Стоимость отечественных двигателей ПД-14 для лайнера МС-21 составляет 1,8 млрд рублей, американские PW1400G в два раза дешевле

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Тагииил
16.08.2024 - 08:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.04.15
Сообщений: 4153
Уже стоимость МС-21, будет выше стоимости Боинга и Аэробуса ,в два раза!!!
Послушайте депутата с 7-15 минуты.
https://youtu.be/p-ZUfpC03_4?si=qh2if82fmIA6cCYI&t=435
,

Это сообщение отредактировал Тагииил - 16.08.2024 - 08:01
 
[^]
rutin1984
16.08.2024 - 08:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.05.16
Сообщений: 1399
Работникам же ЗП подняли или подымут минимум в пять раз

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
noname085
16.08.2024 - 08:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.19
Сообщений: 1108
Цитата (allanon @ 16.08.2024 - 08:08)
Цитата (linkman @ 15.08.2024 - 23:49)
Так, отечественные ПД-14 обходятся в 1,8 млрд рублей против 800-900 млн рублей за американские Pratt & Whitney PW1400G. Российский ПД-8 для SJ-100 тоже существенно дороже российско-французского SaM146: 1 млрд рублей против 600-700 млн рублей.

Автор, нужно сравнивать не просто цены, а объёмы производства. Потому что мелкосерийное всегда дороже, даже если не закладывать в неё стоимость разработки, хотя обычно закладывают.

Как подрастут объёмы продаж, будет лучше дело. Москва не сразу строилась.

Объёмы не подрастут, рынка нет. Будут субсидию(наши налоги) просить у государства и придумывать почему цена снова выросла. Потому что для тех кто курирует от государства и производит - это бесконечной источник бабла из бюджета

Это сообщение отредактировал noname085 - 16.08.2024 - 08:07
 
[^]
Iptit
16.08.2024 - 08:06
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.12.16
Сообщений: 3421
Цитата (allanon @ 16.08.2024 - 09:08)
Цитата (linkman @ 15.08.2024 - 23:49)
Так, отечественные ПД-14 обходятся в 1,8 млрд рублей против 800-900 млн рублей за американские Pratt & Whitney PW1400G. Российский ПД-8 для SJ-100 тоже существенно дороже российско-французского SaM146: 1 млрд рублей против 600-700 млн рублей.

Автор, нужно сравнивать не просто цены, а объёмы производства. Потому что мелкосерийное всегда дороже, даже если не закладывать в неё стоимость разработки, хотя обычно закладывают.

Как подрастут объёмы продаж, будет лучше дело. Москва не сразу строилась.

Объяемы производства это
- объемы рынка сбыта
- сервис
- показатели надежности и ремонтопригодности
- эксплуатационные показатели
- имя производителя и его историческое место на мировом рынке

Любое производство нашей страны может только в монополию в условиях кубы, россии или северной кореи.
Ни одно производство страны не вытянет в условиях открытого рынка или экспорта (которое россии и не светит).

Исходя из этого, с уверенностью утверждаю
- это мертворожденная фигня
- распилы заложат в стоимость билетов
- за возросшими тарифами авиаперевозок подтянутся жд и платники авто с бензином.
 
[^]
PaParus
16.08.2024 - 08:06
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.08.14
Сообщений: 6207
Цитата (persey4ik @ 16.08.2024 - 06:28)
Не ну что вы хотите? Металл у нас дороже, нефть дороже, электричество дороже. Зарплаты у работяг намного больше чем в США. Поэтому и производство дороже! )))

Это сказки для маленьких ))
Реально ПД-14 начали серийно производить только в этом году,
а PW1400 производят уже почти 20 лет - там уже все налажено.
Через 20 лет и ПД-14 будет стоить в два раза меньше )
 
[^]
GLEBON
16.08.2024 - 08:08
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.08.23
Сообщений: 348
Дорогонах за говно которое постоянно падает

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Ridermoscow
16.08.2024 - 08:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.14
Сообщений: 3508
Причин дорогому двигателю вагон:
1) нет объем, считать по нескольким двигателям стоимость серии бессмысленно
2) нет комплектующих. На самом деле даже сплавов своих нет, приходится импортировать по схемам, а там удорожание
3) низкоквалифицированная рабочая сила. Там портят кучу деталей. Плюс вот это наше «рабочим мало платят». Ну во первых сейчас уже не мало, а во вторых рабочие то криворукие. К примеру производительность нашего рабочего примерно в четыре раза хуже китайца. И даже если наш получает 80000 а китаец 120, но китаец все равно выгоднее в цене единицы продукции
4) устаревшее оборудование. Пратты уже пол двигателя печатают, а мы все в стружку переводим

Это сообщение отредактировал Ridermoscow - 16.08.2024 - 08:09
 
[^]
noname085
16.08.2024 - 08:09
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.19
Сообщений: 1108
Цитата (PaParus @ 16.08.2024 - 09:06)
Цитата (persey4ik @ 16.08.2024 - 06:28)
Не ну что вы хотите? Металл у нас дороже, нефть дороже, электричество дороже. Зарплаты у работяг намного больше чем в США. Поэтому и производство дороже! )))

Это сказки для маленьких ))
Реально ПД-14 начали серийно производить только в этом году,
а PW1400 производят уже почти 20 лет - там уже все налажено.
Через 20 лет и ПД-14 будет стоить в два раза меньше )

Автоваз - умничка сумел снизить цены. С двигателями тоже получится.
 
[^]
Владичек
16.08.2024 - 08:10
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.17
Сообщений: 1409
Убрать охуенные зарплаты руководства, конские выплаты акционерам, ну и наши всеми любимые откаты

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Kantik38
16.08.2024 - 08:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.08.20
Сообщений: 1165
Цитата (allanon @ 16.08.2024 - 07:08)
Цитата (linkman @ 15.08.2024 - 23:49)
Так, отечественные ПД-14 обходятся в 1,8 млрд рублей против 800-900 млн рублей за американские Pratt & Whitney PW1400G. Российский ПД-8 для SJ-100 тоже существенно дороже российско-французского SaM146: 1 млрд рублей против 600-700 млн рублей.

Автор, нужно сравнивать не просто цены, а объёмы производства. Потому что мелкосерийное всегда дороже, даже если не закладывать в неё стоимость разработки, хотя обычно закладывают.

Как подрастут объёмы продаж, будет лучше дело. Москва не сразу строилась.

Так то по словам одного высокопоставленного человека у нас должно быть к 2030 году 2000 самолетов , а это 2 самолета в день а это уже нихуя мелкосерийное производство
 
[^]
EvgenOmsk
16.08.2024 - 08:11
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.04.14
Сообщений: 70
Цитата (DUnlim @ 16.08.2024 - 00:33)
Понимаете ли, какое дело
тут, смотрю, все такие ниибаццо двигателисты, что прям обнять и плакать
Уже посчитали, сколько кто чего спиздил и какой процент от выделенных бабок

Так вот. Позабыли пиздец 90-х
Потом позабыли Украину 2014 года
А это все имело ебать какие далеко идущие последствия для такой сложнейшей отрасли, как двигателестроение для самолетов, которые никакими бабками быстро не исправить.Нельзя кинуть в чистое поле чемодан бабла, чтобы на его месте вырос цех, в котором будут делать вот эту трубочку. А вот тут кинем, еще цех появится, там будут другую делать.Цепочки поставок от смежных предприятий полетели многие

Китайцы вон кругом пиздаты: и корпуции нет, и бабла вагоны. И где их двигатель за 20 последних вкусных лет?
Нет его. Ни гражданского, ни военного. С чего это они МоторСич выкупать хотели, как думаете?
Япония. Крутая же страна.Поднялась как, электроника лучшая. Спецы.
И где их двигатель? Да ладно двигатель, самолет то их где?
В свой гражданский самолет 15 лет пыхтела и пердела, так и обосралась.Просрав охулиард.
Хотя в Японии куча производства для Боинга, т.е. компетенций там более чем хватает. И бабла хватает. А в самолет не смогли почему то

Потому что это ОХУЕТЬ какая сложная штука, чтобы построить. Двигатели разрабатывают десятилетиями, на уже основе имеющихся, имея вообще все, чтобы их построить.
В США GE90 для 777 разрабатывался с 70-х. Без развала страны, без перманентного пиздеца и нарушения цепочки поставок
Всего то лет эдак 20 до первого полета,в 95 только полетел
Двигатели где угодно, хоть в Британии Ролс-Ройс, хоть в США JE или PW, делают десятилетиями. И не с 0, после пиздеца опять таки

А вы хотите сейчас уже 1000. Конечно их не будет, но сколько то начнут выпускать. Что то делают. И делают вполне себе успешно, учитывая,что прошло то всего ничего с 90-х
Но почему то каждый считает, что он вот такой комметатор от бога, что прям все знает, насколько кто и где прсарал.
Почитаешь ЯП, так всем нам уже пиздец 3 раза пришел, давно и прочно
Так и живем

Как я вас понимаю! Тяжело с недалекими общаться.

Предпочитаю действовать по принципу: «Если надо объяснять, то не надо объяснять»

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Linxform
16.08.2024 - 08:13
0
Статус: Offline


.--. --- .... ..- .---

Регистрация: 15.07.13
Сообщений: 3307
Ну как-то не совсем корректно сравнивать стоимость штучных экземпляров и стоимость того что давно выпускается потоком с конвейера...
 
[^]
Ridermoscow
16.08.2024 - 08:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.14
Сообщений: 3508
Ну и вообще говорить о вкладывании денег куда нибудь кроме банка при ставке под 20% бессмысленно.
 
[^]
Kriz0x
16.08.2024 - 08:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 1816
Цитата (Гуноп @ 16.08.2024 - 15:59)
Цитата (Bormolun @ 15.08.2024 - 23:51)
Зато свои©

Вообще-то да, именно так.

Как показывает практика, более "дешевые" импортные двигатели могут встать в гораздо бОльшую стоимость, если считать на круг со всеми дополнительными расходами.

Это как с лазерными принтерами, которые тоже продают ниже себестоимости. А вот расходники ...

Я вам могу про Катюши рассказать. Которые типа отечественные принтера и МФУ. Имел беседу с человеком, который их обслуживал. Киосеры/Хэпэшки/Ксероксы/Конаны и прочий "импортный печатный ширпотреб" как по стоимости картриджей, так и по стоимости самих принтеров рядом не стоял. А ещё лютые проблемы с драйверами, с сервисной поддержкой и прочим. Так что херовый пример.
 
[^]
DobbyWBF
16.08.2024 - 08:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.06.23
Сообщений: 2098
у них там СТОЛЬКО не воруют на всех этапах производства?

нет столько ПОСРЕДНИКОВ при закупках?

да не, бред! sm_biggrin.gif
 
[^]
ЯПупкин
16.08.2024 - 08:18
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.12.13
Сообщений: 160
Цитата (DUnlim @ 16.08.2024 - 00:20)
Все гораздо проще
Такой двигатель и не может стоить дешево, пока он выпускается мелкой партией
В процессе выпуска он начинает лешевать

у нас ничего НИКОГДА! не дешевеет!
 
[^]
Боевойенот
16.08.2024 - 08:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.22
Сообщений: 1220
Это временно, через шож американские будут в три раза дороже

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Fenya
16.08.2024 - 08:26
1
Статус: Offline


Гаф!

Регистрация: 9.10.13
Сообщений: 10694
Мы то можем себе позволить. не то что нищие загнивающие страны
 
[^]
region70rus
16.08.2024 - 08:29
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.11.17
Сообщений: 555
Цитата (awolfman @ 16.08.2024 - 00:17)
причём все российские компании, вот только те же печатные платы, производят в Китае. Но это делает российская компания.

Противоречие какое-то наблюдаю я))
 
[^]
Ешкинкат
16.08.2024 - 08:33
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.23
Сообщений: 1463
Цитата (TRAVNlK @ 15.08.2024 - 23:52)
вот если бы их как на конвейере делали в таких же количествах как PW то наверное и цена соответствующая была бы

Нет, не была. Там половина откатов заложена и еще треть воровства.
 
[^]
Cacktus
16.08.2024 - 08:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.19
Сообщений: 2478
Цитата (ill2004 @ 15.08.2024 - 23:59)
Сделайте аудит, сколько в цене ПД-14 заложено откатов.
Сразу процентов на 80 подешевеют.

Не в одних откатах дело.
Просто, затрат объективно больше.
В стоимость этих двигателей заложены расходы на организацию производства.
Если у P&W массовое производство уже налажено и расходы эти размазаны на большие количества двигателей, то в России приходится создавать производство почти с нуля и распихивать эти расходы на меньшее количество продукции.

Это сообщение отредактировал Cacktus - 16.08.2024 - 08:33
 
[^]
conung
16.08.2024 - 08:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.14
Сообщений: 7247
Так ценообразование в стране просто от потолка.
Нет ни понятия норма час ни рентабельность.
Всё решается не по расчету а по желанию...
Капитализм.
И так купят

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
RobinCruzo
16.08.2024 - 08:35
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.10.15
Сообщений: 1759
Ручная работа всегда дороже.
 
[^]
Cuma
16.08.2024 - 08:38
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 9.02.16
Сообщений: 843
А кто-то сомневался? Отгораживание от всего мира ведёт к удорожанию таких товаров и ухудшению их качества.
 
[^]
Prohogiy
16.08.2024 - 08:39
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.03.13
Сообщений: 2605
Странно, почему так?
Ведь в руководстве ОАК сидят крутейшие экономисты, вроде Анатолия Сердюкова.
Как при таких профессионалах может быть дороже, чем на западе.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 29283
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх