За что маршал Жуков попал в опалу

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Квази
13.02.2015 - 22:17
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.12.08
Сообщений: 496
Цитата (lionheart51 @ 13.02.2015 - 21:48)
За провалы 1941-го года понесли наказание всего лишь несколько стрелочников, хотя по сути надо было шлепнуть и того же Жукова с Тимошенко. Вопиющая некомпетентность, вылившаяся в полный разгром РККА на начальном этапе войны.
Спорить можно сколько угодно, но факт остается фактом - немцы безнаказанно прямо у границы стянули многомиллионную армию, а СССР даже бровью не повёл.
Доктрина "малой кровью", что это вообще был за лютый пиздец? faceoff.gif


Доктрина "малой кровью" это Ворошилов. При котором НГШ был Шапошников. Это во-первых. А насчет того, что немцы стянули это факт. Но ответственность за это несет руководство страны. И неплохо подумать над тем, какие последствия были бы, начни СССР стягивать войска к границе в январе-феврале 41-го.
 
[^]
Junics
13.02.2015 - 22:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.09
Сообщений: 2103
 
[^]
Bumerangonix
13.02.2015 - 22:19
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.03.14
Сообщений: 0
Цитата (Квази @ 13.02.2015 - 22:14)
Цитата (Bumerangonix @ 13.02.2015 - 21:46)

помню за флот (какой не помню) и 1 танковую армию которая неплохо кошмарила фрицев пока горючка была и соседи не сдали позиции

Флот это вопрос отдельный. Не надо забывать, что основной боевой единицей на флоте является корабль, который как минимум имеет радиостанцию. А вот сухопутные части их в большинстве своем не имели.
А первая танковая армия хорошо дралась наверное потому, что это были попаданцы. Ибо танковые армии начали формировать только в 42 году.

мля говорю точно формулировки и названия не помню
помню за флот и помню танки (погранцы - это отдельная тема)
а танковая армия потому как сединение и контролируемая область фронта была велика
в формулировках и названиях не силён притом документы читал 15 лет назад !!!
помню в соединении были 34 в значительном количестве и использовались умело с минимальными потерями
 
[^]
Квази
13.02.2015 - 22:20
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.12.08
Сообщений: 496
Цитата (МедЪведЪ @ 13.02.2015 - 21:52)
Цитата (Bumerangonix @ 13.02.2015 - 22:46)
часть частей и подразделениё исполнили приказ и встретили и отпор дали знатный !!!
помню за флот (какой не помню) и 1 танковую армию которая неплохо кошмарила фрицев пока горючка была и соседи не сдали позиции


Рокоссовский же с дивизией 22.06 на несколько десятков километров в тылы немцев вышел? Вернулся, бо горючка заканчивалась и от соседей отрезать начали

Нунах??? Правда что ли? Ничего, что его корпус 22.06.41 был в двухста километрах от границы?

Добавлено в 22:22
Цитата (Hoogo @ 13.02.2015 - 21:57)

Да. Но дело командующего окинуть взглядом план операции , утвердить если он нормальный или в гневе кинуть его начальнику штаба в морду - "вы блять чо мне тут накукарекали мать вашу!!! положим же всех нахуй с нулевым результатом !!!" затем выебать штаб чтоб разработан был приемлимый план. Что делал Жуков- он подписывал неглядя и отправлял план в штабы рангом ниже , а дальше его не ебло. Вытеснили немцев с занимаемых позиций - хорошо . Положили всех в землю - тоже хорошо , мы же старались за что нас ругать?

(Уважительно) приятно видеть мнение непосредственного участника событий.
 
[^]
gogindra
13.02.2015 - 22:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.13
Сообщений: 3536
Цитата (Bumerangonix @ 13.02.2015 - 22:07)
Цитата (Квази @ 13.02.2015 - 21:58)
Цитата (docvikt @ 13.02.2015 - 15:54)
«Ядерные солдаты» маршала Жукова.

Вот такой у нас был маршал.

Угу. Жуков по своей инициативе погнал солдат туда. Его назначили командующим учениями, и все. Кстати опасность радиационного поражения тогда недооценивали очень сильно. От лучевой болезни к примеру умерли Зампредсовмина Малышев и известный конструктор-оружейник Надашкевич. Их тоже Жуков на полигон загнал?

очень недооценивали, Берия - коглда курировал разработку ядрёнбатона
ездил на места добычи и разработки и очень так контактировал с результатами работ
удивительно, что лучевую болезнь не заработал


Один - очень хороший человек...
Лауреат Ленинской премии... ещё куча наград.

Знал я его долго.
Всю жизнь он проработал по "спецпроизводству - Редкого Металла".
Ну вот - хотите- верьте, хотите - нет, НО дожился до 70 лет.
И говорил ещё в конце Прошлого Века - Все мои товарищи-друзья уже..., а я вот - "только благодаря" универсальному Лекарству, обеззараживающему, тонизирующему и т.п.
В конце-концов - увы... cry.gif

Уже под конец, когда и врачи перестали лукавить...
Он ещё нашел силы шутить: cheer.gif
- Ну вот - хоть одно Хорошо!
- Умру от рака.
- Как ВСЕ!
- Как порядочные люди из Всего нашего Институтского Курса. ...
- Никто пальцем не ткнёт!
 
[^]
zam17
13.02.2015 - 22:24
3
Статус: Offline


грустный клоун

Регистрация: 14.09.12
Сообщений: 4564
Цитата (bydim @ 13.02.2015 - 15:00)
5 Трофеи В 1948 году на Жукова завели "трофейное дело". Ему вменялось незаконное присвоение ценностей и трофеев, вывоз из Германии мебели, картин и другого имущества. Такое поведение было названо "непартийным". Жуков написал объяснительную записку на имя Жданова: "Я признаю себя очень виновным в том, что не сдал всё это ненужное мне барахло куда-либо на склад, надеясь на то, что оно никому не нужно". К слову, ценностей у Жукова действительно было найдено немало. Во время конфискации были изъяты 194 предмета мебели, 44 ковра и гобелена, 7 ящиков с хрусталем, 55 музейных картин, 4000 метров ткани, 323 меховых шкурки.

Сердюков и Васильева смеются над маршалом Жуковым.
 
[^]
Hellrizer
13.02.2015 - 22:24
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.01.11
Сообщений: 486
Цитата (bydim @ 13.02.2015 - 14:57)
1 "Киев придется сдать"

11 июля 1941 года Сталин пишет в Киев Хрущеву: "Получены достоверные сведения, что вы все, от командующего Юго-Западным фронтом до членов Военного Совета, настроены панически и намерены произвести отвод войск на левый берег Днепра. Предупреждаю вас, что, если вы сделаете хоть один шаг в сторону отвода войск на левый берег Днепра, не будете до последней возможности защищать районы УРов на правом берегу Днепра, вас всех постигнет жестокая кара как трусов и дезертиров".

Георгий Жуков не мог не знать об этой телеграмме Сталина (она была отправлена через узел связи Генштаба), однако уже 29 июля на совещании со Сталиным он ультимативно заявил, что Киев необходимо оставить. В книге историка и бывшего офицера ГРУ Владимира Карпова "Маршал Жуков, его соратники и противники в годы войны и мира" этот эпизод раскрыт подробно. Вспоминал его и Жуков в своих мемуарах. Сталин был в гневе и переспросил: "Как вы могли додуматься сдать врагу Киев?", на что Жуков вспылил: " Если вы считаете, что я как начальник Генерального штаба способен только чепуху молоть, тогда мне здесь делать нечего.

Я прошу освободить меня от обязанностей начальника Генерального штаба и послать на фронт, там я, видимо, принесу больше пользы Родине". Сталин посоветовал Жукову не горячиться, и добавил: "Мы без Ленина обошлись, а без вас тем более обойдемся... Идите работайте, мы тут посоветуемся и тогда вызовем вас". После перерыва к заседавшим Маленкову и Мехлису добавился Лаврентий Берия. Ничего хорошего это не предвещало. В итоге, начальником Генштаба стал Шапошников, а Жуков был назначен командующим Резервным фронтом.

На этой должности он, однако, пробыл недолго. 30 августа - 8 сентября 1941 года Жуков провел первую успешную Ельнинскую наступательную операцию и 11 сентября был назначен командующим Ленинградским фронтом. Осадок, однако, остался. Конфронтация Жуков-Сталин получила развитие, но была "заморожена" до конца войны.

Весьма характерно, что это якобы состоявшееся 29 июля историческое событие мы все знаем исключительно только по мемуарам стратегического гения. А ведь это парадокс - в Генеральный штаб РККА приезжает всё Политбюро СССР в полном составе во главе со Сталиным, их встречает весь руководящий состав ГШ во главе с Жуковым, который пытается донести до партийных бонз катастрофическую обстановку под Киевом. Добрая половина якобы присутствующих при этом конфликте после войны оставили потомкам свои мемуары, в которых (бывает же такое) ни словом не упомянули про перепалку Верховного Главнокомандующего и его подчинённого. Да и логика всех последующих решений Сталина говорит о том, что Жукова сняли с должности Начальника ГШ совсем не за требование сдать Киев, а совершенно за другое. Дело всё в том, что гений всех времён и народов действовал всегда по простому принципу - если кто-либо предлагает ему некое дело и доказывает свою правоту, то именно этому человеку и предстоит в дальнейшем подтверждать свои слова на практике, осуществляя то, что сам и предлагал. Следуя этой логике легко предложить, что Жуков предлагал на памятном совещании срезать ельнинский выступ, угрожающий безопасности Москвы. Тут надо ещё добавить, что такое развитие событий вполне в духе личности Жукова. Все знают, что Жуков - это наступление, причём наступление масштабное и внезапное. Соблазнительно было после месяца боёв перейти в наступление и разгромить немцев на главном - Московском стратегическом направлении. А потому и молниеносное решение - берите товарищ Жуков под своё командование Резервный фронт и претворяйте в жизнь свои взгляды.
 
[^]
Alex0053
13.02.2015 - 22:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.11
Сообщений: 13432
Цитата (Bumerangonix @ 13.02.2015 - 21:11)
предлагали Стлаину на коне и Стать ведущим парада и тогдаб Сталин запомнился на коне
однако Сталин отказался

И вы всерьез в это поверили? pray.gif
На юбилейном корпаративе генеральный директор не захотел, чтобы его запомнили за столом и решил отсидеться в подсобке? shum_lol.gif shum_lol.gif shum_lol.gif
 
[^]
Квази
13.02.2015 - 22:25
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.12.08
Сообщений: 496
Цитата (raspestol @ 13.02.2015 - 21:59)
Жукова и Суворова - рядом не поставлю... Ибо просто хватает мозгов, проанализировать потери... Гений победы кровью... Ну и по причине морячества на службе: То 22 июня, Балтийский и Черноморский Флота встретили Фашистов огнём зенитной артиллерии, и за 22ое июня Советский Флот не потерял ни одного корабля... Главком ВМФ - Кузнецов... Эт, те не Жуков какой то...)))

Для того чтобы клеить ярлыки, нужно хотя бы сравнить статистику потерь и условия боя. Иначе получается пиздобольство. Ну и начет флота... Кузнецов конечно молодец. Но условия в которых были флот и сухопутные войска отличаются, причем кардинально.
 
[^]
МедЪведЪ
13.02.2015 - 22:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.15
Сообщений: 1955
Цитата (Квази @ 13.02.2015 - 23:20)
Ничего, что его корпус 22.06.41 был в двухста километрах от границы?


Да, походу это 28 танковая Черняховского
 
[^]
Широкоф
13.02.2015 - 22:33
0
Статус: Offline


Пудрила

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 4551
Со слов моей бабушки,якобы Жуков не очень хорошо порулил Лен.Ф.,Петергофские десанты и другие,Ржев очень много потерь,но ситуацию стабилизировал,на предмет срача с Сталиным,она сказала что Сталин очень боялся военного переворота после войны,доверие и популярность Жукова в войсках напрягала вождя.Потому и кидали его по углам после войны,многие солдаты на реабилитации в тылу часто винили Жукова.А так да маршал победы,и молодец.
 
[^]
DAS1970
13.02.2015 - 22:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.05.12
Сообщений: 16523
ТС, ты где это нашел? Там и про второй фронт написано дюже "интересно".
http://russian7.ru/2015/02/pochemu-vtorojj...i-tolko-v-1944/

Георгий Константинович Жуков - это ЖУКОВ! Вклад его в победу велик!
А эта статья, как плевок с балкона. Плюнули и смотрят в дырочку, куда попадет.

Ездили в Николо-Шартомский монастырь под Шуей, и там в церковной лавке попалась книга Марии Георгиевной Жуковой, дочери полководца "Маршал Жуков - мой отец." Книга небольшая совсем, но в ней описана вся жизнь маршала и приведено множество документов, в том числе и писем, которые писали Георгию Константиновичу солдаты после войны.
Кому интересно, издательство Сретенского монастыря, Москва, 2009 год, 5000 экземпляров.
 
[^]
Yritskiy
13.02.2015 - 22:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.12
Сообщений: 6279
Цитата (pricol @ 13.02.2015 - 22:17)
Цитата
Из Германии после войны было вывезено 400 тысяч вагонов всякого добра.


Ты когда пишешь, хоть думай немножко!!! 400 тысяч выгонов!!! чтож не миллион вагонов?? :))

если считал бы Солженицын, так и было б... gigi.gif
 
[^]
Tamm
13.02.2015 - 22:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.14
Сообщений: 2716
Так и не понял, плохим он был или хорошим, кому верить. Все разное пишут.

Это сообщение отредактировал Tamm - 13.02.2015 - 22:38
 
[^]
яДадец
13.02.2015 - 22:39
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 7.09.14
Сообщений: 888
Bumerangonix
Цитата
предлагали Стлаину на коне и Стать ведущим парада и тогдаб Сталин запомнился на коне
однако Сталин отказался


Сталин и так запомнился, на столько, что о коне все спорят.
 
[^]
zam17
13.02.2015 - 22:40
0
Статус: Offline


грустный клоун

Регистрация: 14.09.12
Сообщений: 4564
Цитата (Tamm @ 13.02.2015 - 22:36)
Так и не понял, плохим он был или хорошим, кому верить. Все разное пишут.

Победителей не судят.
 
[^]
Квази
13.02.2015 - 22:42
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.12.08
Сообщений: 496
Цитата (Широкоф @ 13.02.2015 - 22:33)
Со слов моей бабушки,якобы Жуков не очень хорошо порулил Лен.Ф.,Петергофские десанты и другие,Ржев очень много потерь

Жуков не ангел. Но вытянуть в 42-43 годах две крупные стратегические операции СССР бы не смог при всем желании. Не с детьми воевали.
 
[^]
Stado
13.02.2015 - 22:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.12.12
Сообщений: 2240
Цитата (ТопоГРАВ @ 13.02.2015 - 15:03)


Можно по разному относиться к ГК.

ГК, МЧ вы там что все ебанулись ?

если для тебя Георгий Константинович является Человечищем, то не нужно жалеть жидких кристаллов, чтобы полностью написать имя и отчество великого полководца.
 
[^]
яДадец
13.02.2015 - 22:46
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 7.09.14
Сообщений: 888
Цитата (zam17 @ 13.02.2015 - 22:40)
Цитата (Tamm @ 13.02.2015 - 22:36)
Так и не понял, плохим он был или хорошим, кому верить. Все разное пишут.

Победителей не судят.

Победитель народ во главе со Сталиным.
 
[^]
Широкоф
13.02.2015 - 22:49
0
Статус: Offline


Пудрила

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 4551
Цитата (Квази @ 13.02.2015 - 22:42)
Цитата (Широкоф @ 13.02.2015 - 22:33)
Со слов моей бабушки,якобы Жуков не очень хорошо порулил Лен.Ф.,Петергофские десанты и другие,Ржев очень много потерь

Жуков не ангел. Но вытянуть в 42-43 годах две крупные стратегические операции СССР бы не смог при всем желании. Не с детьми воевали.

Да я и не спорю,просто вспомнил то что рассказывала бабушка.
 
[^]
Bumerangonix
13.02.2015 - 22:50
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.03.14
Сообщений: 0
Цитата (zam17 @ 13.02.2015 - 22:40)
Цитата (Tamm @ 13.02.2015 - 22:36)
Так и не понял, плохим он был или хорошим, кому верить. Все разное пишут.

Победителей не судят.

даже не так он был Маршалом Победы и Предателем после смерти Сталина приведший к власти Хруща
за остальное как горится будут ломать копья и историки и такие как мы обыватели
 
[^]
Bumerangonix
13.02.2015 - 22:52
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.03.14
Сообщений: 0
Цитата (Hellrizer @ 13.02.2015 - 22:24)
Цитата (bydim @ 13.02.2015 - 14:57)
1 "Киев придется сдать"

11 июля 1941 года Сталин пишет в Киев Хрущеву: "Получены достоверные сведения, что вы все, от командующего Юго-Западным фронтом до членов Военного Совета, настроены панически и намерены произвести отвод войск на левый берег Днепра. Предупреждаю вас, что, если вы сделаете хоть один шаг в сторону отвода войск на левый берег Днепра, не будете до последней возможности защищать районы УРов на правом берегу Днепра, вас всех постигнет жестокая кара как трусов и дезертиров".

Георгий Жуков не мог не знать об этой телеграмме Сталина (она была отправлена через узел связи Генштаба), однако уже 29 июля на совещании со Сталиным он ультимативно заявил, что Киев необходимо оставить. В книге историка и бывшего офицера ГРУ  Владимира Карпова "Маршал Жуков, его соратники и противники в годы войны и мира" этот эпизод раскрыт подробно. Вспоминал его и Жуков в своих мемуарах. Сталин был в гневе и переспросил: "Как вы могли додуматься сдать врагу Киев?", на что Жуков вспылил: " Если вы считаете, что я как начальник Генерального штаба способен только чепуху молоть, тогда мне здесь делать нечего.

Я прошу освободить меня от обязанностей начальника Генерального штаба и послать на фронт, там я, видимо, принесу больше пользы Родине".  Сталин посоветовал Жукову не горячиться, и добавил: "Мы без Ленина обошлись, а без вас тем более обойдемся... Идите работайте, мы тут посоветуемся и тогда вызовем вас". После перерыва к заседавшим Маленкову и Мехлису добавился Лаврентий Берия. Ничего хорошего это не предвещало. В итоге, начальником Генштаба стал Шапошников, а Жуков был назначен командующим Резервным фронтом.

На этой должности он, однако, пробыл недолго. 30 августа - 8 сентября 1941 года Жуков провел первую успешную Ельнинскую наступательную операцию и 11 сентября был назначен командующим Ленинградским фронтом. Осадок, однако, остался. Конфронтация Жуков-Сталин получила развитие, но была "заморожена" до конца войны.

Весьма характерно, что это якобы состоявшееся 29 июля историческое событие мы все знаем исключительно только по мемуарам стратегического гения. А ведь это парадокс - в Генеральный штаб РККА приезжает всё Политбюро СССР в полном составе во главе со Сталиным, их встречает весь руководящий состав ГШ во главе с Жуковым, который пытается донести до партийных бонз катастрофическую обстановку под Киевом. Добрая половина якобы присутствующих при этом конфликте после войны оставили потомкам свои мемуары, в которых (бывает же такое) ни словом не упомянули про перепалку Верховного Главнокомандующего и его подчинённого. Да и логика всех последующих решений Сталина говорит о том, что Жукова сняли с должности Начальника ГШ совсем не за требование сдать Киев, а совершенно за другое. Дело всё в том, что гений всех времён и народов действовал всегда по простому принципу - если кто-либо предлагает ему некое дело и доказывает свою правоту, то именно этому человеку и предстоит в дальнейшем подтверждать свои слова на практике, осуществляя то, что сам и предлагал. Следуя этой логике легко предложить, что Жуков предлагал на памятном совещании срезать ельнинский выступ, угрожающий безопасности Москвы. Тут надо ещё добавить, что такое развитие событий вполне в духе личности Жукова. Все знают, что Жуков - это наступление, причём наступление масштабное и внезапное. Соблазнительно было после месяца боёв перейти в наступление и разгромить немцев на главном - Московском стратегическом направлении. А потому и молниеносное решение - берите товарищ Жуков под своё командование Резервный фронт и претворяйте в жизнь свои взгляды.

тут как с лётчиками, что сопровождали Сталина на ялтинскую конференцию )))
тож их по мемуарам в 10 раз больше чем реально было
и только у Голованова чётко дана информация кто охранял на истребках Сталина

Это сообщение отредактировал Bumerangonix - 13.02.2015 - 22:53
 
[^]
Bumerangonix
13.02.2015 - 22:54
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.03.14
Сообщений: 0
Цитата (Alex0053 @ 13.02.2015 - 22:25)
Цитата (Bumerangonix @ 13.02.2015 - 21:11)
предлагали Стлаину на коне и Стать ведущим парада и тогдаб Сталин запомнился на коне
однако Сталин отказался

И вы всерьез в это поверили? pray.gif
На юбилейном корпаративе генеральный директор не захотел, чтобы его запомнили за столом и решил отсидеться в подсобке? shum_lol.gif shum_lol.gif shum_lol.gif

ви таки удивитесь
и ваше сравнение это как чистоту алмаза сравнивать с вязкостью говна

Добавлено в 22:55
Цитата (Широкоф @ 13.02.2015 - 22:33)
Со слов моей бабушки,якобы Жуков не очень хорошо порулил Лен.Ф.,Петергофские десанты и другие,Ржев очень много потерь,но ситуацию стабилизировал,на предмет срача с Сталиным,она сказала что Сталин очень боялся военного переворота после войны,доверие и популярность Жукова в войсках напрягала вождя.Потому и кидали его по углам после войны,многие солдаты на реабилитации в тылу часто винили Жукова.А так да маршал победы,и молодец.

опасения Сталина подтвердились после его смерти когда Жуков путём оружия и пр. привёл к власти Хруща
 
[^]
gogindra
13.02.2015 - 22:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.13
Сообщений: 3536
Цитата (Yritskiy @ 13.02.2015 - 22:33)
Цитата (pricol @ 13.02.2015 - 22:17)
Цитата
Из Германии после войны было вывезено 400 тысяч вагонов всякого добра.


Ты когда пишешь, хоть думай немножко!!! 400 тысяч выгонов!!! чтож не миллион вагонов?? :))

если считал бы Солженицын, так и было б... gigi.gif


Да хер бы б с Брехунковым!

Те неебические тыщи вагонов - это опять же НЕ "Солдатские и т.п" - трофеи©.
Выше уже писал - ВСЁ - что было НА складах, предприятиях - это уже дело "трофейщиков"!
Для мОлодёжи - и таки вполне были - и достаточно многочисленные - части "трофейщиков" - сформированы по ходу наступления общего в 42-43 - ну и апофеоз - 44-45!
И ВСЁ - серьёзно - по принципу "аллаверды" - кто к нам с мечом пришёл - ну тот в орало и получит!
Между прочим - Весь СССР западный - Белоруссия, Украина, и Россия - вообще в руинах и под ноль!
ДА - вывозили ВСЁ, что можно и нужно было!
Чуть в сторону:
Лично Я sm_biggrin.gif - в Москве в Тушино с 1959 по 1970 в "Авиагородке" прожил в "финском домике" - их строили (ну или по крайней мере материалы поставляли?) - финны в счёт репараций!
И - когда эти наши "финские коттеджи" ломали, чтобы с ТМЗ вывозить "Буран"..
Их - аккуратненько разбирали на составные панели. С придыханием - толпа "бойцов" разбирала на крыше чешуйчатую - с черепаховый панцирь СТО летней черепахи - ВЕЧНУЮ - черепицу.
Ой, не рыдай мене мати!
Где-то и по сию пору - те - коттеджи "списанные под снос" - стоят!

Это сообщение отредактировал gogindra - 13.02.2015 - 22:58
 
[^]
Bumerangonix
13.02.2015 - 22:56
-2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.03.14
Сообщений: 0
Цитата (Квази @ 13.02.2015 - 22:42)
Цитата (Широкоф @ 13.02.2015 - 22:33)
Со слов моей бабушки,якобы Жуков не очень хорошо порулил Лен.Ф.,Петергофские десанты и другие,Ржев очень много потерь

Жуков не ангел. Но вытянуть в 42-43 годах две крупные стратегические операции СССР бы не смог при всем желании. Не с детьми воевали.

отчасти верно
говорюж Маршал победы в 1945 и предатель в 1953

Это сообщение отредактировал Bumerangonix - 13.02.2015 - 22:58
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 51233
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх