Избавляемся от религиозных штампов, ну набили оскомину.

Прекрасно хватает, учитывая количество планет в галактике :)
И еще учитывать надо, что наша ДНК происходила из более простой ;)

Как-то так и было одно время. Забыли уже?

Каждый должен смотреть за собой. Чего Вам и желаю. Поучайте ваших паучат © как говорится.

Самое обычное хулиганство. Такое же как и фотографии голых сисек у вечного огня, например.

А кто Вы такой, чтобы кому-то что-то указывать? Свои порядки наводите у себя дома и не лезьте в чужой. Всё просто.
Вы конкретно тут уже из кожи вон вылезли, чтобы кому-то что-то доказать, попутно оскорбляя всё подряд, но при этом никого не трогаете? У Вас всё хорошо вообще?





Это сообщение отредактировал CKAT - 8.01.2014 - 16:30

Не соглашусь, почитайте про Ананербе...
Хотя вот вам так сказать живой пример есть в Бурятии в Иволгинском дацане нетленное тело Хамба Ламы Итигэлова его феномен никто объяснить не может из учёных....
Информацию загуглите...

Хе-хе, вот именно из-за "других методов" и проблема в ГМО. Ибо методы которые используются, ставят под сомнение очень многие "достижения" ГМО-продуктов. Традиционной селекцией получить из двух сортов яблок третий, в котором присутствовали бы неизвестные науки яды думается проблематично.
А вот существующими методами работы в генетически-модифицируемых организмах - запросто.
Ибо несмотря на громкие заявления в стиле "расшифрован геном человека" бОльшая часть генетики остается покрытой мраком.

Загляните в справочник по болезням, раздел генетические заболевания. И окажется что там приведены сведения не о том, как РАБОТАЕТ тот или иной ген, а сведения о том, что случается если ген НЕ РАБОТАЕТ.

Несложно сделать вывод, что наугад тыкая в гены части других генов, мы просто экспериментируем, пытаясь получить методом научного тыка нужные нам свойства. Сколько при этом получается скрытых свойств, которые никто не исследовал - неизвестно. И мне вовсе не хочется стать статистической единицей в медицинских исследованиях будущего, которое докажет что поедание красных ГМО-яблок сорта "золотая херня" приводит к неумолимому принятию ислама результату в виде дедушки Альцгеймера.

Достаточно вспомнить нашумевшие истории прошлого века с популярными тогда противозачаточными средствами, приводившими к чудовищным уродствам новорожденных. Тоже говорилось что безвредно и все препараты натуральные

Тем не менее я повторю - укажите любую физическую характеристику сознания.
А про ДВС мне можете не рассказывать - я Вам расскажу про любой процесс работы, сборки, дефектовки, хонинговки мотора не хуже спеца АБ-Инжиниринг, Механики или Иномотора.

Нет, я музыкой не занимался. Всё спортом больше. Но определение нагуглил. Дело в том, что Вы не совсем верно рассуждаете изначально. РПЦ - это РПЦ. Вера - это вера. Никто не заставляет никого жертвовать деньги. Хочешь - жертвуй. Не хочешь - не надо. Какой же это бизнес? Опять же в церковь никто не заставляет идти. Вы о чём вообще рассуждаете? Хочешь - веруй хоть в святые креветки. Никто и слова не скажет, если, конечно, не попытаетесь эту веру навязать окружающим.

Вы ошибаетесь.

IQ

Не соглашусь....
IQ это численная характеристика скорости решения задач в мозгу, грубо говоря производительность, причём единицы относительные....

Это сообщение отредактировал UnReLeAsEd - 8.01.2014 - 16:38

UnReLeAsEd - +1
Вот-вот. Это не физическая характеристика

Это сообщение отредактировал vulkano - 8.01.2014 - 16:39

Дело то в том что наша система знаний отрицает существование каких либо тел кроме как физических или материальных.
И пока мы не выйдем из замкнутого круга то будем пытаться измерить душу линейкой....

Как то так...

ну хз процессоры меряются какраз
численная характеристика скорости решения задач

или признаем, что вера в то что хочется верить не меняет реальность и откажемся от этой концепции как отказались от того, что жертвоприношения вызывают дождь и хороший урожай

Потому что это "чья-то вера" лежит непреодолимым камнем на пути строительства идеального общественного устройства. Где человек-человеку друг. Где нет господ и рабов. Где каждый получает по заслугам. Желательно в этой жизни, а не в мифическом послесмертии. Вот какое мне дело до чьей-то веры. Нельзя построить идеальное общество, но нужно к этому стремиться.

А как вы можете измерить численную характеристику астрального тела, меряя производительность мозга?

Для людей не сведующих в этих вопросах - проще верить...
Так что такая система очень сложно выкорчёвывается...

Это сообщение отредактировал UnReLeAsEd - 8.01.2014 - 16:57

Если я Вам скажу про напряжение в ЦП на компе, опишет ли оно размерность проца?

И таки да, сборка дефектовка хонинговка - это работа над уже существующим двигателем.
А закладываются эти параметры еще при проектировании согласно определенным запросам, КАЖДЫЙ из которых имеет конкретную величину.
И отсюда кстати вытекает, что сложные системы, как технические так и не технические, не могут иметь параметром одну или две величины.
Это только математики орудую двумерными и одномерными объектами.

И потому вопрос назвать размерность сознания, которому кстати еще и нет толкового и однозначного определения, однозначно является лукавством. Все равно что спросить в чем смысл любви, когда определения любви не дано за тысячи лет человеческой цивилизации.


Это сообщение отредактировал madalik - 8.01.2014 - 17:01

Идеального общества в вашем представлении не может существовать, будут существовать всегда люди более умные и ответственные... Издревле так сложилось...

Грубо говоря коммунизм - утопичен...

я сказал - любую ФИЗИЧЕСКУЮ характеристику Хоть линейные размеры, хоть массу или Вашу любимую мощность. Что за еврейская манера - вопросом на вопрос?

Это сообщение отредактировал vulkano - 8.01.2014 - 17:00

"Избавляемся от религиозных штампов" - сама тема отражает "идеализм" ТС))
ибо вера не на логике, попытки логически объяснить и, следовательно, доказать - это всё равно, что воздействовать на жидкое - красным. Системы координат не пересекаются.
вывод: Вера есть - ума не надо!©

Ответ вопросом на вопрос потому, что Вы просите назвать параметры чего-то, чему нет точного определения.
С таким же успехом я могу требовать размерность сферических коней в вакууме, хотя бы той же площади сферы

Оверковотеры)))

2 madalik.
Я не играю здесь в интеллектуальные игрища и не пытаюсь навязать своё мировоззрение. Я никого не унижаю и никого даже не минусю. Всё что мне нужно - это чтобы люди научились понимать вопросы, на которые, как они думают, у них давно есть ответы. Я оспариваю здесь основной постулат материализма, который утверждает существование единственной «абсолютной» субстанции бытия — материи; все сущности образованы материей, а идеальные явления (в том числе, сознание) — являются процессами взаимодействия материальных сущностей. То есть сознание в этом случае обязано иметь вполне конкретные физические характеристики и описываться законами физики. Я понятно излагаю?

Ну вы ставите человека в неравные условия. Природа писала эту "первичную программу" 2 миллиарда лет, а на изучение ушло пока что меньше полувека ....

11 мая 1997 года компьютер Deep Blue в матче из 6 партий обыграл чемпиона мира по шахматам Гарри Каспарова... Продолжать? Или так понятно?

Про светимость забыли: в Люменах.

Сознание как и его основа - интеллект измеряется в ваттах и битах. То есть в количестве потребляемой энергии и количестве обработанной за эту энергию информации.

А на счет рыбы - ошибаетесь: по современным представлениям - у нее чистые рефлексы и чуть - чуть памяти. До того что бы осознать себя ей сначала надо стать рептилией... а потом еще и птицей, вот у этих - уже проглядываются первичные признаки сознания.

И ваш скепсис на счет самонаписавшихся программ - тоже слабообоснован, простейший случай : куайн, но спорный. Компьютерные вирусы - уже посложнее, а уж случаи с мутабельными вирусами - вообще в точку. Но исходный код, все таки еще пишется человеком. А вот генетические алгоритмы, в том числе и решения задач декомпозиции и синтеза - вполне себе существуют, результаты - пока не ахти, что и не дает им распространяться.



Добавлено в 17:28

Ну... далеко не легкий.

Проекту самовоспроизводящихся роботов через год исполнится уже как пол-века, а их еще не создали. только части. Так же как и искусственный интеллект - задачи решены только частично - то есть задача не такая простая как вы ее себе представляете. То есть жизнь как система - сложнее чем это думалось ранее. Но сложность системы - это не повод ее не изучать. Вполне возможно что он и сам себя построит на основании саонаписавшейся программы. Про генетические алгоритмы я упоминал чуть выше.

А вот вы еще раз прочитайте то, на что отвечаете. Желательно до конца. Как только вы это сделаете, вы поймете бессмысленность своего ответа.