Иран требует новых кредитов. А че, мы дадим

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Ramzai1
6.02.2016 - 20:51
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 1570
Цитата
То что сотворил Путин с Россией никому еще не удавалось. Никому не удавалось ТАК разворовать и опустить богатую и сильную Россию собственными руками при этом твердя об обратном.

Вы меня извините.Имя,сестра,имя!©Факты будут?Или я вас сочту пиздаболом.Извините за прямоту.
 
[^]
Kimayt
6.02.2016 - 20:55
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.02.15
Сообщений: 433
Цитата (Озверин @ 6.02.2016 - 20:30)
Равняться надо на людей выполнявших свои обещания.

Я не понял все политики выполняют 100% своих обещаний? Можно пример?

Или мы говорим про избранные обещания? Можно я ВВП в этот список добавлю?
 
[^]
Сукакот
6.02.2016 - 20:55
3
Статус: Offline


Красное на Чёрном

Регистрация: 29.05.09
Сообщений: 5497
Цитата (Ramzai1 @ 6.02.2016 - 22:21)
Имя,сестра,имя!©Факты будут?

есть что хотя бы на это ответить?

Для начала.

Цитата
предательские действия Путина за последние 15 лет: затопление орбитальной станции «Мир», закрытие центра радиоперехвата на Кубе, закрытие военно-морской базы во Вьетнаме, уничтожение боевых железнодорожных ракетных комплексов, уничтожение накопленных ядерных боезарядов, закрытие последнего в России реактора-производителя оружейного плутония, необратимая ликвидация запасов оружейного урана, ввоз в стану отработанного ядерного топлива, передача Норвегии 87 тыс. кв. км континентального шельфа, передача Китаю ряда стратегических островов на Амуре площадью 337 кв. км


UPD>
Давайте, кремлеботы, расскажите "как Путин мудро всех переиграл" © и "какая хитрая многоходовочка разыграна" ©

Это сообщение отредактировал Сукакот - 6.02.2016 - 20:58
 
[^]
iCaesar
6.02.2016 - 20:59
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.12
Сообщений: 4444
Тут вчера была новость о просьбе минфина к западным банкам на размещение гос. облигаций... сумма около 7 млрд. В ЯПе новость проходила несколько раз.

Вопрос, мы просим запад занять нам, что потом занять их Ирану, чтобы он с нами был против Запада?????
А потом Ирану мы простив и он начнет интеграцию в НАТО или дружбу с США?(Куба, Сербия, Черногория)
 
[^]
Ramzai1
6.02.2016 - 21:07
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 1570
Цитата (Сукакот @ 6.02.2016 - 20:55)
Цитата (Ramzai1 @ 6.02.2016 - 22:21)
Имя,сестра,имя!©Факты будут?

есть что хотя бы на это ответить?

Для начала.

Цитата
предательские действия Путина за последние 15 лет: затопление орбитальной станции «Мир», закрытие центра радиоперехвата на Кубе, закрытие военно-морской базы во Вьетнаме, уничтожение боевых железнодорожных ракетных комплексов, уничтожение накопленных ядерных боезарядов, закрытие последнего в России реактора-производителя оружейного плутония, необратимая ликвидация запасов оружейного урана, ввоз в стану отработанного ядерного топлива, передача Норвегии 87 тыс. кв. км континентального шельфа, передача Китаю ряда стратегических островов на Амуре площадью 337 кв. км


UPD>
Давайте, кремлеботы, расскажите "как Путин мудро всех переиграл" © и "какая хитрая многоходовочка разыграна" ©

Диванный аналитег,хуле.(это я про себя ,если что)
Про Лурдес,в каком -каком году его Путин сдал?Ога,омериканцы его еще няшкой считали.Позиции его были еще слабы.
Про "Мир",честно ,не знаю.
Про ввоз ядерного топлива,да ладно,это еще Ельцинская команда провела.
В России закрыто производство оружейного плутония? shum_lol.gif
Вы на Дальнем Востоке были,"Стратегические острова на Амуре",ыть,прикиньте,а я в то время там жил,вы хоть представляете что эти островки представляют из себя,или информация из свободной прессы?
Без обид,информация то откуда?

Добавлено в 21:09
Сукакот
Ну чо за стереотипы,вы хоть скажите куда мне в Казахстане за кремледеньгами подходить.

Это сообщение отредактировал Ramzai1 - 6.02.2016 - 21:13
 
[^]
vaisman
6.02.2016 - 21:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29313
Ramzai1
Цитата
В России закрыто производство оружейного плутония?
Ну часть правды в этом есть
Цитата
Производство оружейного плутония в России было прекращено в 1994 году. В 1999 году были остановлены реакторы в Озёрске и Северске, в 2010 году остановлен последний реактор в Железногорске.

В США оружейный плутоний производился в нескольких местах, например, в таких как Хэнфордский комплекс, расположенный в штате Вашингтон. Производство было закрыто в 1988 году
Просто товарищ, как водится, прочитал только часть текста, а еще вернее для него эту "часть текста" приготовили заботливые кормильцы , набивающие людям мозги дерьмом, а самостоятельно хоть как-то проверять факты товарищ не приучен.

Ну и так-то "оружейный" плутоний можно и на энергетических реакторах получать, просто это не требуется. А вот про уничтожение ядерных зарядов и про "необратимое уничтожение запасов урана" я бы с удовольствием почитал...

Это сообщение отредактировал vaisman - 6.02.2016 - 21:18
 
[^]
Озверин
6.02.2016 - 21:16
9
Статус: Offline


SirMultik

Регистрация: 4.12.12
Сообщений: 4413
Цитата (Kimayt @ 6.02.2016 - 20:55)
Цитата (Озверин @ 6.02.2016 - 20:30)
Равняться надо на людей выполнявших свои обещания.

Я не понял все политики выполняют 100% своих обещаний? Можно пример?

Или мы говорим про избранные обещания? Можно я ВВП в этот список добавлю?

Скажите милый друг а за что вы так любите Путина?
Вы просто с шашкой наголо пляшете тут по топику просто таки грудью на амбразуру рветесь так вам хочется защитить его...

Что сделал Путин ТАКОГО ОХУЕННОГО за СЕМНАДЦАТЬ ЛЕТ своего правления?

Выстроил воровскую вертикаль (половина из назначенных Путиным гуьернаторов так или иначе проходили по коррупционным делам либо были замечены в замятых скандалах)? Создал партию жуликов и воров которая плюет на народ? Создал модель ручной оппозиции и получил полностью подконтрольный ему аппарат законодательной власти при этом нихуя адекватно не создав ни одного нормального закона призванного улучшить жизнь населения страны? На словах обещая прекратить оффшоризацию практически же руками госкорпораций в лице "Ростеха" продавал активы за рубеж? Прикормил шоблу "друзей" и помогая им еще больше начал выдавливать из карманов населения? Имея ручного южного карлика организовал по факту собственную националистическую заразу которая расползаясь по стране малого того что криминализирует все до чего дотрагивается так еще и распространяет идейки аля Игил и при этом нихрена неподсудна? Поддерживал и поддерживает сращивание РПЦ и власти и позволяя иерархам уже влиять на законы светского государства? Несколько раз приводил экономическую ситуацию в стране фактически к дефолту и неоднократно к кризисам? Благодаря успешной налоговой политике успешно додавил малый бизнес, почти прикрыл средний и лишь корпорации дотирующиеся из бюджета ( нищая нефтянка, банки и страховые ) чувствуют себя замечательно (при этом отмечу рассказывая о том что "не надо кошмарить бизнес")? Благодаря той же экономической политике привел страну к тому что в стране практически полностью как класс отсутствует производство чего либо машиностроительного? Окончательно продал автопроизводство западу при этом вливая триллионы в автоваз? Развалинами социальной сферы? Пустым ПФР, нищенскими зарплатами врачей и учителей, образованием разваленным Фурсенкой и Ливановым?

И это лишь блять малая часть...Сука, заебешься писать список того пиздеца которое устроил Путин за 17 лет своего правления. При этом отмечу что разваленное Ельциным он не только додавил но еще и создал кучу проблем в других местах.

А вы его так любите, так любите...

За что расскажите. Может я прозрею и завтра побегу проголосую за Едро и Путина...
 
[^]
Ramzai1
6.02.2016 - 21:16
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 1570
vaisman
А Вам не кажется что он просто хотел это увидеть,и потом скопипастить так легко.Пруф,хуле,Билл! agree.gif
 
[^]
raven82
6.02.2016 - 21:17
0
Статус: Offline


Ватник

Регистрация: 24.06.08
Сообщений: 420
А я бы не стал так оголтело бросаться обвинениями.
Где-то в открытом виде есть подробные условия этого кредитования?
 
[^]
Ramzai1
6.02.2016 - 21:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 1570
Озверин
Я как бы за конструктив,чем вы занимались в девяностые?По профайлу мы ровестники.Можно в личку.
 
[^]
vaisman
6.02.2016 - 21:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29313
Ну и отдельно про БЖРК, которые уничтожил проклятый Путин
Цитата
Согласно договору СНВ-2 (1993 год), Россия должна была снять с вооружения все ракеты РТ-23УТТХ до 2003 года. На время снятия с вооружения у России имелось 3 дивизии (Кострома, Пермь и Красноярск), всего 12 поездов с 36 пусковыми установками. Для утилизации «ракетных поездов» на Брянском ремонтном заводе РВСН была смонтирована специальная «разделочная» линия. Несмотря на выход России из договора СНВ-2 в 2002 году, на протяжении 2003—2007 годов были утилизированы все поезда и пусковые установки
Но есть, как водится, один нюанс
Цитата
Приказ «О создании подвижного боевого железнодорожного ракетного комплекса (БЖРК) с ракетой РТ-23» был подписан 13 января 1969 года. Головным разработчиком было назначено конструкторское бюро «Южное»...Единственное в СССР место производства ракет для БЖРК — Павлоградский механический завод (ПО «Южмаш»)
И где у нас тот "Южмаш"?

Это сообщение отредактировал vaisman - 6.02.2016 - 21:24
 
[^]
Сукакот
6.02.2016 - 21:24
2
Статус: Offline


Красное на Чёрном

Регистрация: 29.05.09
Сообщений: 5497
Цитата (Ramzai1 @ 6.02.2016 - 22:37)
Ну чо за стереотипы,вы хоть скажите куда мне в Казахстане за кремледеньгами подходить.

Samal-2 97 Zholdasbekov Street Almaty, Almaty Qalasy, Kazakhstan


vaisman
Ramzai1
смысл распинаться перед зашоренными?
т.к. вы даже три прочитанные строчки осмыслить не в состоянии.

ok.
попробуем.

Цитата
Совет Федерации одобрил документ «О ратификации Договора между Российской Федерацией и Королевством Норвегия о разграничении морских пространств и сотрудничестве в Баренцевом море и Северном Ледовитом океане». Что интересно, ратификация прошла, можно сказать, под грифом «секретно». Впервые за последние годы об этом не сообщили центральные СМИ.

Сегодня 60% ВСЕГО российского улова в Баренцевом море добывается в районах, которые новый договор отдает под юрисдикцию Норвегии.

Но и это не все. Ратификация Россией нынешнего договора означает отказ от правовой позиции, которую наша страна отстаивала несколько десятков лет. Это наша очередная территориальная уступка вслед за передачей США части шельфа Берингова моря, а Китаю – спорных островов на Амуре. Про «подарочек» Китаю, думаю, все помнят было это совсем недавно. А вот не грех напомнить про уступку США, когда Россия подарила американцам 46 тыс. квадратных километров российского шельфа. А вместе с ними – нефтяные скважины, территориальные воды, дававшие 200 тыс. тонн минтая в год , при этом российская экономическая зона сократилась до 150 миль (при этом американская разрослась до 250 миль).

Эксперты предрекают, что ратификация договора спровоцирует активизацию держав, которые имеют территориальные претензии к нашей стране.

Но и на этом уступки не кончились! При заключении нового договора Россия отступила на восток от границ своих полярных владений России, которые нанесены практически на все иностранные географические и навигационные карты.

И еще. Ратификация этого договора означает отказ от прав, которые Россия имеет, как участник Парижского договора по Шпицбергену. Речь идёт об акватории площадью около 240 тысяч квадратных километров, что в четыре раза больше площади наших потерь в спорном районе.

Нельзя забывать и о том, что заключение этого договора – еще один шаг в расширении НАТО. Военные эксперты считают, что расширение закрепленных за Норвегией морских пространств может серьезно увеличить возможности НАТО по слежению за подводными лодками нашего Северного флота.


Есть, что ответить, или тупо отмахнётесь?


Цитата

Государственная Дума, несмотря на протесты ученых и экспертов, с помощью парламентского большинства ПЖиВ "Единой России" ратифицировали договор о передаче Норвегии сектора Баренцева моря с богатейшими биоресурсами и полезными ископаемыми.

Что интересно, ратификация прошла, можно сказать, под грифом "секретно". Впервые за последние годы об этом не сообщили центральные СМИ. Спрашивается, почему?

Первый заместитель председателя комитета Госдумы по международным делам Леонид Калашников в преддверии ратификации этой скандальной сделки был уверен, что уступка богатейшей части Баренцева моря с огромными запасами нефти и рыбы подрывает стратегические интересы России.

Была ли «серая зона»?

Выносимый на ратификацию договор был подписан министрами иностранных дел России и Норвегии в сентябре прошлого года. Как многократно повторили официальные СМИ, соглашение урегулировало противоречия между Норвегией и нашей страной, возникшие еще около 40 лет назад. Это действительно так. Вопрос в том, как и в чью пользу урегулировало.

Спор между Норвегией и СССР возник в 1970-е годы в связи с появлением в международном праве институтов исключительной экономической зоны и континентального шельфа. До этого момента все моря и океаны за вычетом узкой полоски территориальных вод (максимум – 12 морских миль от берега) были открытыми для хозяйственной деятельности любой страны. Но в 70-е годы государства начали устанавливать 200-мильные экономзоны, в которых прибрежная страна получала преимущественное право на вылов рыбы и других биоресурсов и устанавливала свои национальные правила рыболовства. А с целью добычи ресурсов со дна моря (прежде всего, нефти и газа) начался также и раздел континентального шельфа – дна морей и океанов, которое является геологическим продолжением материков и простирается порой даже дальше, чем на 200 миль от берега.

СССР и Норвегия выдвинули принципиально разные предложения по установлению границ экономзон и шельфовых владений в Баренцевом море. Норвегия требовала раздела по линии равных расстояний между берегами двух стран. Это часто встречающийся принцип раздела, который, однако, не является универсальным. Ведь одна из стран может получить решающее преимущество при разделе просто за счет выступающего мыса или полуострова. Именно так и обстоит дело в Баренцевом море, где норвежский берег «нависает» над российским. Поэтому этот принцип часто корректируется посредством учета длины и населенности побережья. Советский Союз выступил с предложением провести линию раздела по границе полярного сектора СССР, установленную еще в 1926 году. Этот полярный сектор, признаваемый и поныне, означает принадлежность России не моря, а только суши, находящейся внутри этого сектора (в том числе суши, которая может быть открыта или подняться над поверхностью моря в результате тектонических процессов). В позиции СССР была своя логика: если вся суша внутри полярного сектора наша, то естественно и морские пространства разграничить по этой линии.

Эти две запросные позиции СССР и Норвегии и образовали в Баренцевом море спорный район площадью примерно 175 тыс. кв. км. Ни Норвегия, ни Советский Союз не готовы были принять позицию противоположной стороны.

Спорная ситуация тогда была урегулирована рядом договоренностей, которые рассматривались как временные. Соглашения по рыболовству фактически предоставили нашим и норвежским рыбакам возможность ловить рыбу по всей акватории Баренцева моря. А для регулирования промысла была создана смешанная российско-норвежская комиссия по рыболовству (СРНК), которая вот уже без малого 40 лет устанавливает допустимые квоты вылова и регулирует технические вопросы добычи биоресурсов.

С разрушением СССР наш ВМФ сократился в несколько раз. Из-за нехватки средств корабли оказались прикованы к берегу. А ведь раньше сопровождение рыбаков в определенные районы боевыми кораблями было обычным делом. Вслед за этим истаяла такая нематериальная, но существенная в международных делах вещь, как авторитет страны. Норвежцы стали все чаще задерживать наши суда в Баренцевом море.

Параллельно норвежская печать нагнетала ужасы по поводу спорного района, который был окрещен «серой зоной». Дескать, там и браконьерство, и всякие безобразия.

Между тем, сегодня уже очевидно, что именно «временные» соглашения 70-х создали в Баренцевом море оптимальный режим рыболовства. Наши и норвежские рыбаки могли свободно перемещаться по всему бассейну вслед за миграциями косяков рыбы, а согласованные квоты улова не позволяли подорвать рыбное «плодородие» моря.

Но вот после нескольких лет переговоров новый договор между Россией и Норвегией разделил спорный район примерно поровну. Исторический прорыв? Компромисс во благо обеих сторон?

Но почему в феврале сего года норвежский парламент – стортинг – единогласно ратифицировал этот договор? Это притом, что в нынешнем стортинге есть мощная оппозиционная коалиция.

Почему полезно быть Катоном?

Ратификация Россией нового договора будет означать отказ от правовой позиции, которую наша страна отстаивала несколько десятков лет. Это наша очередная территориальная уступка вслед за передачей США части шельфа Берингова моря, а Китаю – спорных островов на Амуре. Подписание договора с Норвегией немедленно спровоцировало резкую активизацию держав, которые имеют территориальные претензии к нашей стране. Достаточно вспомнить, как обострились наши отношения с Японией в вопросе пресловутых «северных территорий».

Вы скажете, что раз Норвегия никак не могла принять нашу позицию, то не грех ее пересмотреть? А вот это очень спорный вопрос. Римский сенатор Катон Старший много лет заканчивал все свои выступления, независимо от темы, словами «Карфаген должен быть разрушен». И римляне в конце концов разрушили Карфаген. КНР почти 50 лет утверждала, что Гонконг – это часть территории Китая. И добилась своего.

Нужно понимать, что Норвегия уже почти 40 лет живет добычей углеводородов с континентального шельфа. Именно морская добыча нефти и газа превратили Норвегию из бедной периферии Европы в одну из самых богатых стран мира. Но запасы в Северном и Норвежском морях заканчиваются. А на разработку месторождений Баренцева моря еще в 80-е годы был наложен мораторий вплоть до раздела баренцевоморского шельфа. Эта ситуация через определенное время могла бы заставить Норвегию пойти на раздел Баренцева моря на наших условиях. В цейтноте были норвежцы, а не мы. Можно сказать, что мы сдались накануне победы.

Как российский МИД «забыл» про Шпицберген

Для любого специалиста в международном праве, который знает баренцевоморскую ситуацию, очевидно, что важнейшую роль для определения статуса морских пространств в этом бассейне играет Парижский договор 1920 года о Шпицбергене. История вопроса такова. В течение нескольких веков именно русские были пионерами в освоении этого северного архипелага, который наши предки называли Грумант. Но в 1920 году, когда России было не до северных морей, великие державы заключили договор, передающий суверенитет над Шпицбергеном Норвегии. Однако по данному соглашению суверенитет Норвегии над архипелагом носит крайне ограниченный характер. В частности, все страны – участники договора имеют полную свободу экономической деятельности, как на самих островах, так и в большом прилегающем морском районе. Эта свобода экономической деятельности однозначно говорит о том, что Норвегия не имеет права установить вокруг Шпицбергена ни своей экономической зоны, ни своего континентального шельфа. И СССР, присоединившийся к договору о Шпицбергене в 1935 году, активно использовал свои права по договору, в частности, добывал на архипелаге уголь.

Между тем, в 1977 году Норвегия заявила об установлении вокруг Шпицбергена своей рыбоохранной зоны, которая по своему правовому режиму стала, по сути, эрзацем исключительной экономической зоны. Естественно, что СССР не признал этой норвежской зоны. На словах Россия продолжает придерживаться этой позиции. Но давайте теперь посмотрим с этой точки зрения на новый договор с Норвегией.

Оказывается, буквально большая часть северного и центрального участков разграничительной линии проведена между российскими архипелагами Новая Земля и Земля Франца-Иосифа с одной стороны и… Шпицбергеном с другой. Напомню, линия разграничивает экономзоны и шельфовые владения договаривающихся сторон. А Норвегия по договору о Шпицбергене никак не может установить вокруг Шпицбергена ни того, ни другого.

Получается, что большая часть разграничительной линии, обозначенной в новом договоре, вообще не может иметь никакого правового обоснования. А если Россия, вопреки этим очевидным соображением, заключила этот договор, это означает отказ, хотя и в замаскированной форме, от прав, которые наша страна имеет, как участник Парижского договора по Шпицбергену. А это гораздо более серьезная утрата, чем потеря части спорного района. Ведь в данном случае речь идет об акватории площадью около 240 тысяч квадратных километров, что в четыре раза больше площади наших потерь в спорном районе! Сторонники договора крутятся, как уж на сковородке, пытаясь доказать, что этим договором мы вовсе не признаем права Норвегии на морское пространство вокруг Шпицбергена. Они говорят, что тут к востоку от разграничительной линии – это российская экономзона и шельф, а к западу – непонятно что. Но это, извините, нелепая казуистика. Речь ведь идет не об односторонней декларации России о границах ее морских пространств. Речь о договоре между Россией и Норвегией. И если в двустороннем договоре говорится о «разграничительной линии», то совершенно очевидно, что это линия между пространствами, на которые распространяются суверенные права именно этих двух договаривающихся сторон. И любой международный арбитраж поймет это именно таким образом.

Поэтому совершенно неслучайно договор о Шпицбергене вообще не упоминается в новом договоре. Это грубое и, думается, сознательное нарушение техники международных договоров, в которых всегда подтверждается верность сторон прежним соглашениям, имеющим смежный предмет регулирования.

Как российский МИД «забыл» про вулканизм

При заключении нового договора мы отступили на восток от границ полярных владений России, которые не только закреплены нашим законодательством, но и нанесены практически на все иностранные географические и навигационные карты. Наши оппоненты утверждают, что новый договор никак не затрагивает российский полярный сектор, так как данный сектор касается только островов, а не морских пространств. Но это юридический нонсенс. Чтобы это понять, предлагаю представить следующую гипотетическую ситуацию. В результате тектонических процессов на уступленной акватории появился остров. Если, как говорят наши оппоненты, мы никак не затронули российский полярный сектор, то этот остров должен быть российским. Но вот какой парадокс: согласно договору о разграничении морских пространств вокруг этого острова лежит норвежское морское пространство!

Не надо думать, что речь идет о какой-то фантастической ситуации. Только в последние полтора века в мире в результате вулканической деятельности не раз появлялись новые острова – близ Сицилии, близ Исландии, в Индонезии, в Беринговом проливе. А на дне Баренцева моря, между прочим, имеются явные признаки вулканической активности.

Что будет с российским рыболовством?

Главная цифра, которую нужно учитывать при оценке нового договора, такова: 60% российского улова в Баренцевом море сегодня добывается в районах, которые новый договор отдает под юрисдикцию Норвегии. А российские рыбаки очень хорошо знают, как норвежцы умеют теснить наш рыболовный флот. И как равнодушно относится к защите наших рыбаков от норвежского произвола российское государство. Каждый год норвежцы задерживают наши суда.

А вот что думает о разделе Баренцева моря председатель координационного совета "Севрыба", вице-президент Всероссийской ассоциации рыбохозяйственных предприятий, предпринимателей и экспортеров, профессор Вячеслав Зиланов:

- Не надо забывать главное: мы сейчас находимся в единых рыночных условиях. Мы - конкуренты. А с конкурентами борются. И аресты рыболовных судов свидетельствуют о том, что Норвегия использует этот прием для вытеснения нас из районов промысла. Один из используемых аргументов: русские перелавливают рыбу, браконьерствуют.

Когда норвежцы вбросили в прессу информацию о том, что наши рыбаки в год перелавливают якобы чуть ли не двести тысяч тонн трески, у специалиста с полувековым опытом работы в отрасли, профессора Зиланова, эта новость вызвала смех. После тщательного мониторинга промысла точно установлено: перелова у российских рыбаков нет. И норвежцы это подтвердили.

На всю Россию прославился капитан траулера «Электрон» Валерий Яранцев, ушедший к российским берегам от погони четырех вооруженных норвежских кораблей. Яранцева поспешили заклеймить «браконьером». Но мало кто знает, где именно норвежцы пытались задержать судно Яранцева. А было это в зоне договора о Шпицбергене! То есть, с российской точки зрения, в открытом море, так что действия норвежцев вообще-то попахивали пиратством. Норвежцы напористо «зачищали» зону Шпицбергена от наших рыбаков и до подписания нового договора. Что же они будут творить после ратификации, когда Россия сама оставит морской район Шпицбергена по норвежскую сторону разграничительной линии?

Зная норвежцев, российские рыбаки уверены: в случае ратификации договора наш флот всего через несколько лет окажется запертым в ледовом мешке восточной части Баренцева моря. А, значит, наши уловы могут ополовиниться. Что означает взрывной рост безработицы и острейший социальный кризис в городах и поселках нашего северного побережья.

А ведь рыбная отрасль и без того оказалась в глубоком кризисе. Сегодня улов рыбы и морепродуктов более чем вдвое уступает показателям РСФСР. На российском рынке отечественная продукция постепенно вытесняется импортной. С 2000 года импорт рыбы и морепродуктов в Россию в долларовом выражении вырос в 13 раз. Но даже с учетом импорта потребление рыбы россиянами в сравнении с советским временем упало в полтора раза, что является одним из факторов неполноценного питания большинства населения. Постройка рыболовных судов сократилась в десятки раз. В нашем флоте сегодня абсолютно преобладают старые отечественные суда либо тоже старые «бэушные» импортные. Другими словами, большинство наших рыбаков, рискуя жизнью, ходит на судах, которые, по-хорошему, давно пора сдать в утиль. Это важнейшая причина того, что наш флот не может конкурировать с норвежцами в наиболее современных способах лова. А норвежские рыболовные правила как раз и отдают предпочтение таким способам. Таким образом, под флагом защиты природы наши рыбаки серьезно дискриминируются.

Поразительно, но в составе российской делегации, готовившей договор, вообще не оказалось ни одного человека с рыбохозяйственным образованием. Не удивительно, что на парламентских слушаниях по договору, прошедших 14 марта, ни один представитель профессиональных объединений российских рыбаков не высказался за ратификацию договора в его нынешнем виде.

«Газпром» юбер аллес!

Очевидно, что договор с российской стороны заключался, прежде всего, в интересах сырьевого лобби, которому не терпится начать разработку месторождений углеводородных ресурсов на шельфе Баренцева моря. При этом интересы рыбной отрасли были грубо отодвинуты в сторону. Между тем, ничто не мешало России на данном этапе договариваться с Норвегией только о разделе шельфовых месторождений углеводородов, вообще не касаясь вопросов о границах исключительных экономических зон, то есть вопросов рыболовства. Так можно было и месторождения разделить, и сохранить статус-кво в вопросах рыболовства. А этот статус-кво, безусловно, выгоден для нашего рыболовства, что и доказывает практика последних 35 лет.

Но даже с точки зрения расширения российской добычи углеводородов этот договор ущербен. Крупнейшим месторождением в Баренцевом море является свод Федынского. Если бы Россия продолжала отстаивать раздел шельфа по границе своих полярных владений, то все это гигантское месторождение могло бы быть российским. Но мы соглашаемся с тем, что половина этого месторождения отходит Норвегии. Сторонники договора утешают нас тем, что в договоре закреплен принцип совместной разработки трансграничных месторождений. Но забывают сказать, что после ратификации договора под действие этого принципа не подпадет большая группа месторождений, которые целиком окажутся в норвежском морском пространстве. Это месторождения поднятия Година, Центральной банки, Варяжская и Октябрьская структуры.

А главное, о чем предпочитают молчать сторонники договора: такой раздел месторождений – это крест на Штокмановском проекте. Ведь Штокман находится в таких сложнейших природных условиях, что России сегодня не освоить его без иностранной технической помощи. А вот месторождения, целиком отошедшие Норвегии, а также свод Федынского лежат намного ближе к берегу, на меньших глубинах и в гораздо более щадящей ледовой обстановке. После того как Норвегия начнет разработку уступленных ей месторождений и свода Федынского, интерес норвежцев да и других потенциальных иностранных партнеров к Штокмановскому проекту упадет до нуля. Конечно, «Газпром» получит свою часть прибыли от разработки свода Федынского. Но вот вся береговая инфраструктура этого проекта, в отличие от Штокмана, неизбежно будет норвежской. А значит, мурманчане не дождутся новых рабочих мест и развития своего региона.

Вывод очевиден: это договор в интересах «Газпрома», но не в интересах России.

НАТО: новый рывок на восток

Нельзя забывать и о том, что заключение этого договора – еще один шаг в расширении НАТО. Норвегия – натовская страна. Советские геополитики и военные не без оснований опасались усиления разведывательной деятельности НАТО под видом хозяйственного освоения шельфа неподалеку от Мурманска - главной базы Северного флота ВМС СССР. Нельзя исключать прокладку на уступленных Норвегии морских пространствах кабелей с гидрофонами для слежения за подводными лодками. Трасса прокладки кабеля на шельфе должна быть согласована с прибрежным государством. И это является фактором, ограничивающим создание таких разведывательных систем на российском арктическом шельфе. Расширение закрепленных за Норвегией морских пространств может серьезно увеличить возможности НАТО по слежению за подводными лодками нашего Северного флота.

Площадь морских экономических зон в расчете на одного жителя (гектаров)



К вопросу о «Кемской волости»

Мы привыкли к тому, что Россия – самая большая страна мира. Что у нас столько всяких ресурсов, что хватит на много поколений вперед. Эта привычка порождает у многих не слишком образованных государственных деятелей «синдром» щедрой раздачи соседям российской земли и воды. Но в реальности мы также самая холодная страна мира. Добыть любые ресурсы у нас, как правило, в разы дороже, чем в теплых странах. Наши пашни – сплошная зона рискованного земледелия. Почти все наши прибрежные моря замерзают и потому не слишком богаты биоресурсами.

Для отрезвления приведу такие цифры. Норвегия претендует сегодня в общей сложности на 2,4 млн кв. км акваторий в Мировом океане в виде своей экономзоны. Это по 50 гектаров морей и океанов на каждого норвежца. Для сравнения – на каждого россиянина приходится всего по 5 гектаров моря, причем большая часть нашей экономзоны – это арктические моря, которые, в отличие от «отапливаемого» Гольфстримом Баренцева моря, почти круглый год покрыты льдами.

Вывод очевиден: лишних «волостей» у нас нет. Торговать Родиной русским не к лицу.

Первый заместитель председателя Комитета Госдумы по международным делам Леонид КАЛАШНИКОВ


Про станцию "Мир" сами осилите нагуглить?
UPD> Базы в Ульяновске тоже не было?

Это сообщение отредактировал Сукакот - 6.02.2016 - 21:27

Иран требует новых кредитов. А че, мы дадим
 
[^]
vaisman
6.02.2016 - 21:27
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29313
Сукакот


Иран требует новых кредитов. А че, мы дадим
 
[^]
Сукакот
6.02.2016 - 21:33
3
Статус: Offline


Красное на Чёрном

Регистрация: 29.05.09
Сообщений: 5497
Цитата (vaisman @ 6.02.2016 - 22:53)
Ну и отдельно про БЖРК, которые уничтожил проклятый Путин
Цитата
Согласно договору СНВ-2 (1993 год), Россия должна была снять с вооружения все ракеты РТ-23УТТХ до 2003 года. На время снятия с вооружения у России имелось 3 дивизии (Кострома, Пермь и Красноярск), всего 12 поездов с 36 пусковыми установками. Для утилизации «ракетных поездов» на Брянском ремонтном заводе РВСН была смонтирована специальная «разделочная» линия. Несмотря на выход России из договора СНВ-2 в 2002 году, на протяжении 2003—2007 годов были утилизированы все поезда и пусковые установки
Но есть, как водится, один нюанс
Цитата
Приказ «О создании подвижного боевого железнодорожного ракетного комплекса (БЖРК) с ракетой РТ-23» был подписан 13 января 1969 года. Головным разработчиком было назначено конструкторское бюро «Южное»...Единственное в СССР место производства ракет для БЖРК — Павлоградский механический завод (ПО «Южмаш»)
И где у нас тот "Южмаш"?

Пизди на рубль - сегодня сдачи нет

Цитата
В самом конце прошлого года в российских средствах массовой информации появилась новость относительно возвращения к старой и почти забытой идее. По информации РИА Новости, уже сейчас идут работы по созданию нового боевого железнодорожного ракетного комплекса (БЖРК) и первый ракетный поезд нового проекта может быть собран уже к 2020 году. На вооружении нашей армии уже состояли подобные системы, однако единственные в истории БЖРК 15П961 «Молодец» были сняты с дежурства еще в 2005 году и вскоре большую часть техники из их состава утилизировали. Поезда с ракетным вооружением по праву являлись гордостью советских конструкторов, да и всей страны в целом. Благодаря своим возможностям эти комплексы представляли серьезную угрозу для вероятного противника. Однако историю этого вида техники нельзя назвать простой. Сперва ряд совсем не приятных событий сперва сильно ограничил потенциал отечественных БЖРК, а потом и привел к полному их исчезновению.


Создание железнодорожного ракетного комплекса было очень сложным. Несмотря на то, что соответствующее предписание руководства страны и министерства обороны появилось еще в 1969 году, первый полноценный пуск новой ракеты РТ-23УТТХ состоялся только в 85-м. Разработка БЖРК велась в днепропетровском конструкторском бюро «Южное» им. М.К. Янгеля под руководством В.Ф. Уткина. Специфические условия эксплуатации новой системы заставили разработать массу новых решений, от заново спроектированного вагона-пусковой установки, замаскированного под рефрижератор, до складного обтекателя головной части ракеты. Тем не менее, пятнадцать с лишним лет работы увенчались успехом. В 1987 году на дежурство заступил первый полк «Молодцов». За следующие четыре года до распада Советского Союза было сформировано три дивизии, вооруженные в общей сложности двенадцатью новыми БЖРК.

К сожалению, вскоре после формирования последней третьей дивизии произошло несколько неприятных вещей, которые очень плохо сказались на дальнейшей службе БЖРК. В 1991 году, в ходе международных переговоров по будущему договору СНВ-I советское руководство согласилось на несколько невыгодных предложений американской стороны. Среди них было и ограничение, касавшееся маршрутов патрулирования «ракетных поездов». С легкой руки президента СССР М. Горбачева и некоторых его соратников БЖРК теперь могли передвигаться только в радиусе нескольких десятков километров от баз. Помимо очевидных военно-политических минусов такое ограничение имело и экономические последствия. Одновременно с вводом в строй комплексов «Молодец» министерство путей сообщения вело работы по укреплению путей в радиусе нескольких сот километров от баз БЖРК. Таким образом, Советский Союз потерял и главное преимущество БЖРК, и массу денег, ушедших на реконструкцию путей и подготовку пусковых позиций.

Следующий международный договор – СНВ-II – подразумевал снятие с дежурства и утилизацию всех ракет РТ-23УТТХ. В качестве срока окончания этих работ назывался 2003 год. Специально для демонтажа и утилизации на Брянском ремонтном заводе ракетных войск при участии США была собрана разделочная технологическая линия. К счастью для БЖРК, незадолго до срока окончания утилизации ракет и поездов Россия вышла из договора СНВ-II. Тем не менее, в течение следующих нескольких лет утилизация продолжалась, хотя и шла гораздо с меньшими темпами. До настоящего времени сохранилось лишь несколько вагонов бывших БЖРК, которые используются в качестве музейных экспонатов.

В существующей ситуации пока не стоит ждать новостей относительно начала строительства первого ракетного поезда нового проекта, ведь еще даже не решено, каким он будет и будет ли вообще. Поэтому остается надеяться, что анализ возможностей и перспектив, в том числе и сравнительный (БЖРК или ПГРК), будет проведен со всей ответственностью и его результаты принесут нашим ракетным войскам только пользу.
 
[^]
Sabre
6.02.2016 - 21:36
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.01.12
Сообщений: 3961
Цитата (XIMERA123 @ 6.02.2016 - 18:48)
очень забавно читать все просральщиков,
недавно наши банки попросили кредиты у иностранных банков, так пиздец все пропало и пришли на коленях.
тут просят кредиты под нашу же работу, профит двойной, так нет опять мы на коленях и все слили.

В 1992 году были прощены $2,55 млрд из $3,11 млрд долга Никарагуа. В 1996 году были списаны ещё 90 % из $3,4 млрд долга.

В 1996 году Россия списала $3,5 млрд из $5 млрд долга Анголы. Остаток суммы должен быть возвращен России до 2016 года в виде векселей.

В июне 1999 года в рамках Парижского клуба кредиторов подписано Кельнское соглашение, в соответствии с которым РФ в 2000—2003 годах списала 60-90 % долгов — всего более $15-20 млрд целого ряда стран: Танзании, Бенина, Мали, Гвинеи-Бисау, Мадагаскара, Гвинеи, Чада, Йемена, Мозамбика, Буркина-Фасо и Сьерра-Леоне. На оставшиеся долги страны получили рассрочку до 30 лет.

В сентябре 2000 года Россией списаны $9,53 млрд из $11,03 млрд долга Вьетнама. Выплата оставшейся суммы отсрочена на 2016—2022 годы.

В 2001 году РФ списала $4,8 млрд — на тот момент объем задолженности Эфиопии составлял $6 млрд. В 2001 году Россия списала Эфиопии $3,8 млрд из $4,8 млрд. В 2005 году была списана почти вся оставшаяся часть долга Эфиопии с процентами — $1,1 млрд.

В конце 2003 года $11,1 млрд из $11,4 млрд были прощены Монголии. Оставшиеся $300 млн долга Монголия вернула сразу после списания. В 2010 году Россия списала Монголии $180 млн.

В 2003 году Россия и Лаос заключили соглашение о списании $960 млн долга Лаоса из суммы в $1,3 млрд.

В июле 2004 года полностью списан остаток задолженности Никарагуа размером $344 млн. Общий объем прощенных долгов Никарагуа составил $5,95 млрд.

В ноябре 2004 года списаны $9,5-9,8 млрд долга Ирака при общем размере задолженности перед РФ в $10,5 млрд. Президент Владимир Путин выразил надежду, что новое руководство страны в ответ учтет интересы российских компаний в Ираке.

В мае 2005 года Россия списала Сирии $9,782 млрд из $13,4 млрд долга. В свою очередь, должница обязалась закупать российское вооружение и провести модернизацию поставленной в советские времена бронетехники.

В марте 2005 года были прощены $1,104 млрд из $1,268 млрд долга Эфиопии.

В 2006 году Россия списала долг Алжира перед СССР в размере $4,7 млрд.

В 2007 году было списано $11,1 млрд Афганистану.

В феврале 2008 года Россия списала Ираку $12 млрд из долга, который составлял $12,9 млрд. Это был уже новый долг, по кредитам, набранным уже после прощения предыдущего долга в 2004 году.

В апреле 2008 года был списан долг Ливии в размере $4,5 млрд.

В 2010 году Россия списала остаток долга Афганистана на сумму в $891 млн, после чего весь объем списанных РФ афганских долгов достиг $12 млрд. Сразу после этого в июне 2010 года американские ученые и военные обнаружили на территории Афганистана огромные залежи минеральных полезных ископаемых — одни из крупнейших в мире, предварительно оцениваются в $1 трлн. Среди них значатся огромные залежи железной руды, меди, кобальта, золота и лития.

В 2010 году Россия списала Монголии $180 млн.

В сентябре 2012 года Россия списала долг КНДР на сумму $11 млрд. Россия предоставила стране первичную скидку в размере 90 % от суммы долга. Остаток долга в размере более $1 млрд будет использоваться по схеме «долг в обмен на помощь» в сфере образования, здравоохранения и энергетики при реализации проектов в КНДР.

В апреле 2013 года Россия списала Киргизии $500 млн долга. Из них $188,9 млн списали сразу, задолженность в размере $300 млн будут списывать равными долями в течение десяти лет.

В 2014 году президент России списал 90 % долга или $31,7 млрд из $32 млрд Республики Куба перед СССР. Остальные 10 % долга (порядка 3,5 миллиарда долларов) будут погашаться Кубой в течение десяти лет равными полугодовыми платежами.

В декабре 2014 года во время официального визита Владимира Путина в Узбекистан было подписано соглашение о списании $865 млн из $890 млн долга Узбекистана. В июле 2015 года Правительство РФ внесло соглашение на ратификацию.
© wiki


Охуенный профит, да gigi.gif lol.gif shum_lol.gif

Это сообщение отредактировал Sabre - 6.02.2016 - 21:38
 
[^]
laf75
6.02.2016 - 21:37
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.12
Сообщений: 1293
Вообще , какое право имеют правители народные долги прощать? На эти деньги еще проценты надо накидывать . Это мои старики до преклонных лет не доживают , потомк что износились все , а кубинский негр на бережку пузо почесывает и сигары покуривает. У меня такое ощущение что нас завоевали и доят по полной.
 
[^]
Basanday
6.02.2016 - 21:41
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.13
Сообщений: 2400
Цитата (Ramzai1 @ 6.02.2016 - 20:51)
Цитата
То что сотворил Путин с Россией никому еще не удавалось. Никому не удавалось ТАК разворовать и опустить богатую и сильную Россию собственными руками при этом твердя об обратном.

Вы меня извините.Имя,сестра,имя!©Факты будут?Или я вас сочту пиздаболом.Извините за прямоту.

Тебе Евгении-досрочницы мало с табуреткиным или про Усы-Часы не слышал... .
 
[^]
Sabre
6.02.2016 - 21:42
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.01.12
Сообщений: 3961
Кстати, хочу еще заметить, что нам, например, Франция царский долг 100 лет не прощала и таки в 2000 мы его выплатили. Так какого куя мы в одни ворота играем и всем прощаем?
 
[^]
фрешдей
6.02.2016 - 21:42
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.12.15
Сообщений: 1336
Цитата (Ramzai1 @ 6.02.2016 - 20:51)
Цитата
То что сотворил Путин с Россией никому еще не удавалось. Никому не удавалось ТАК разворовать и опустить богатую и сильную Россию собственными руками при этом твердя об обратном.

Вы меня извините.Имя,сестра,имя!©Факты будут?Или я вас сочту пиздаболом.Извините за прямоту.

Факты? А в каком мире вы живете?
В стране не работает ни одна сфера.
Хотя нет вру, налоговая и полиция на стороне властей не плохо справляется

Это сообщение отредактировал фрешдей - 6.02.2016 - 21:43
 
[^]
StepnZap
6.02.2016 - 21:42
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 27.05.14
Сообщений: 976
Цитата (XIMERA123 @ 6.02.2016 - 18:48)
очень забавно читать все просральщиков,
недавно наши банки попросили кредиты у иностранных банков, так пиздец все пропало и пришли на коленях.
тут просят кредиты под нашу же работу, профит двойной, так нет опять мы на коленях и все слили.

Это кажется что все в ажуре, а на практике кредиты простят как и всем за красивые глаза :)) а точнее за обещания поддержки на "мировой арене"
 
[^]
Ramzai1
6.02.2016 - 21:42
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 1570
Сукакот
Сейчас объясню,ога,зашоренный.Вам проще,вы по методичкам шпарите(я не говорю что умышленно вред свой стране наносите,упаси там наверху)),я же пытаюсь сам понять,и мне пох на навязанное красивое мнение,вот и все.Сейчас буду читать и анализировать то,что вы добросовестно скопипастили.
 
[^]
schtrut
6.02.2016 - 21:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 2676
неДимон ты где, не дай шумерам помереть
 
[^]
Озверин
6.02.2016 - 21:45
4
Статус: Offline


SirMultik

Регистрация: 4.12.12
Сообщений: 4413
Цитата (Ramzai1 @ 6.02.2016 - 21:18)
Озверин
Я как бы за конструктив,чем вы занимались в девяностые?По профайлу мы ровестники.Можно в личку.

С какой целью интересуетесь?
 
[^]
laf75
6.02.2016 - 21:46
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.12
Сообщений: 1293
Цитата (Озверин @ 6.02.2016 - 22:16)
Цитата (Kimayt @ 6.02.2016 - 20:55)
Цитата (Озверин @ 6.02.2016 - 20:30)
Равняться надо на людей выполнявших свои обещания.

Я не понял все политики выполняют 100% своих обещаний? Можно пример?

Или мы говорим про избранные обещания? Можно я ВВП в этот список добавлю?

Скажите милый друг а за что вы так любите Путина?
Вы просто с шашкой наголо пляшете тут по топику просто таки грудью на амбразуру рветесь так вам хочется защитить его...

Что сделал Путин ТАКОГО ОХУЕННОГО за СЕМНАДЦАТЬ ЛЕТ своего правления?

Выстроил воровскую вертикаль (половина из назначенных Путиным гуьернаторов так или иначе проходили по коррупционным делам либо были замечены в замятых скандалах)? Создал партию жуликов и воров которая плюет на народ? Создал модель ручной оппозиции и получил полностью подконтрольный ему аппарат законодательной власти при этом нихуя адекватно не создав ни одного нормального закона призванного улучшить жизнь населения страны? На словах обещая прекратить оффшоризацию практически же руками госкорпораций в лице "Ростеха" продавал активы за рубеж? Прикормил шоблу "друзей" и помогая им еще больше начал выдавливать из карманов населения? Имея ручного южного карлика организовал по факту собственную националистическую заразу которая расползаясь по стране малого того что криминализирует все до чего дотрагивается так еще и распространяет идейки аля Игил и при этом нихрена неподсудна? Поддерживал и поддерживает сращивание РПЦ и власти и позволяя иерархам уже влиять на законы светского государства? Несколько раз приводил экономическую ситуацию в стране фактически к дефолту и неоднократно к кризисам? Благодаря успешной налоговой политике успешно додавил малый бизнес, почти прикрыл средний и лишь корпорации дотирующиеся из бюджета ( нищая нефтянка, банки и страховые ) чувствуют себя замечательно (при этом отмечу рассказывая о том что "не надо кошмарить бизнес")? Благодаря той же экономической политике привел страну к тому что в стране практически полностью как класс отсутствует производство чего либо машиностроительного? Окончательно продал автопроизводство западу при этом вливая триллионы в автоваз? Развалинами социальной сферы? Пустым ПФР, нищенскими зарплатами врачей и учителей, образованием разваленным Фурсенкой и Ливановым?

И это лишь блять малая часть...Сука, заебешься писать список того пиздеца которое устроил Путин за 17 лет своего правления. При этом отмечу что разваленное Ельциным он не только додавил но еще и создал кучу проблем в других местах.

А вы его так любите, так любите...

За что расскажите. Может я прозрею и завтра побегу проголосую за Едро и Путина...

У тебя три глаза , Тебе лучше видно.

тоже не впечатлен, хозяйственик из Путина никакой, силовик он и есть силовик, юристы тоже на горе людском живут. Вообще с кадрами в Москве беда.
 
[^]
StepnZap
6.02.2016 - 21:47
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 27.05.14
Сообщений: 976
Цитата (Sabre @ 6.02.2016 - 21:42)
Кстати, хочу еще заметить, что нам, например, Франция царский долг 100 лет не прощала и таки в 2000 мы его выплатили. Так какого куя мы в одни ворота играем и всем прощаем?

Почему Мы? какое вообще отношение народ имеет к правителям dont.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 19085
0 Пользователей:
Страницы: (16) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх