Книга-бомба от английского журналиста: вторую мировую выиграл СССР

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (74) « Первая ... 56 57 [58] 59 60 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
USPA318361
3.12.2021 - 19:53
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.21
Сообщений: 6015
Цитата (bobbax @ 3.12.2021 - 19:43)
Цитата (USPA318361 @ 3.12.2021 - 19:34)
Цитата (bobbax @ 3.12.2021 - 19:24)
Цитата (USPA318361 @ 3.12.2021 - 19:14)
Цитата (bobbax @ 3.12.2021 - 19:07)
Да дело тут вообще не в этом а в прецеденте. Не бывает "ничьих" кошельков на дороге.

Так "кошелек" и вернулся к владельцу. И даже не один.

Да ладно, а когда интересно СССР был владельцем этого кошелька?))

Кошельки вернулись УССР, БССР и Литве.

Была ли покойная Польша нравственной страной (ц). Нет, покойная Польша не была нравственной страной, она страдала клептоманией.

Так в момент создания ни УССР ни БССР этими территориями не владели, они вообще никаким территориями не владели.

А кто ими "владел"? И на каком основании?
 
[^]
Tobleron
3.12.2021 - 20:00
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.06.21
Сообщений: 646
Цитата (bobbax @ 3.12.2021 - 19:36)
Tobleron
Цитата
Ну если «кошелек” ( то есть Белоруссия и Украина) если и был чьим-то , то вряд ди польским. Тем более, что они его просто “отдали” в 1920 .

С чего бы СССР поддерживать Польшу ?

Ну допустим СССР на тот момент еще не было, а граница Советской России проходила куда восточнее даже линии Керзона. А к полякам например обратился за помощью Петлюра руководитель УНР, тогда когда УССР с территории Советской России начала вместе с РККА забирать власть.

Зато существовала РСФСР , а также советская Белорусь. На них и напала Польша , по праву сильного.
Поэтому СССР в 1939 году должен был исходить не из заботы о Польше , а из своих интересов. Выручать Польшу точно не стоило.
 
[^]
bobbax
3.12.2021 - 20:02
0
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18717
Цитата (USPA318361 @ 3.12.2021 - 19:53)
Цитата (bobbax @ 3.12.2021 - 19:43)
Цитата (USPA318361 @ 3.12.2021 - 19:34)
Цитата (bobbax @ 3.12.2021 - 19:24)
Цитата (USPA318361 @ 3.12.2021 - 19:14)
Цитата (bobbax @ 3.12.2021 - 19:07)
Да дело тут вообще не в этом а в прецеденте. Не бывает "ничьих" кошельков на дороге.

Так "кошелек" и вернулся к владельцу. И даже не один.

Да ладно, а когда интересно СССР был владельцем этого кошелька?))

Кошельки вернулись УССР, БССР и Литве.

Была ли покойная Польша нравственной страной (ц). Нет, покойная Польша не была нравственной страной, она страдала клептоманией.

Так в момент создания ни УССР ни БССР этими территориями не владели, они вообще никаким территориями не владели.

А кто ими "владел"? И на каком основании?

Например территорией украины владела УНР, по праву проживания.
 
[^]
OlegKorney68
3.12.2021 - 20:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15045
Цитата (bobbax @ 3.12.2021 - 20:02)
Например территорией украины владела УНР, по праву проживания.

На тот момент УНР властью божию помре.
 
[^]
USPA318361
3.12.2021 - 20:12
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.21
Сообщений: 6015
Цитата (bobbax @ 3.12.2021 - 20:02)
Цитата (USPA318361 @ 3.12.2021 - 19:53)
Цитата (bobbax @ 3.12.2021 - 19:43)
Цитата (USPA318361 @ 3.12.2021 - 19:34)
Цитата (bobbax @ 3.12.2021 - 19:24)
Цитата (USPA318361 @ 3.12.2021 - 19:14)
Цитата (bobbax @ 3.12.2021 - 19:07)
Да дело тут вообще не в этом а в прецеденте. Не бывает "ничьих" кошельков на дороге.

Так "кошелек" и вернулся к владельцу. И даже не один.

Да ладно, а когда интересно СССР был владельцем этого кошелька?))

Кошельки вернулись УССР, БССР и Литве.

Была ли покойная Польша нравственной страной (ц). Нет, покойная Польша не была нравственной страной, она страдала клептоманией.

Так в момент создания ни УССР ни БССР этими территориями не владели, они вообще никаким территориями не владели.

А кто ими "владел"? И на каком основании?

Например территорией украины владела УНР, по праву проживания.

Да, но Рижский договор Польша подписала не с УНР, а с РСФСР и УССР.

Интересы БССР представляла РСФСР.
 
[^]
Тигренок20
3.12.2021 - 20:30
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.10.18
Сообщений: 357
Цитата (Dith @ 1.12.2021 - 08:35)
Цитата (BattlePorQ @ 1.12.2021 - 00:44)
Цитата (ipv4 @ 1.12.2021 - 00:37)



Цитата

При этом США помножили на ноль Японию,...

Ну насчёт Японии не горячитесь: к разгрому Квантунской армии в непосредственном боестолкновении американцы не причастны.
НО свою роль в ВМВ сыграли хорошо, отрицать глупо.

Как раз американцы разгромили отборные части Квантунской армии. Ко времени советско-японской войны от Квантунской армии остались одни лохмотья.
 
[^]
adder38
3.12.2021 - 20:45
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.10.16
Сообщений: 7281
Цитата (BigCap @ 3.12.2021 - 17:56)
В СССР были большие проблемы с продовольствием, все шло на фронт, тыл реально голодал поэтому содержание военнопленных и было скудным, было бы странным давать им привиллегии в этом отношении.

Без мериканской гуманитарки фронт тоже голодал. Неоднократно фиксировались случаи голодной смерти бойцов, причём отнюдь не в блокадном Ленинграде. Понятное дело, на бумаге бойцов кормили до отвала.
 
[^]
Островский
3.12.2021 - 21:07
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 8021
Цитата (adder38 @ 3.12.2021 - 20:45)
Понятное дело, на бумаге бойцов кормили до отвала.

Ну зачем так откровенно лгать?
Покажите публике эту бумагу!
 
[^]
Островский
3.12.2021 - 21:09
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 8021
Цитата (Тигренок20 @ 3.12.2021 - 20:30)
Как раз американцы разгромили отборные части Квантунской армии. Ко времени советско-японской войны от Квантунской армии остались одни лохмотья.

Это очень интересная версия! До сих пор я не слыхал о действиях американской армии в Маньчжурии. Поделитесь сокровенным знанием!
 
[^]
Тигренок20
3.12.2021 - 21:11
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.10.18
Сообщений: 357
Цитата (Хуп @ 1.12.2021 - 10:58)
Цитата (BattlePorQ @ 1.12.2021 - 09:31)

Вот только ту самую, в её изначальном и боеспособном виде, Квантунскую армию уничтожили таки американцы в непосредственных боевых столкновениях )

Нука-нука, это откуда информация? Что за бои такие?

Всю войну из Квантунской армии выдергивались наиболее отборные части и техника и перебрасывались на острова Тихого океана или в Юго-Восточную Азию, где их амеры и расколотили.

Подробнее здесь:

https://tverdyi-znak.livejournal.com/478308.html

Это сообщение отредактировал Тигренок20 - 3.12.2021 - 21:14
 
[^]
Островский
3.12.2021 - 21:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 8021
Цитата (Давыгоните @ 3.12.2021 - 19:27)
СССР точил нож на весь мир - мировая революция! А право наций на самоопределение это пиздёжь коммунистов. Кто то до сих пор верит коммунистам, что они были "красные и пушистые". cheer.gif

Всё боритесь? Никак акций прикупили?
 
[^]
Островский
3.12.2021 - 21:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 8021
Цитата (Тигренок20 @ 3.12.2021 - 21:11)
Цитата (Хуп @ 1.12.2021 - 10:58)
Цитата (BattlePorQ @ 1.12.2021 - 09:31)

Вот только ту самую, в её изначальном и боеспособном виде, Квантунскую армию уничтожили таки американцы в непосредственных боевых столкновениях )

Нука-нука, это откуда информация? Что за бои такие?

Всю войну из Квантунской армии выдергивались наиболее отборные части и техника и перебрасывались на острова Тихого океана или в Юго-Восточную Азию, где их амеры и расколотили.

Подробнее здесь:

https://tverdyi-znak.livejournal.com/478308.html

Как я и подозревал, черпаете сокровенное знание у блоггеров. shum_lol.gif

Коню ясно, что если идёт война на одном театре, то из армии, стоящей на другом театре, будут потихоньку высасывать соки. Так и Красная Армия на Дальнем Востоке многое отдала на запад в 1941-42.
Но из этого не следует, что Квантунскую армию разбили американцы, или индийцы, или голландцы.
 
[^]
Островский
3.12.2021 - 21:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 8021
Цитата (Давыгоните @ 3.12.2021 - 18:03)
Цитата (OlegKorney68 @ 3.12.2021 - 13:39)
Давайте просто посмотрим на фактаж без эмоциональных оценок
Давайте. Тогда без договора о ненападении гитлер не посмел бы напасть на Польшу.

Дело было уже решённое - договором туда или договором сюда.
 
[^]
etech
3.12.2021 - 22:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.09.17
Сообщений: 1294
Цитата (vetal777 @ 3.12.2021 - 18:34)
Иногда интересы можно отстаивать и не совсем чистыми способами, верно? Назовём их сомнительными.

Да, Учитывая как Британия подложила Польшу под Германию.
 
[^]
etech
3.12.2021 - 22:20
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.09.17
Сообщений: 1294
Цитата (Давыгоните @ 3.12.2021 - 18:47)
Да достали вообще.
Отрабатываете задание?
Ну и как Вы объясните строку из секретного протокола о разделе Польши? Тем что гитлер за просто так обещал половину Польши, или за красивые усы?

Тупишь?

Знаешь почему Вторая мировая отсчет берет с 1 сентября 1939?

Потому что до этого передел европы происходил за счет аншлюсов, разделов, переворотов и ультиматумов, на которые соглашались.

Если с Британией и Францией было всё понятно ещё с 1934 года (Пакт четырех), то СССР был темной лошадкой до 23 августа 1939 года.

Пакт четырех подписывали в Риме (Британцы примчали к Дуче, так как они были в этом заинтересованны). Договор о ненападении между Германией и Советским Союзом был подписан в Москве.

Немцы были заинтересованны в этом пакте. Немцы примчали в Москву. Немцы обещали хорошие отступные (возвращение земли по линии Керзона). Потому что они реально ссались, что СССР выступит против них, и там "странной войной" не обойдешься.
 
[^]
adder38
3.12.2021 - 23:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.10.16
Сообщений: 7281
Цитата (Островский @ 3.12.2021 - 21:07)
Цитата (adder38 @ 3.12.2021 - 20:45)
Понятное дело, на бумаге бойцов кормили до отвала.

Ну зачем так откровенно лгать?
Покажите публике эту бумагу!

Самому впадлу поискать?
Тынц:
Цитата
Главным был хлеб из ржаной обойной муки, заменивший довоенный пшеничный: ежесуточно 800 г в теплые месяцы, 900 г в холодные. Кроме того, каждому солдату полагалось полкило картофеля, 320 г других овощей, 170 г круп и макарон, 150 г мяса, 100 г рыбы, 50 г жиров и 35 г сахара.
Казалось бы, живи — не хочу. Ага, ща...
Цитата
По пути от складов к боевым позициям продукты проходили через множество посредников, и часть непостижимым образом «терялась».
Солдаты это видели, но были бессильны что-либо изменить. Из книги «Воспоминания о войне» искусствоведа Николая Никулина: «Крали без стыда и совести, кто только мог. Солдат же должен был помалкивать и терпеть».
«Кормят нас скверно, три раза в сутки вода и гречневая крупка, жидкий супишко… Чувствую упадок сил», – писал жене замкомандира минометной роты запасного стрелкового полка А. П. Поповиченко.
Еще жестче формулировки из рапортов о проверке полевых кухонь. Летом 1942‑го на Северо-Кавказском фронте: «Пища готовится однообразная, преимущественно из пищевых концентратов». Тогда же на Южном фронте бойцы жалуются «на жидкую и однообразную пищу, доставляемую им в остывшем состоянии», а вместо чая пьют «сырую воду с сахаром».
В конце 1942 года инспекторов не удовлетворил рейд в 8‑ю гвардейскую стрелковую дивизию: кухни находятся «в антисанитарном состоянии», бойцы «систематически недополучают» питание из-за «халатности и бесконтрольности» начальства. Прямые факты коррупции обтекаемо назывались «несоветским отношением к сохранению и расходованию продовольствия».
Виновников понижали в должности, им отказывали в представлении к новым званиям, но злоупотребления продолжались вплоть до конца войны.
 
[^]
USPA318361
3.12.2021 - 23:12
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.21
Сообщений: 6015
Цитата (etech @ 3.12.2021 - 22:02)
Цитата (vetal777 @ 3.12.2021 - 18:34)
Иногда интересы можно отстаивать и не совсем чистыми способами, верно? Назовём их сомнительными.

Да, Учитывая как Британия подложила Польшу под Германию.

Я бы сказал подкинула Германии под колёса. Как Анну Каренину.

 
[^]
etech
3.12.2021 - 23:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.09.17
Сообщений: 1294
Цитата (USPA318361 @ 3.12.2021 - 23:12)
Цитата (etech @ 3.12.2021 - 22:02)
Цитата (vetal777 @ 3.12.2021 - 18:34)
Иногда интересы можно отстаивать и не совсем чистыми способами, верно? Назовём их сомнительными.

Да, Учитывая как Британия подложила Польшу под Германию.

Я бы сказал подкинула Германии под колёса. Как Анну Каренину.

Анна Каренина была влюбленной женщиной (не к ночи будет помянут Кочет), а не меркантильной шалавой.
 
[^]
USPA318361
4.12.2021 - 00:07
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.21
Сообщений: 6015
Цитата (etech @ 3.12.2021 - 23:20)
Цитата (USPA318361 @ 3.12.2021 - 23:12)
Цитата (etech @ 3.12.2021 - 22:02)
Цитата (vetal777 @ 3.12.2021 - 18:34)
Иногда интересы можно отстаивать и не совсем чистыми способами, верно? Назовём их сомнительными.

Да, Учитывая как Британия подложила Польшу под Германию.

Я бы сказал подкинула Германии под колёса. Как Анну Каренину.

Анна Каренина была влюбленной женщиной (не к ночи будет помянут Кочет), а не меркантильной шалавой.

Сорян, согласен. Неудачное сравнение. Анна была просто запутавшаяся баба, а не охуевшая сука.

Как Польша.
 
[^]
vanrock
4.12.2021 - 01:12
-3
Статус: Offline


Amor fati

Регистрация: 16.09.10
Сообщений: 12578
Цитата (Asoustug @ 1.12.2021 - 00:17)
кстати для наших двадцатилетних это тоже будет открытием, когда они начнут интересоваться историей своей родины.

Им некогда. В свободное от тик тока время они курят соли.
 
[^]
adder38
4.12.2021 - 02:36
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.10.16
Сообщений: 7281
Цитата (USPA318361 @ 4.12.2021 - 00:07)
Неудачное сравнение. Анна была просто запутавшаяся баба, а не охуевшая сука.

Как сталинский СССР...
 
[^]
lukaM
4.12.2021 - 03:05
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 20567
USPA318361,
> Коля отпиздил Петю, Вася подошел к Пете и забрал у Пети отнятое у Васи Петей ранее.

Три проблемы с твоей логикой уголовника.
1. Вася (Сталин) пришёл к Коле (Гитлеру) клянчить награбленное и праздновать победу над Петей (Польшей)
2. Вася не подходил к Пете, по твоим собственным словам Пети там не было
3. Что было до этого никого не волнует, на момент грабежа у Васи с Петей было подписано соглашение
о границах, т.е. Вася был с ним согласен, но нарушил это соглашение - Вася преступник

Это сообщение отредактировал lukaM - 4.12.2021 - 03:06
 
[^]
lukaM
4.12.2021 - 03:20
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 20567
kanovin,
> Вот давайте рассмотрим следующую ситуацию:

Зачем? Вы считаете нормальным нарушение международных договоров,
это ваше право. А выслушивать ваши оправдания, увольте.

> Ну по этой аналогии - Вася проходил мимо и вдруг увидел стол со стульями,
>который у него двадцать лет назад Петя спер. Вася Пете леща отвесил и
> забрал стол со стульями обратно.

Во-первых, не спёр. У Васи не было к Пете никаких претензий, он с Петей мировую подписал.
Во-вторых, не мимо проходил, а вступил в сговор о грабеже с Колей и целенаправленно
пришёл выполнить обещанную часть сговора.

> давайте сразу определимся, если ваша принципиальная позиция "СССР - империя
> зла и все, что он делает - плохо, просто потому, что это сделано СССР", то не вижу смысла
> в обсуждении.

И снова. Во-первых, не нужно приписывать мне свои фантазии. Во-вторых, не помню
чтобы я напрашивался на дискуссию с вами.

> Меня несколько удивляет

Ну а меня удивляет, что вы солидаризировались с запукинскими
пропагандонами, и что с того?

Скрытый текст
На самом деле, глядя на ваши лобызания с известным подонком ivanpetrof,
нисколько не удивляет


Это сообщение отредактировал lukaM - 4.12.2021 - 04:03
 
[^]
vetal777
4.12.2021 - 05:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.12
Сообщений: 3471
Цитата (USPA318361 @ 4.12.2021 - 06:12)
Цитата (etech @ 3.12.2021 - 22:02)
Цитата (vetal777 @ 3.12.2021 - 18:34)
Иногда интересы можно отстаивать и не совсем чистыми способами, верно? Назовём их сомнительными.

Да, Учитывая как Британия подложила Польшу под Германию.

Я бы сказал подкинула Германии под колёса. Как Анну Каренину.

Чем СССР и воспользовался. А если бы не воспользовался то и было бы всё польским. А так до Бреста часть Польши мы забрали.
 
[^]
kanovin
4.12.2021 - 06:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.16
Сообщений: 3355
Цитата (lukaM @ 3.12.2021 - 18:20)
kanovin,
> Вот давайте рассмотрим следующую ситуацию:

Зачем? Вы считаете нормальным нарушение международных договоров,
это ваше право. А выслушивать ваши оправдания, увольте.

> Ну по этой аналогии - Вася проходил мимо и вдруг увидел стол со стульями,
>который у него двадцать лет назад Петя спер. Вася Пете леща отвесил и
> забрал стол со стульями обратно.

Во-первых, не спёр. У Васи не было к Пете никаких претензий, он с Петей мировую подписал.
Во-вторых, не мимо проходил, а вступил в сговор о грабеже с Колей и целенаправленно
пришёл выполнить обещанную часть сговора.

> давайте сразу определимся, если ваша принципиальная позиция "СССР - империя
> зла и все, что он делает - плохо, просто потому, что это сделано СССР", то не вижу смысла
> в обсуждении.

И снова. Во-первых, не нужно приписывать мне свои фантазии. Во-вторых, не помню
чтобы я напрашивался на дискуссию с вами.

> Меня несколько удивляет

Ну а меня удивляет, что вы солидаризировались с запукинскими
пропагандонами, и что с того?

Скрытый текст
На самом деле, глядя на ваши лобызания с известным подонком ivanpetrof,
нисколько не удивляет

О, на личности перешли. Аргументов не хватает.

А насчет нарушения международных договоров - был, например, такой Нанкинский договор 1842г

"Результатом войны (Первой Опиумной - прим.) стала победа Великобритании, закреплённая Нанкинским договором от 29 августа 1842 года, выплата империей Цин контрибуции в размере 15 000 000 лянов серебра (21 000 000 долларов), передача британцам острова Гонконг и открытие китайских портов для английской торговли."

Как, было и Китая право (моральное хотя бы) готовиться к новой войне, чтобы этот договор не выполнять ?

В общем, если вас в драке побьют, а потом еще обещание возьмут боксом не заниматься или пистолет не покупать, чтобы не дай бог с ними не поквитаться, вы это обещание будете скрупулезно выполнять. Ваше дело.

Это сообщение отредактировал kanovin - 4.12.2021 - 06:02
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 64407
0 Пользователей:
Страницы: (74) « Первая ... 56 57 [58] 59 60 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх