Избавляемся от религиозных штампов, ну набили оскомину.


Страницы: (65) « Первая ... 48 49 [50] 51 52 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

vulkano

8.01.2014 - 15:52

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 20.08.12
Сообщений: 337

Цитата (Gorgac @ 8.01.2014 - 16:49)

Цитата (vulkano @ 8.01.2014 - 16:48)

Цитата (Gorgac @ 8.01.2014 - 16:42)

Железо само писало нужную программу.

Но факт есть факт - самообучающиеся биологические машины - это наш животный мир.

Написав первичную программу ( которая кстати написана как-бы бессознательно, но почему-то человек, царь природы, даже её не в состоянии расшифровать) Природа может задать созданному субъекту любые характеристики, в том числе и самообучение.

наверно потому что он еще не научился её расшифровывать?

Наверно надо признать, что созданное якобы "бессознательным" не под силу интеллекту "сознательного".

[^]

~~Суровый74ru~~

8.01.2014 - 15:52

Статус: Offline

Гость

Регистрация: 30.11.13
Сообщений: 0

Цитата

попади вы в другую планетарную систему синий бы виделся в спектре другого солнца

Цвет это длина волны электромагнитного излучения, не более.
Синий и на Альфа-Центавре будет синим. Хоть тресни.

[^]

UnReLeAsEd

8.01.2014 - 15:53

Статус: Offline

МаРтОвСкИй КоШаГ

Регистрация: 7.01.14
Сообщений: 562

Цитата (vulkano @ 8.01.2014 - 16:48)

Да да, как говорилось у Кира Булычева
"Человек царь природы - только природа об этом не в курсе"...

[^]

MadMoroz

8.01.2014 - 15:54

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 12.05.10
Сообщений: 316

Цитата (Navkin @ 8.01.2014 - 15:40)

Цитата

Созна́ние — состояние психической жизни ЧЕЛОВЕКА, выражающееся в субъективной переживаемости событий внешнего мира и жизни самого индивида, а также в отчёте об этих событиях.

Интересная вещь, это написал сам человек о себе

Видя синий цвет, мы говорим, что это синий, потому, что мы так его видим и так назвали. Никто еще не жил в "шкуре" животного, насекомого, птицы, рыбы, никто не знает как они воспринимают и видят мир, есть конечно предположения как это может происходить.

разве сигнальная система безконечной (ну многоуровневой и ясное дело ограниченной но намного большей чем у других животных) вложенности не доказана для человека?

Это сообщение отредактировал MadMoroz - 8.01.2014 - 15:54

[^]

Gorgac

8.01.2014 - 15:55

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 24.01.13
Сообщений: 349

Цитата (vulkano @ 8.01.2014 - 16:52)

Цитата (Gorgac @ 8.01.2014 - 16:49)

Цитата (vulkano @ 8.01.2014 - 16:48)

Цитата (Gorgac @ 8.01.2014 - 16:42)

наверно потому что он еще не научился её расшифровывать?

Наверно надо признать, что созданное якобы "бессознательным" не под силу интеллекту "сознательного".

С хренали?
Мы знаем больше чем люди 2000 лет назад.
Через 2000 лет мы будем знать еще больше.
Если вы чего-то не способны понять или постичь, проблема не в окружающем мире, проблема в вас. У каждого человека мозг развит по своему и в основном это закладывается в детстве.
Именно поэтому миф о том, что все дети одинаковы - остается мифом.

[^]

tanya777777	8.01.2014 - 15:57 [ показать ] 1
Статус: Offline Юморист Регистрация: 21.07.09 Сообщений: 589	Люди просто не в курсе, что многие продукты, которые они едят, и есть ГМО. Они привыкли жить в плену у стереотипов вроде: "химия" (лол, everything is chemical, в любом фрукте миллион "ужасных" Е-шек и химии), ГМО (хотя большинство привычных нам продуктов в дикой природе не существует, все они заточены человеком под человека) и т.д. Популярно и правдиво о ГМО можно почитать тут, но - осторожно: может случиться лютый баттхёрт, потому что истина расходится с вашим устоявшимся глупым мнением. http://lleo.me/dnevnik/2008/02/26.html http://habrahabr.ru/post/171273/
	[^]

Gorgac

8.01.2014 - 15:59

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 24.01.13
Сообщений: 349

Цитата (tanya777777 @ 8.01.2014 - 16:57)

Люди просто не в курсе, что многие продукты, которые они едят, и есть ГМО. Они привыкли жить в плену у стереотипов вроде: "химия" (лол, everything is chemical, в любом фрукте миллион "ужасных" Е-шек и химии), ГМО (хотя большинство привычных нам продуктов в дикой природе не существует, все они заточены человеком под человека) и т.д.
Популярно и правдиво о ГМО можно почитать тут, но - осторожно: может случиться лютый баттхёрт, потому что истина расходится с вашим устоявшимся глупым мнением.
http://lleo.me/dnevnik/2008/02/26.html
http://habrahabr.ru/post/171273/

Яблоки ГМО и помидоры тоже.
Но граждане считают это "натуральным".
Забывая что селекция - это тоже самое ГМО, только другими методами :)

[^]

UnReLeAsEd

8.01.2014 - 16:01

Статус: Offline

МаРтОвСкИй КоШаГ

Регистрация: 7.01.14
Сообщений: 562

Цитата (Суровый74ru @ 8.01.2014 - 16:52)

Цвет это длина волны отраженного света, то есть если тот свет сместить в другой спектр то и воспринимаемый цвет предмета будет другим.

[^]

Navkin

8.01.2014 - 16:01

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 6191

Цитата

На самом деле мы видим синий цвет таким какой он есть в нашем представлении в силу особенности нашего солнца, попади вы в другую планетарную систему синий бы виделся в спектре другого солнца

И мы бы назвали его по другому. Почему люди чаще называют конкретно цвета: чёрный, красный? Хотя их в природе не существует. Потому, что так проще.

это как в этой картинке, кто как думает.

Это сообщение отредактировал Navkin - 8.01.2014 - 16:02

[^]

vulkano

8.01.2014 - 16:03

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 20.08.12
Сообщений: 337

Цитата (Gorgac @ 8.01.2014 - 16:55)

Но факт есть факт - самообучающиеся биологические машины - это наш животный мир.
///////////////
С хренали?
Мы знаем больше чем люди 2000 лет назад.
Через 2000 лет мы будем знать еще больше.

у меня лёгкий когнитивный диссонанс.

Запрограммируйте робота на самовоспроизводство и самообучение. Это же не самая большая проблема? Он с каждым днём будет знать больше. Но первичную программу в его железный мозг вложил кто? Или он сам себя построил на основании самонаписавшейся программы?

[^]

Gorgac

8.01.2014 - 16:04

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 24.01.13
Сообщений: 349

Цитата (Navkin @ 8.01.2014 - 17:01)

Цитата

Чтобы обозначать то, что видишь.
Так же наш глаз устроен таким образом, как VGA монитор, который оперируя 3 цветами, показывает огромный спектр красок :)

[^]

Gorgac

8.01.2014 - 16:06

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 24.01.13
Сообщений: 349

Цитата (vulkano @ 8.01.2014 - 17:03)

Цитата (Gorgac @ 8.01.2014 - 16:55)

Как программист скажу, что данный код очень трудно написано - но уже сейчас есть ИИ который ведет себя на уровне 3-4 летнего ребенка.
И это только начало.
Так же не забываем, что программу можно переписать. К примеру у человека после лоботомии - полностью меняется поведение.
Наше же поведение по большей части характеризуется биохимическими процессами у нас в мозгу.
Стимуляции того или иного участка мозга определяет наше поведение. Вот и все.

[^]

UnReLeAsEd

8.01.2014 - 16:07

Статус: Offline

МаРтОвСкИй КоШаГ

Регистрация: 7.01.14
Сообщений: 562

Цитата (vulkano @ 8.01.2014 - 17:03)

Вот с этого и начинаются вопросы про клеточную, родовую память и что такое душа.

[^]

Navkin

8.01.2014 - 16:08

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 6191

Цитата

Запрограммируйте робота на самовоспроизводство и самообучение. Это же не самая большая проблема? Он с каждым днём будет знать больше. Но первичную программу в его железный мозг вложил кто? Или он сам себя построил на основании самонаписавшейся программы?

робота создать сложно, тем более что бы он самовоспроизводился и начальный код передавался без потери другому роботу. А вот вирус написать как на компе, это легче, нужен начальный код на размножение и передачу кода, а дальше...

[^]

UnReLeAsEd

8.01.2014 - 16:09

Статус: Offline

МаРтОвСкИй КоШаГ

Регистрация: 7.01.14
Сообщений: 562

Цитата (Gorgac @ 8.01.2014 - 17:06)

Наше же поведение по большей части характеризуется биохимическими процессами у нас в мозгу.
Стимуляции того или иного участка мозга определяет наше поведение. Вот и все.

Не совсем верно, существует ещё так сказать астральное тело мозга.

Советую почитать "Неоднородная вселенная" этот не признанный труд объясняет работу мозга и клетки...

[^]

Gorgac

8.01.2014 - 16:10

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 24.01.13
Сообщений: 349

Цитата (Navkin @ 8.01.2014 - 17:08)

Цитата

Кто сказал что начальный код передается без ошибок потомкам?
Вирус - это вирус. Но развитие вируса обусловлено еще и окружающими факторами. ПК и Интернет так не работают, поэтому написать вирус на пк и пусть в инет пусть развивается - не получится.

[^]

vulkano

8.01.2014 - 16:10

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 20.08.12
Сообщений: 337

Цитата (Gorgac @ 8.01.2014 - 17:06)

Цитата (vulkano @ 8.01.2014 - 17:03)

Цитата (Gorgac @ 8.01.2014 - 16:55)

Я Вам пытаюсь сказать только одно - вероятность самосборки о(1)
А вот написание исходного кода непознаваемым нами ( пока

) объектом гораздо вероятнее.

[^]

Gorgac

8.01.2014 - 16:12

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 24.01.13
Сообщений: 349

Цитата (UnReLeAsEd @ 8.01.2014 - 17:09)

Цитата (Gorgac @ 8.01.2014 - 17:06)

Что такое астрал, чем его измеряют и где находится?
Если вам вводить серотонин прямо в мозг - вы вообще нечего не будете хотеть, а пребывать в экстазе - каким образом астральное тело мозга поможет выскочить из этого экстаза?

[^]

Gorgac

8.01.2014 - 16:13

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 24.01.13
Сообщений: 349

Цитата (vulkano @ 8.01.2014 - 17:10)

Цитата (Gorgac @ 8.01.2014 - 17:06)

Цитата (vulkano @ 8.01.2014 - 17:03)

Цитата (Gorgac @ 8.01.2014 - 16:55)

) объектом гораздо вероятнее.

Вероятность самосборки конечно же есть.
Если вы технарь, то проходили теорию вероятности.
Тогда и вопрос бы отпал.
Начиная с самого малого - организм просто подстраивался под внешнюю среду и усложнялся, чтобы выжить. Вот вам и самосборка.

[^]

madalik

8.01.2014 - 16:14

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.03.13
Сообщений: 1997

Цитата (vulkano @ 8.01.2014 - 14:15)

Пару фраз и вынужден откланяться.
В 1984 году в МЭИ на экзамене по основам марксизьма-ленинизьма(точно название дисциплины уже запамятовал, извиняйте.) парнишка с нашего потока
получил 5(пять) баллов за аргументированную защиту философии объективного идеализма у нашего несравненного Васи Гана. В сущности оспаривался один единственный тезис школы материализьма, а именно : все сущности образованы материей, а идеальные явления (в том числе, сознание) — являются процессами взаимодействия материальных сущностей.
Дык вот я тут нахватал с полсотни минусов на одном единственном вопросе -
Если сознание материально (или атрибут материи), то оно должно описываться законами материи - физическими законами. Кто нибудь может описать?
А особенно заминусован вопрос с просьбой указать размерность сознания.

Господа спорщики, ваши мысли готов выслушать с превеликим удовольствием

И правильно заминусован вопрос. За дурацкость. Ибо для того чтобы указать размерность чего-либо, надо сначала уточнить о каком параметре идет речь. Если я спрошу какая размерность у литровой банки многие ответят что литр. И будут не правы. Может я о геометрических размерах спрашивал? Или о электропроводности.

Не знаю что там за олухи сидят у вас в МЭИ на основах марксизма-ленинизма, у нас в политехе за такой тупой вопрос раскатали бы в блин, ибо технари сидят все.

А так - поржал я над размерностью ДВС и лампочки. Улыбнул и ответ в про размерность в Омах. Хотя он и верен, но верен только в случае если вопрос в в чем измеряется сопротивление лампочки.
Взять тот же ДВС, так у него дохрена параметров, по которым его оценивают, это и мощность, и удельная мощность, и вес, и размеры, и экологические параметры, и крутящий момент, и частота вращения, и до едреной мамы еще характеристик.

И если Вам так интересен вопрос размерности сознания, сначала уточните о какой физической величине идет речь. Мощность? Напряжение? Сила тока в синапсах? Электрическое сопротивление?

PS. Специально для Вас - известно, что рюмка водки снижает сопротивление тела примерно на 100 Ом. Сколько надо выпить чтобы достичь состояния сверхпроводимости?

[^]

MadMoroz

8.01.2014 - 16:18

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 12.05.10
Сообщений: 316

Цитата

Я Вам пытаюсь сказать только одно - вероятность самосборки о(1)
А вот написание исходного кода непознаваемым нами ( пока cool.gif ) объектом гораздо вероятнее.

сомовозникновение этого обьекта менее вероятно чем самовозникновение простейших развивающихся биологических видов

Это сообщение отредактировал MadMoroz - 8.01.2014 - 16:18

[^]

UnReLeAsEd

8.01.2014 - 16:18

Статус: Offline

МаРтОвСкИй КоШаГ

Регистрация: 7.01.14
Сообщений: 562

Цитата (Gorgac @ 8.01.2014 - 17:12)

Не силён в этой теме изучал поверхностно, но предположу что если корни растения поливать ядом то верхушка тоже сдохнет.
Смею заметить учёные так и не смогли объяснить не телекинетические не экстрасенсорные способности мозга.
А также не смогли объяснить почему организм стареет при том что клетки обновляются каждые 15 лет...

[^]

vulkano

8.01.2014 - 16:22

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 20.08.12
Сообщений: 337

Цитата (Gorgac @ 8.01.2014 - 17:13)

Технарь я, технарь. Потому и написал о(1) - О МАЛОЕ ОТ ЕДИНИЦЫ ( бесконечно малая величина) И матан мне преподавал Израиль Абрамович Брин. И работал я в биолаборатории - так что биология мне не чужая. Но это неважно. А важно что не хватит при такой вероятности всех 13,8 миллиардов лет чтобы самособралась цепочка ДНК даже простейшей бактерии из всего двухсот генов.

[^]

Gorgac

8.01.2014 - 16:24

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 24.01.13
Сообщений: 349

Цитата (UnReLeAsEd @ 8.01.2014 - 17:18)

Цитата (Gorgac @ 8.01.2014 - 17:12)

Телекинез, и экстросенсорика - до сих пор не доказана. А остается шарлатанством. К примеру в США есть передача - за показание своих способностей дают 1миллион баксов. До сих пор никто не смог этот миллион баксов забрать.

Насчет старения - все просто, на самообновление тратится определенный ресуср (запамятовал как называется, можете погуглить), который просто вырабатывается и клетки обновляются с ошибками - то есть мы стареем, ну и у каждого этого ресурса по своему. Поэтому одни долгожители, а другие нет :)

[^]

~~CKAT~~

8.01.2014 - 16:24

Статус: Offline

Advocatus diaboli

Регистрация: 11.03.10
Сообщений: 11748

Цитата (Суровый74ru @ 8.01.2014 - 12:24)

Еще раз: факультатив поставили между первым и треьтим уроком.
Куда ученикам деваться?

В читальном зале уроки делать. Очень сложно догадаться, правда?

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 87138
0 Пользователей: