Американцы скупают огнестрельное оружие, после парижских терактов

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 5 6 [7] 8 9   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
6996
23.11.2015 - 11:50
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.15
Сообщений: 2326
Цитата (GAVS7 @ 23.11.2015 - 00:19)
Только америкосы при любом кипише сразу за стволами бегут, а мы за водкой... Осмыслить надо... Тем мы и сильней!!!!

После терактов в России не наблюдал скупки водки ящиками.
Цитата (GAVS7 @ 23.11.2015 - 00:19)
Для минусаторов: ствол в руках слабого, не дает тебе силы над сильным или равным.

Силы конечно не даёт, но шансы в бою уравнивает.
 
[^]
Romson77
23.11.2015 - 11:53
3
Статус: Offline


Сиреневенький глазковыколупыватель

Регистрация: 21.08.12
Сообщений: 923
Цитата (bender376 @ 23.11.2015 - 10:32)
Пусть спецы поправят, и то купишь гладкоствол, а чтоб нарезное, надо 5 лет отходить с этим и обязательно состоять в обществ охотников (а там тоже свои заморочки).
Я уж помалкиваю про стоимость нормального оружия, а не говна разваливающего в руках.. Цены космос.

Ну и не забываем про то, что у преступника, лезущего  к тебе в дом прав больше, у тебя, обороняющегося хозяина...

Какие нахрен заморочки??? Уже пятый год как идешь в МФЦ - в МФЦ!!! dont.gif и получаешь всероссийский охотничий билет - бессрочный и бесплатно!!! Жопу оторвать и принести ее в МФЦ, через две недели забрать готовый. Все! Никаких других охотбилетов для получения зеленки не нужно. Охотбилеты разных обществ нужны в основном только для скидки на путевки, если ты постоянно охотишься в их угодьях.

Цены космос? Никто не мешает покурить ганзу и иже с ними, и купить нормальный ствол в половину от магазинной цены, а то и еще дешевле. Надо просто захотеть и здесь даже жопу отрывать не надо.

Нормальный б/у ствол типа Вепря или Сайги обойдется в районе 50 т.р. со всеми основными ништяками.

У преступника прав увы больше moderator.gif тут соглашусь.

По теме - правительство сделало реальную ошибку разрешив травматы, ибо разрешив сейчас нормальный короткоствол, на выходе получим кучу мочилова, потому, что дебилы будут думать, что он резиновый. А за дебила к сожалению дают такой же срок, как за человека

Это сообщение отредактировал Romson77 - 23.11.2015 - 12:04
 
[^]
SDragon
23.11.2015 - 11:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.09.15
Сообщений: 3458
Цитата (iskatel2015 @ 23.11.2015 - 11:41)
Ты для начала хоть травмат мощный купи, поноси, привыкни.
А там глядишь и в законодательстве что-то изменится.
И не говори, что "травмат - пукалка" и т.д.
Достаточно народу из них и наглухо завалили, если правильный травмат.

Все травматы сейчас одной мощности - 91Дж. Единственно, кал. 9mm P.A. имеет выгоду перед .45 Rubber, в виде более высокого проникающего действия.
Запасы "дореформы" отнюдь не бесконечны, да и хранится последняя партия сможет примерно до ноября 16го года.
Усилять, так сказать "димедролить" патроны строго запрещается, так же, как и переснаряжать.
Пистолеты с гладким стволом, без зубов, прерогатива охранников.

Я не помню ни одного случая, когда убийство из травмата было совершено при помощи пистолетов типа ПМ-Т, Т12-словак, старой Грозы или травматического Глока.
А вот из обычных дешевых эМПэшек и бесствольников - все ~65 случаев за 10 лет и произошли.
 
[^]
carrista116
23.11.2015 - 11:59
0
Статус: Offline


Дикий половец

Регистрация: 11.01.15
Сообщений: 11006
Цитата (iskatel2015 @ 23.11.2015 - 11:36)
Цитата (carrista116 @ 23.11.2015 - 11:30)

Кстати,в Швейцарии,где все вооружены о терактах не слышно. dont.gif

Я конечно не против оружия, но просто из принципа ложку говна в твою бочку швейцарского варенья обязан накласть)
В мае 2015 года придурок из пистолета пострелял 4 человек и погиб сам от огнестрельного ранения.
Ты думаешь, он был убит кем-то из "вооруженных"?
Нет, все разбежались, а он застрелился))
А вообще в Швейцарии всего 29% граждан имеют оружие, это включая охотничье, так что до "все вооружены" далеко все-таки.
В России - около 7-8%, что конечно меньше, но не на порядок.
Свободная продажа оружия без регистрации (кроме каких то там полуисторических длинностволов и гладкой классики) прекращена не так давно, теперь регистрация. На скрытое ношение пистолета надо "мотивировать" для полиции, что это необходимо, ну и пройти проверки всякие.

Это не ложка. Единичный случай,который не войдёт даже в статистическую погрешность. А 29 % можно легко превратить в 58,если предположить,что соотношение мужчин и женщин примерно равно. А если учесть,что оружие только у мужчин,то вооружённость семей приближается к 100 %.
 
[^]
28e
23.11.2015 - 12:00
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.12
Сообщений: 9704
iskatel2015
Цитата
Ты для начала хоть травмат мощный купи, поноси, привыкни.

Ты для кончала хоть не указывай кому что начинать делать, особенно когда в тексте ясно описано что человек хочет. Я написал - огнестрельный пистолет, не надо прикидываться менеджером Орифлейма и предлагать "что-то другое и похожее по виду". Я говорил про огнестрел, а не травмат. Такой пистолет можно сейчас приобрести в открытую и для ношения (не находясь при исполнении и на службе)? Нет.

Это сообщение отредактировал 28e - 23.11.2015 - 12:02
 
[^]
sergecheb
23.11.2015 - 12:05
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.01.15
Сообщений: 562
«Бог сделал людей сильными и слабыми. Полковник Кольт уравнял их шансы»
 
[^]
T80Ivan
23.11.2015 - 12:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.12
Сообщений: 8849
Цитата (Romson77 @ 23.11.2015 - 11:53)
Цены космос? Никто не мешает покурить ганзу и иже с ними, и купить нормальный ствол в половину от магазинной цены, а то и еще дешевле. Надо просто захотеть и здесь даже жопу отрывать не надо.

Нормальный б/у ствол типа Вепря или Сайги обойдется в районе 50 т.р. со всеми основными ништяками.

50 т.р. по-вашему не космос? почти 1000$ за гладкоствол среднего качества.
В США Хеклер и Кох 416-ый можно взять за 500$ а это на русские - 32 000 р.

В России такой в лучшем случае за 200 000 р. купить можно.

Это сообщение отредактировал T80Ivan - 23.11.2015 - 12:09
 
[^]
Romson77
23.11.2015 - 12:17
0
Статус: Offline


Сиреневенький глазковыколупыватель

Регистрация: 21.08.12
Сообщений: 923
Цитата (T80Ivan @ 23.11.2015 - 12:05)
Цитата (Romson77 @ 23.11.2015 - 11:53)
Цены космос? Никто не мешает покурить ганзу и иже с ними, и купить нормальный ствол в половину от магазинной цены, а то и еще дешевле. Надо просто захотеть и здесь даже жопу отрывать не надо.

Нормальный б/у ствол типа Вепря или Сайги обойдется в районе 50 т.р. со всеми основными ништяками.

50 т.р. по-вашему не космос? почти 1000$ за гладкоствол среднего качества.
В США Хеклер и Кох 416-ый можно взять за 500$ а это на русские - 32 000 р.

В России такой в лучшем случае за 200 000 р. купить можно.

За морем телушка полушку, да рубль перевоз.
Это пиндосский рынок оружия, где его до хера и чуть больше, что вынуждает держать цены на таком уровне. И то, за указанную тобой цену ты получаешь фактически голую железяку, к которой еще надо что то докупать, по факту как минимум в такую же цену. У нас отечественный рынок гораздо беднее. За импортное оружие приходится платить такие цены, потому что во-первых пошлины, во-вторых расходы на сертификацию, при которой стволы убивают.


Вот к примеру объява с Ганзы...
Б/у Вепрь всего 25 т.р.

http://forum.guns.ru/forummessage/112/1670721.html

Это сообщение отредактировал Romson77 - 23.11.2015 - 12:18
 
[^]
iskatel2015
23.11.2015 - 12:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.05.14
Сообщений: 7233
Цитата (SDragon @ 23.11.2015 - 11:54)
Все травматы сейчас одной мощности - 91Дж. Единственно, кал. 9mm P.A. имеет выгоду перед .45 Rubber, в виде более высокого проникающего действия.
Запасы "дореформы" отнюдь не бесконечны, да и хранится последняя партия сможет примерно до ноября 16го года.


Да ладно тебе.
Т-12 и дореформа (при правильном хранении и в разы дольше долежит. Я с гладкого остреливал как то просрочку до 10 лет - ни одной осечки, а гладкий патрон намноооооого конструктивно уязвимее к хранению, чем травматический).
УКН (хрен его знает, кто переснаряжал, купил патроны с рук на рынке).
Были и другие варианты даже после реформы (сертификация под "спортивный" патрон сам знаешь на каком стволе и т.д.).
Кто хочет - тот найдет.
 
[^]
carrista116
23.11.2015 - 12:18
0
Статус: Offline


Дикий половец

Регистрация: 11.01.15
Сообщений: 11006
Цитата (sergecheb @ 23.11.2015 - 12:05)
«Бог сделал людей сильными и слабыми. Полковник Кольт уравнял их шансы»

А Уголовный кодекс исправил эту ошибку hz.gif
 
[^]
iskatel2015
23.11.2015 - 12:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.05.14
Сообщений: 7233
Цитата (SDragon @ 23.11.2015 - 11:54)

Я не помню ни одного случая, когда убийство из травмата было совершено при помощи пистолетов типа ПМ-Т, Т12-словак, старой Грозы или травматического Глока.

Да ладно тебе.
Только у нас по региону навскидку вспомню два трупа с применением Т-12, по одному из них я даже в раскрытии немного поучаствовал.
А по моему и еще один был.
А вот тебе из Подмосковья первый попавшийся в гугле http://lifenews.ru/news/144167 там на самом деле умер один из подстреленных.
Кстати, цифра 65 совершенно неправильна.
65 - это цифра была за 5 лет по состоянию на 2010 год и за вычетом ГСВ.


Добавлено в 12:23
Цитата (28e @ 23.11.2015 - 12:00)

Ты для кончала хоть не указывай кому что начинать делать, особенно когда в тексте ясно описано что человек хочет. Я написал - огнестрельный пистолет, не надо прикидываться менеджером Орифлейма и предлагать "что-то другое и похожее по виду". Я говорил про огнестрел, а не травмат. Такой пистолет можно сейчас приобрести в открытую и для ношения (не находясь при исполнении и на службе)? Нет.

Ну и рассуждай в Интернетах о том, как все печально.
А кто хочет - тот уже вооружился.

Это сообщение отредактировал iskatel2015 - 23.11.2015 - 12:34
 
[^]
SDragon
23.11.2015 - 12:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.09.15
Сообщений: 3458
Цитата (T80Ivan @ 23.11.2015 - 12:05)

В США Хеклер и Кох 416-ый можно взять за 500$

Гражданский 416й. HK 223
https://www.impactguns.com/hk-mr556-rifle-5...23-mr556a1.aspx
2790$
182300рублей по текущему курсу.

В России 331 тысяча, в магазине 12й калибр.

Для снайпинга не пойдет, для охоты тоже не оправдает себя. Для чего?
 
[^]
iskatel2015
23.11.2015 - 12:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.05.14
Сообщений: 7233
Цитата (T80Ivan @ 23.11.2015 - 12:05)

50 т.р. по-вашему не космос? почти 1000$ за гладкоствол среднего качества.

Гладкоствол среднего качества, в пригодном для самообороны виде, начинается от 22-25 тыр, это НОВЫЙ.
Б/у соответственно дешевле.
За 50 тыр - это уже суперпупертактический (с коллиматором, фонарем, ручками и т.д.), к самообороне мало отношения имеют эти навороты - это уже хобби. НУ или понты, у кого как.
За 50 тыр можно взять Тигра, а это уже совсем другой класс.
 
[^]
verbal
23.11.2015 - 12:29
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 7.01.15
Сообщений: 677
Цитата (SDragon @ 23.11.2015 - 11:54)
Цитата (iskatel2015 @ 23.11.2015 - 11:41)
Ты для начала хоть травмат мощный купи, поноси, привыкни.
А там глядишь и в законодательстве что-то изменится.
И не говори, что "травмат - пукалка" и т.д.
Достаточно народу из них и наглухо завалили, если правильный травмат.

Все травматы сейчас одной мощности - 91Дж. Единственно, кал. 9mm P.A. имеет выгоду перед .45 Rubber, в виде более высокого проникающего действия.
Запасы "дореформы" отнюдь не бесконечны, да и хранится последняя партия сможет примерно до ноября 16го года.
Усилять, так сказать "димедролить" патроны строго запрещается, так же, как и переснаряжать.
Пистолеты с гладким стволом, без зубов, прерогатива охранников.

Я не помню ни одного случая, когда убийство из травмата было совершено при помощи пистолетов типа ПМ-Т, Т12-словак, старой Грозы или травматического Глока.
А вот из обычных дешевых эМПэшек и бесствольников - все ~65 случаев за 10 лет и произошли.

Стример еще в нескольких громких делах засветился.
 
[^]
iskatel2015
23.11.2015 - 12:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.05.14
Сообщений: 7233
Цитата (carrista116 @ 23.11.2015 - 11:59)

Это не ложка. Единичный случай,который не войдёт даже в статистическую погрешность. А 29 % можно легко превратить в 58,если предположить,что соотношение мужчин и женщин примерно равно. А если учесть,что оружие только у мужчин,то вооружённость семей приближается к 100 %.

А кто тебе сказал, что это один случай?
Это просто самый известный.
Над твоей математикой я фигею)))
Семья по твоему состоит из одной женщины и двух мужиков?) По твоим расчетам так выходит.
Если 29% граждан, то семей МАКСИМУМ вооруженных может быть - как раз 58%, а учитывая, что женщины тоже вооружены частично, т.е. в семье ОБА члена семьи могут быть учтены в числе 29% - то менее 50%)
А вот в России оружие точно в подавляющем большинстве у мужиков, поэтому вооруженных семей - процентов 15 то есть)
В разы конечно разница, но не на порядок.
 
[^]
SDragon
23.11.2015 - 12:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.09.15
Сообщений: 3458
Цитата (iskatel2015 @ 23.11.2015 - 12:22)
Да ладно тебе.
Только у нас по региону навскидку вспомню два трупа с применением Т-12, по одному из них я даже в раскрытии немного поучаствовал.
А по моему и еще один был.
Кстати, цифра 65 совершенно неправильна.
65 - это цифра была за 5 лет по состоянию на 2010 год и за вычетом ГСВ.

Про Т-12 честно не знал, каюсь.

А про срок хранения я не про "лежит и можно использовать", а про "истек срок и подлежит утилизации". ;)

Добавлено в 12:35
Цитата (verbal @ 23.11.2015 - 12:29)
Стример еще в нескольких громких делах засветился.

Небось дореформенный, да в упор. Современный кусок пластика одобрения не вызывает.
 
[^]
iskatel2015
23.11.2015 - 12:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.05.14
Сообщений: 7233
Цитата (SDragon @ 23.11.2015 - 12:32)
А про срок хранения я не про "лежит и можно использовать", а про "истек срок и подлежит утилизации". ;)

Да понятно все.
Но это на текущий момент нормальный вариант.
Потом будут еще какие то варианты, опять что-нибудь будет сертифицировано не под тот патрон или еще что)
Это ж постоянный процесс, "кошки-мышки", лучшие умы так сказать работают над тем, чтобы у нас были мощные травматы)
 
[^]
carrista116
23.11.2015 - 12:48
1
Статус: Offline


Дикий половец

Регистрация: 11.01.15
Сообщений: 11006
Цитата (iskatel2015 @ 23.11.2015 - 12:31)
Цитата (carrista116 @ 23.11.2015 - 11:59)

Это не ложка. Единичный случай,который не войдёт даже в статистическую погрешность. А 29 % можно легко превратить в 58,если предположить,что соотношение мужчин и женщин примерно равно. А если учесть,что оружие только у мужчин,то вооружённость семей приближается к 100 %.

А кто тебе сказал, что это один случай?
Это просто самый известный.
Над твоей математикой я фигею)))
Семья по твоему состоит из одной женщины и двух мужиков?) По твоим расчетам так выходит.
Если 29% граждан, то семей МАКСИМУМ вооруженных может быть - как раз 58%, а учитывая, что женщины тоже вооружены частично, т.е. в семье ОБА члена семьи могут быть учтены в числе 29% - то менее 50%)
А вот в России оружие точно в подавляющем большинстве у мужиков, поэтому вооруженных семей - процентов 15 то есть)
В разы конечно разница, но не на порядок.

А я и не претендую на стопроцентную точность,я говорю,что вооружённое население защитит себя и свою страну лучше,чем невооружённое. И женщины там вряд ли вооружены так массово,как мужчины. А семья состоит из мужчины,женщины и двух детей.
 
[^]
28e
23.11.2015 - 12:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.12
Сообщений: 9704
Цитата (iskatel2015 @ 23.11.2015 - 12:22)
Цитата (28e @ 23.11.2015 - 12:00)

Ты для кончала хоть не указывай кому что начинать делать, особенно когда в тексте ясно описано что человек хочет. Я написал - огнестрельный пистолет, не надо прикидываться менеджером Орифлейма и предлагать "что-то другое и похожее по виду". Я говорил про огнестрел, а не травмат. Такой пистолет можно сейчас приобрести в открытую и для ношения (не находясь при исполнении и на службе)? Нет.

Ну и рассуждай в Интернетах о том, как все печально.
А кто хочет - тот уже вооружился.

Мне не надо вооружаться абы чем, мне нужно то, с чего я стрелял.
Вопрос в силе - в РФ глок23 можно купить для ношения не будучи бандитом или в спецслужбах? Если нет - проходите мимо, можете идти дальше "вооружаться"...
 
[^]
ПавелБутузов
23.11.2015 - 12:50
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.06.14
Сообщений: 245
В общем тема переметнулась с защиты жизни от террористов в убийство кабанов, зайцев и куропаток. Браво!!!!
Хотя не весь топик прчитал ( Есть еще здравые люди.

Это сообщение отредактировал ПавелБутузов - 23.11.2015 - 12:53
 
[^]
iskatel2015
23.11.2015 - 12:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.05.14
Сообщений: 7233
Цитата (carrista116 @ 23.11.2015 - 12:48)
А семья состоит из мужчины,женщины и двух детей.

Несовершеннолетним оружие там нельзя)
А через несколько лет после совершеннолетия у них уже своя семья в среднем)
Так что как не считай, ну НИКАК больше этих самых 58% ты не получишь)

Добавлено в 12:53
Цитата (carrista116 @ 23.11.2015 - 12:48)

А я и не претендую на стопроцентную точность,я говорю,что вооружённое население защитит себя и свою страну лучше,чем невооружённое.

Не собирается Швейцария больше себя защищать как страна - система обязательной воинской службы и всеобщего резерва, как в Израиле, которой Швейцария так гордилась, упразднена в 2010 году, теперь только маленькая профессиональная армия "на всякий случай".


Добавлено в 12:54
Цитата (28e @ 23.11.2015 - 12:50)

Вопрос в силе - в РФ глок23 можно купить для ношения не будучи бандитом или в спецслужбах?

Можно, наградное, но для этого надо не на форумах трындеть, а усираться, работая на страну (необязательно в силовых структурах) много лет)
 
[^]
T80Ivan
23.11.2015 - 12:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.12
Сообщений: 8849
Цитата (iskatel2015 @ 23.11.2015 - 12:51)
Добавлено в 12:54
Цитата (28e @ 23.11.2015 - 12:50)

Вопрос в силе - в РФ глок23 можно купить для ношения не будучи бандитом или в спецслужбах?

Можно, наградное, но для этого надо не на форумах трындеть, а усираться, работая на страну (необязательно в силовых структурах) много лет)

То есть нельзя.
 
[^]
28e
23.11.2015 - 13:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.12
Сообщений: 9704
Цитата (iskatel2015 @ 23.11.2015 - 12:51)
Добавлено в 12:54
Цитата (28e @ 23.11.2015 - 12:50)

Мне не надо вооружаться абы чем, мне нужно то, с чего я стрелял.
Вопрос в силе - в РФ глок23 можно купить для ношения не будучи бандитом или в спецслужбах?

Можно, наградное, но для этого надо не на форумах трындеть, а усираться, работая на страну (необязательно в силовых структурах) много лет)

Внимательно читайте вопросы дабы не выглядеть глупо. Речь шла о покупке, иные виды получения (особенно с вероятностью лотереи получить наградное) не рассматриваются.
Так же - наградное оружие не выбирается, по крайней мере из того ассортимента, что представлены на рынках. Речь шла о покупке того оружия, с которым есть опыт.

Так же будет интересно услышать, где у нас в РФ могут наградить Глоком 23-м? Внимательно выслушаю.

Это сообщение отредактировал 28e - 23.11.2015 - 13:20
 
[^]
iskatel2015
23.11.2015 - 13:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.05.14
Сообщений: 7233
Цитата (28e @ 23.11.2015 - 13:19)


Так же будет интересно услышать, где у нас в РФ могут наградить Глоком 23-м? Внимательно выслушаю.

Ну вот например 26 и 17 могут наградить в МЧС России
http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ea4...100038715000265
Глоки с 14 что ли года в перечне наградного оружия в России.
 
[^]
Шмульке
23.11.2015 - 13:30
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.10.15
Сообщений: 2254
Цитата (28e @ 23.11.2015 - 00:15)
Я не в Америке, но я бы тоже купил.
Но у нас нельзя...

Если в России разрешат продавать оружие, то я с собой в могилу перед смертью заберу всех, кто мне неприятен. Как только узнаю о диагнозе типа рака - всем пиздец. И нас таких миллионы.
Так что сто раз подумайте, любители оружия, чем вам это аукнется. Вы не всегда будете молодыми и чОткими.
А наличие оружия от гопстопа на спасает, будут валить наглухо, в затылок, сзади в спину.
Будете постоянно всех на мушке держать, дебилы, блять?

Это сообщение отредактировал Шмульке - 23.11.2015 - 13:33
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 19747
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 5 6 [7] 8 9  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх