой-то странный и выглядит завышенным в пару раз.

а посмотреть на предыдущие страницы темы и узнать, что там по договору камеры Дахуа за недорого, а никакой не Аксис?
 
[^]
Rollon44
31.08.2018 - 08:40
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.07.15
Сообщений: 1942
Цитата (skarb42 @ 31.08.2018 - 08:24)
а посмотреть на предыдущие страницы темы и узнать, что там по договору камеры Дахуа за недорого, а никакой не Аксис?

Объясняю. Заказчик скорее всего хотел что-то вроде Аксиса, делал ТЗ под конкретную модель. А выиграла фирма с дешевым Дахуа, поэтому ее и отфутболили по формальному поводу.
 
[^]
CrazyDoctor
31.08.2018 - 08:45
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.09.15
Сообщений: 99
Цитата (Rollon44 @ 31.08.2018 - 08:16)
Хомяки на ЯПе сразу заорали про откаты и коррупцию. Но скорее всего ТЗ делалось конкретно под какую-то модель. Например что-то вроде этого:
https://videoglaz.ru/ip-kamery-standartnogo...9-24mm-0962-001
или этого:
https://videoglaz.ru/povorotnye-ulichnye-ip...is/axis-q6128-e
Поставщик написал в заявке полное соответствие характеристикам, поэтому его и пропустили, а поставил голимый дешевый Китай, вот его и отфутболили по формальному поводу.

Как-то мы делали тендер на шиномонтажный стенд. Сразу понабежала куча фирм с китайскими стендами по дешевой цене. Хорошо, что в ТЗ габариты прописали, вот и отфутболили их как не соответствующие габаритам.

+1

А кроме того, раз в заказе нет монтажа, подключения и т.п., то скорее всего это ДОкупка камер под замену имеющихся.
Разводить зоопарк никто не хочет. Это в итоге только усложнит и удорожит их обслуживание.
 
[^]
лесепе
31.08.2018 - 08:45
0
Статус: Offline


лыгъораветлан

Регистрация: 8.08.12
Сообщений: 3432
Цитата (MaxQuadCore @ 31.08.2018 - 09:33)
Цитата (rus2205 @ 30.08.2018 - 20:28)
надо читать аукционную документацию, в частности, ТЗ
Если там точно указаны характеристики - это одно, а если с формулировкой "не менее", "не ниже" и т.д. - это другой. Да, и, кста, указанная организация имеет отношение к "спасателям" немногим более чем никакое

Если точно указаны характеристики, значит, контракт заточен под определенную модель, и чаще всего определенного поставщика cheer.gif

Я Вас умоляю. Сейчас пишется или эквивалент.
Другое дело, если нет эквивалента с такими характеристиками. Тогда это можно оспорить в ФАС

Многие пишут тут про откаты и т.д. Никто из-за такой закупки мараться не будет. Тем более, если это торги, то заявиться может любой.
 
[^]
alexportvein
31.08.2018 - 08:46
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 30.06.18
Сообщений: 503
Цитата (ben905 @ 30.08.2018 - 17:28)
у академика Крылова в воспоминаниях есть такое. Чиновник принимал сталь для кораблей. Забраковал, ибо прочность оказалась выше требуемой. Если чо,это еще при царе было

Ну прочность выше не всегда хорошо, например страдает хрупкость или растяжение и т.д
 
[^]
alexportvein
31.08.2018 - 08:48
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 30.06.18
Сообщений: 503
Цитата (blow05 @ 30.08.2018 - 17:55)
я думаю, проблема в этом:
Цитата
а также поддерживали более современные кодеки


т.к. обычно если поддерживаются более современные, до менее современные - выпиливаются. а по каким-то причинам заказчику нужны были именно старые кодеки.

хотя вопрос может быть и не в "возрасте" кодеков вообще. под "более современным" может подразумеваться вообще какое-то невнятное проприетарное дерьмо, которое можно просмотреть (и только просмотреть!) только в индусской программе с китайским интерфейсом.

Может сервак ещё не поддерживать новье
 
[^]
red2005
31.08.2018 - 08:49
2
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 19.10.16
Сообщений: 0
Я в госзакупках не разбираюсь , но тут х\з ..... ИМХО они могли зассать что за жопу возьмут , там могут быть предписаны требования к этим камерам , и что бы им потом не вломили типа " Вы за гос. деньги шикуете , накуя такие хорошие взяли , когда могли бы попроще ( то что они в одну цену ни кто не смотрит ) "
 
[^]
XanD43
31.08.2018 - 08:50
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.02.15
Сообщений: 956
я так понимаю в заявке указал одно, а привез другое.
так что все правильно отклонили.
надо было сразу в заявке указывать реальные характеристики, а не копировать спеку
 
[^]
GoBlinTsht
31.08.2018 - 08:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.17
Сообщений: 1196
Цитата (paag5 @ 31.08.2018 - 11:51)
Цитата (GoBlinTsht @ 30.08.2018 - 19:48)
Цитата (paag5 @ 30.08.2018 - 22:09)
Цитата (GoBlinTsht @ 30.08.2018 - 17:39)
Цитата (Down @ 30.08.2018 - 21:11)
Цитата
Контракт-то копеечный (начальная цена лота — около 1 млн рублей. — Прим. Znak.com). Сложно поверить, что мы кого-то лишили отката.


хера себе - какого-то откатчика на полляма кинули - и удивляются ещё гыгыгы

С 3-х камер - полляма отката? shum_lol.gif
В 700.000 - скорее поверю rulez.gif

Камеры, монтаж, оборудование для записи и хранения данных.

Лям-адекватная цена, если не ширпотреб.

"У екатеринбургской компании «Недремлющее око», выигравшей тендер на поставку камер наблюдения для "

А не - поставку и монтаж системы видеонаблюдения (камер и регистраторов).
И один хрен - для 3 (пусть и поворотных) камер даже с региком и монтажом - оверпрайс.
Единственный вариант - зум 100500 и монтаж на стене какой-нибудь избушки на уровне 200+ этажа

Это текст, написанный журналистом, а не дословные условия тендера.
Никто не заказывает поставку отдельно, потом установку отдельно, потом подключение и настройку. Заказывают все комплексно.

За то, что я прав, говорит описание компании "Недремлющее око" : Услуги видеомонтажа в Екатеринбурге. Торгов-монтажная компания.

Уметь читать - это хорошо, но нужно ещё и уметь думать.

Тогда и тендер проводится не на поставку - а на оборудование некой хибары в неком Зажопинске комплексом видеонаблюдения из 3 камер, регика и т.п. под ключ.
А иначе - будет так:

Подрядились два еврея красить пароход.
Приходят в Одесское пароходство, подписывают договор, им выдают
аванс и они уходят. Приходят через неделю показывать работу.
Ну все по кайфу - пароход весь такой белыи, ну просто оторвать
и выбросить... Ну, выдают им деньги, они уходят. Тут, значит,
пароход отчаливает, разворачивается другим боком, а тот -
ржавыи весь, черный, без единого белого пятна.
Ну, значит, ловят тех двух:
- Так, что за дела, почему половину работы не сделали?!
- Та вы што, все по договору!
- А ну, покажите!
- Та вот, здесь же написано: ``Договор. Мы, Рабинович и Симонович,
с одной стороны, и Одесское пароходство, с другой стороны....``.
 
[^]
Марракс
31.08.2018 - 09:00
-1
Статус: Online


Свиборг

Регистрация: 5.08.15
Сообщений: 4685
Копеешный не копеешный, а кого лишней копейки они лишили. Ничего удивительного.
 
[^]
Espiren
31.08.2018 - 09:05
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.04.18
Сообщений: 300
и абсолютно верно.
поставлено должно быть то что оговорено в условиях тендера.

если в условиях указано "не ниже" это одно если конкретные цифры - будь добр с такими и поставить.
 
[^]
paag5
31.08.2018 - 09:09
1
Статус: Offline


Зануда

Регистрация: 9.11.09
Сообщений: 10209
Цитата (skarb42 @ 31.08.2018 - 08:24)
Цитата (Rollon44 @ 31.08.2018 - 08:20)
Цитата (skarb42 @ 31.08.2018 - 08:05)
Неплохо бы еще ФАС натравить на заказчика, т.к. ценник какой-то странный и выглядит завышенным в пару раз.

а посмотреть на предыдущие страницы темы и узнать, что там по договору камеры Дахуа за недорого, а никакой не Аксис?

По договору там вполне неплохие камеры с хорошим степенями защиты от внешних угроз (влага, ветер, температура) +антивандальные, в металлическом корпусе и с прочным стеклом.
Камеры уличные.
Сюда дешёвый Китай не подойдет.
 
[^]
avatar5100
31.08.2018 - 09:42
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.10.10
Сообщений: 469
Я работал в гос закупках. Тут не важно лучше или хуже. Если ваши камеры ЛУЧШЕ то об это участник должен был сообщить на стадии подачи заявки на участие, то ест заранее. И вот если бы вас отклонили еще до конкурса, на стадии рассмотрения заявок вот тогда бы вы и жалобы писали.
А так получается что вы никого об этом не предупредили и сами решили что будите возить.
И второе: девочка приёмщик на складе заказчика вообще не должна разбираться какие камеры к ней на склад поступили. ОНА ДЕЙСТВУЕТ В СТРОГОМ СООТВЕТСТВИИ С КОНТРАКТОМ и КОНКУРСНОЙ ДОКУМЕНТАЦИЕЙ.
Вот и всё.

п.с. Как по мне так лучше телевизор SONY с разрешением FHD чем какое нибудь ZENIT с разрешением 4K. dead.gif

так что вы сами батенька обосрались и не стоит раньше времени кричать что все жулики и коррупционеры просто вы сами безответственно подошли к процедуре закупок.
 
[^]
idk
31.08.2018 - 09:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.11.12
Сообщений: 10891
Цитата
А что это за суперпупер камера в паспорте которой не указана одна из важнейших характеристик-зум? Походу китайское г-но решили впарить втридорога.

зум может быть указан другими терминами.
от "трансфокатор x столько то"
до "приближение такое-то"
всем понятно, что имеется в виду, но задача-доебаться до букв.
 
[^]
psg
31.08.2018 - 09:46
-3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.01.09
Сообщений: 235
А с херов ли тут львиная доля отписавшихся решили что поставщик даун и не умеет читать требования к характеристикам? И почему лучше по параметрам - значит не соответствует? Вот, например, требования к разрешению если 320 x 240, то в чём будет несоответствие если поставили камеры у которых диапазон от 1024х768 до 320x240. Другое дело если камера умеет только 1024х768. Тут да, можно сказать что несоответствие. Взяли сразу и участника тендера обосрали. И да, хоть сумма и не большая, но даже тут могут быть откаты. На своём опыте знаю. Более того, некоторые тендеры бывает делают под конкретную организацию, и делают так что другие в принципе не станут участвовать в нём, так как требования нереальные. Более предметно можно говорить только если сравнить характеристики камер.
 
[^]
Mehanik27
31.08.2018 - 09:59
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 21.12.11
Сообщений: 6613
Цитата (psg @ 31.08.2018 - 10:46)
А с херов ли тут львиная доля отписавшихся решили что поставщик даун и не умеет читать требования к характеристикам? И почему лучше по параметрам - значит не соответствует? Вот, например, требования к разрешению если 320 x 240, то в чём будет несоответствие если поставили камеры у которых диапазон от 1024х768 до 320x240. Другое дело если камера умеет только 1024х768. Тут да, можно сказать что несоответствие. Взяли сразу и участника тендера обосрали. И да, хоть сумма и не большая, но даже тут могут быть откаты. На своём опыте знаю. Более того, некоторые тендеры бывает делают под конкретную организацию, и делают так что другие в принципе не станут участвовать в нём, так как требования нереальные. Более предметно можно говорить только если сравнить характеристики камер.

О,мамкины контрактные управляющие проснулись и решили в последний день лета дать жару. shum_lol.gif А решили потому что в открытом доступе есть и сама закупка и протокол результатов закупки и текст договора.И в договоре черным по белому написано какие камеры должны быть(и по договору они стоят раза в три дороже чем в реальности) и указано,что можно поставить товар с лучшими характеристика,только согласовать это с заказчиком.Если заказчику привозят отличные от договора камеры,пусть и с лучшими характеристиками,но с ним поставщик не согласовал поставку иного товара,то кто тогда даун в этой схеме???
 
[^]
ichthyandr
31.08.2018 - 10:01
0
Статус: Offline


водоплавающий

Регистрация: 20.02.15
Сообщений: 1857
Цитата (KibRob39Z @ 30.08.2018 - 17:07)
У екатеринбургской компании «Недремлющее око», выигравшей тендер на поставку камер наблюдения для БУ «Центр обеспечения мероприятий по гражданской обороне, защите населения и территорий Омской области от ЧС», возникла неожиданная проблема: товар отказались принимать, объяснив это тем, что поставленные камеры по ряду параметров лучше, чем указано в заявке. Об этом рассказал Znak.com руководитель компании Леонид Стариков.

«Мы выиграли тендер на поставку трех поворотных камер, подписали контракт, сделали поставку. Через неделю из Омска ответ: камеры не принимаем, они не соответствуют заявленным характеристикам. Приемочная комиссия не смогла найти, какой у камеры зум. При этом приложенный Data sheet с характеристиками они обозвали рекламным буклетом, — рассказывает Стариков. — Нам пришлось запросить письмо у производителя с печатью. В ответ нам прислали заключение экспертизы, в которой говорится, что характеристики наших камер превосходят то, что они просили, поэтому они разрывают контракт в одностороннем порядке».

По словам Леонида, камеры, которые поставила его фирма, выдерживают более экстремальные температуры, нежели это требовалось в заявке, а также поддерживали более современные кодеки.

Теперь предприниматель намерен обращаться в суд. «Я с таким еще никогда не сталкивался. Контракт-то копеечный (начальная цена лота — около 1 млн рублей. — Прим. Znak.com). Сложно поверить, что мы кого-то лишили отката. Получается, это просто жесткий маразм!» — говорит бизнесмен.

За комментарием мы обратились к представителю Центра обеспечения мероприятий по гражданской обороне Павлу Гвоздию. «К сожалению, не могу вам сказать конкретно по этому контракту, проверку характеристик осуществляет комиссия Главного регионального управления контрактной службы. Обычно в контракте прописываются нижний и верхний лимиты по каждому параметру. Несмотря на то что у товара могут оказаться более совершенные характеристики, вполне возможно, что комиссия его не примет, поскольку ориентируются на документы», — сказал наш собеседник.

К сожалению, получить комментарий в ГУ контрактной системы Омской области не удалось — на звонки никто не отвечал. Znak.com направил в организацию запрос.

ойпля, "наши камеры лучше всех", ну зачем ссать в уши??? Все торгуют одним и тем же китайским говном. Тот же beward.ru в лучшем случае отверточной сборкой занимаются и наклейки свои лепят
 
[^]
kukarek
31.08.2018 - 10:13
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.05.14
Сообщений: 3421
Цитата
К сожалению, получить комментарий в ГУ контрактной системы Омской области не удалось — на звонки никто не отвечал. Znak.com направил в организацию запрос.

воры даже не скрывают об этом...
 
[^]
XIMERA123
31.08.2018 - 10:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.09
Сообщений: 3255
Цитата
Ты сам то хоть понял что написал? Попутал твёрдость с пластичностью? Хотя то же сверло сверху твёрдое, внутри пластичное. Вот такие и выполняют приёмку.

у металла есть несколько характеристик, стойкость к коррозии, прочность на излом, ударная нагрузка, вязкость, твердость, прочность на разрыв и срез.
причем многие из них противоположные, нельзя сделать железо твердым и при этом вязким, прочным на излом и на разрыв.
это после 1900 начались сплавы сталей промышленные, которые обладают 2-3 характеристиками но они и по сей день дороги в производстве.
 
[^]
psg
31.08.2018 - 10:20
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.01.09
Сообщений: 235
Цитата (Mehanik27 @ 31.08.2018 - 10:59)
Цитата (psg @ 31.08.2018 - 10:46)
А с херов ли тут львиная доля отписавшихся решили что поставщик даун и не умеет читать требования к характеристикам? И почему лучше по параметрам - значит не соответствует? Вот, например, требования к разрешению если 320 x 240, то в чём будет несоответствие если поставили камеры у которых диапазон от 1024х768 до 320x240. Другое дело если камера умеет только 1024х768. Тут да, можно сказать что несоответствие. Взяли сразу и участника тендера обосрали. И да, хоть сумма и не большая, но даже тут могут быть откаты. На своём опыте знаю. Более того, некоторые тендеры бывает делают под конкретную организацию, и делают так что другие в принципе не станут участвовать в нём, так как требования нереальные. Более предметно можно говорить только если сравнить характеристики камер.

О,мамкины контрактные управляющие проснулись и решили в последний день лета дать жару. shum_lol.gif А решили потому что в открытом доступе есть и сама закупка и протокол результатов закупки и текст договора.И в договоре черным по белому написано какие камеры должны быть(и по договору они стоят раза в три дороже чем в реальности) и указано,что можно поставить товар с лучшими характеристика,только согласовать это с заказчиком.Если заказчику привозят отличные от договора камеры,пусть и с лучшими характеристиками,но с ним поставщик не согласовал поставку иного товара,то кто тогда даун в этой схеме???

Я не читал все страницы, но ни в посте автора, ни в комментариях которые я прочёл никто никакой конкретики не писал и ссылок не приводил. И если уж решили меня тыкать носом, то потрудитесь приводить ссылки на пруфы. Тогда будет о чём поговорить предметно, иначе смысла нету.
 
[^]
KTO3DECb7
31.08.2018 - 10:21
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.06.14
Сообщений: 405
Если они дошли до торгов, то прошли по первой части. Если их по первой части не сняли, то есть характеристики их устроили. Торги прошли, если они поставляют то что прописали в ТЗ, то там заказчик только через суд может отказать. Обычно заказчик ФАС боится как огня и можно ими напугать.

А вот если они уже поставляют не то что в ТЗ указали, тут заказчик может взбрыкнуть и то, если ты поставишь товар с ухудшением характеристик, а вот с улучшением все принимается, а если не принимают значит....

Много чего тут может быть, от идиотизма обеих сторон, до само собой попытки снять не того кто должен был выиграть.... Ну тогда бы снимали по первой части.....
 
[^]
XIMERA123
31.08.2018 - 10:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.09
Сообщений: 3255
Цитата
А с херов ли тут львиная доля отписавшихся решили что поставщик даун и не умеет читать требования к

если поставщик срывается при как он сказал копеечном тендере и выливает это все в сеть, то он даун, я думаю с ним многие просто откажутся работать.
 
[^]
Azirov
31.08.2018 - 10:25
1
Статус: Offline


Waciak

Регистрация: 29.01.14
Сообщений: 3855
Цитата (YourZver @ 30.08.2018 - 17:14)
Цитата
В ответ нам прислали заключение экспертизы, в которой говорится, что характеристики наших камер превосходят то, что они просили, поэтому они разрывают контракт в одностороннем порядке»

Превосходят по уровню шума, потреблению электроэнергии, габаритам. И есть ещё множество параметров где превосходит - это плохо

Ну зачем ты такое пишешь! "вокруг одни воры", "коррупция", "откаты", а ты тут умничаешь!
 
[^]
psg
31.08.2018 - 10:28
-3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.01.09
Сообщений: 235
Цитата (XIMERA123 @ 31.08.2018 - 11:21)
Цитата
А с херов ли тут львиная доля отписавшихся решили что поставщик даун и не умеет читать требования к

если поставщик срывается при как он сказал копеечном тендере и выливает это все в сеть, то он даун, я думаю с ним многие просто откажутся работать.

1) по закону он что нарушил?
2) личная неприязнь не канает, только если несоответствие условиям тендера или по цене пролетел
 
[^]
ICELedyanoj
31.08.2018 - 10:29
1
Статус: Offline


Ледяной. Айс Ледяной.

Регистрация: 20.01.11
Сообщений: 3187
Если "наши камеры используют лучшие кодеки", то вполне обоснованно могли отказать. Скорее всего эти камеры не получится подружить с тем оборудованием, к которому они должны подключаться.
Есть ТЗ - работай по нему.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 27749
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх