Стоимость отечественных двигателей ПД-14 для лайнера МС-21 составляет 1,8 млрд рублей, американские PW1400G в два раза дешевле


Страницы: (14) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~топавто~~

16.08.2024 - 02:43

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 7.08.24
Сообщений: 46

Цитата (mrzorg @ 15.08.2024 - 23:53)

Да и Pratt & Whitney,в роде как, не продают ни движков, ни запчастей теперь в РФ. Даже, если ПД-14 будут в 10 раз дороже, то альтернатив других и нет. Может, китайцы что-то продадут, из своего.

китайцы тоже у прайт уитни закупают для комака,нет у них своих двигателей

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Биатлонист	16.08.2024 - 02:44 [ показать ] 3
Статус: Offline Приколист Регистрация: 13.12.14 Сообщений: 274	Просто у нас как в старь на одного с сошкой, семеро с ложкой. Была тут тема про людей которые на работе ничего не делают и даже немного вредят и ЗП нехмлую получают, думается мне на производстве двигателей тоже таких хватает, плюс прокладки при закупке комплектующих которые накручивают свой процент. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

Massimo35

16.08.2024 - 02:48

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 4318

Цитата (TRAVNlK @ 15.08.2024 - 22:52)

вот если бы их как на конвейере делали в таких же количествах как PW то наверное и цена соответствующая была бы

Так надо их 2000 штук до 2030 года... по два на самолет, чем не конвеерный заказ ?

Или что....

[^]

Massimo35

16.08.2024 - 02:50

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 4318

Цитата (MHi @ 16.08.2024 - 00:16)

Штучное производство всегда дорого.

Ты чего то?

[^]

Pokatot

16.08.2024 - 02:55

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.12.16
Сообщений: 4252

Цитата (Greyshadow @ 15.08.2024 - 23:52)

Цитата

увеличения расходов на оплату труда

При этом зарплата работяг, делающих это двигатель - три корки хлеба.

Там про общие выплаты: работягам корку подкинули, а топ-менеждменту мильярд. Но общий слоган про оплату "труда" звучит завуалированней.

[^]

Tenshinur	16.08.2024 - 02:55 [ показать ] 0
Статус: Offline Кто тут? Регистрация: 15.01.13 Сообщений: 3725	Когда то так же считали, потом выяснилось что самолёты то в лизинг брались, как и двигатели к ним, потому цена и ниже своих. Что самолёты надо возвращать, что за 10 лет лизинга одного борта можно было купить пару своих бортов и эксплуатировать лет 15-20. "Эффективные менеджеры" уже обосрались, пусть ищут другие методы отмывания откатов. А на счёт двигателей - цена это пока за единичные экземпляры из за малого спроса, как только поставят на конвейер ценник упадет резко. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

Massimo35

16.08.2024 - 02:56

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 4318

Цитата (DUnlim @ 15.08.2024 - 23:33)

Цитата (Псевдоподий @ 16.08.2024 - 00:26)

Тут ведь дело такое. Хоть самизнаетекто и говорил про 1000 самолетов к 2030 году, все понимают, что ни тысяча, ни пятьсот ни даже 200 самолетов не будет построено. Поэтому теоретически двигун должен кратно подешеветь при серийном выпуске, но по факту это будет дорогой штучный товар ближайшие годы.

Понимаете ли, какое дело
тут, смотрю, все такие ниибаццо двигателисты, что прям обнять и плакать

Уже посчитали, сколько кто чего спиздил и какой процент от выделенных бабок

Так вот. Позабыли пиздец 90-х
Потом позабыли Украину 2014 года
А это все имело ебать какие далеко идущие последствия для такой сложнейшей отрасли, как двигателестроение для самолетов, которые никакими бабками быстро не исправить.Нельзя кинуть в чистое поле чемодан бабла, чтобы на его месте вырос цех, в котором будут делать вот эту трубочку. А вот тут кинем, еще цех появится, там будут другую делать.Цепочки поставок от смежных предприятий полетели многие

Китайцы вон кругом пиздаты: и корпуции нет, и бабла вагоны. И где их двигатель за 20 последних вкусных лет?
Нет его. Ни гражданского, ни военного. С чего это они МоторСич выкупать хотели, как думаете?
Япония. Крутая же страна.Поднялась как, электроника лучшая. Спецы.
И где их двигатель? Да ладно двигатель, самолет то их где?
В свой гражданский самолет 15 лет пыхтела и пердела, так и обосралась.Просрав охулиард.
Хотя в Японии куча производства для Боинга, т.е. компетенций там более чем хватает. И бабла хватает. А в самолет не смогли почему то

Потому что это ОХУЕТЬ какая сложная штука, чтобы построить. Двигатели разрабатывают десятилетиями, на уже основе имеющихся, имея вообще все, чтобы их построить.
В США GE90 для 777 разрабатывался с 70-х. Без развала страны, без перманентного пиздеца и нарушения цепочки поставок
Всего то лет эдак 20 до первого полета,в 95 только полетел
Двигатели где угодно, хоть в Британии Ролс-Ройс, хоть в США JE или PW, делают десятилетиями. И не с 0, после пиздеца опять таки

А вы хотите сейчас уже 1000. Конечно их не будет, но сколько то начнут выпускать. Что то делают. И делают вполне себе успешно, учитывая,что прошло то всего ничего с 90-х
Но почему то каждый считает, что он вот такой комметатор от бога, что прям все знает, насколько кто и где прсарал.
Почитаешь ЯП, так всем нам уже пиздец 3 раза пришел, давно и прочно

Так и живем

Дескридетируеш?

[^]

AleXei1505

16.08.2024 - 02:58

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.06.14
Сообщений: 2349

Цитата (mrzorg @ 16.08.2024 - 03:04)

Цитата (v0van8 @ 15.08.2024 - 23:00)

Цитата (mrzorg @ 15.08.2024 - 23:53)

Цитата (Bormolun @ 15.08.2024 - 22:51)

Зато свои©

Да и Pratt & Whitney, вроде как, не продают ни движков, ни запчастей теперь в РФ. Даже, если ПД-14 будут в 10 раз дороже, то альтернатив других и нет. Может, китайцы что-то продадут, из своего.

Странно, вроде не дурачок. Откуда у китайцев гражданские авиадвигатели, они и военные до сих пор не осилили.

А что они ставят на свои C919/929 ?

Точняк, американские, только от конкурента Pratt & Whitney...

Там в этих С919/929 практически одно название китайское, они их как конструктор детский из различных комплектующих, по всему свету изготовленных, собирают...

Стоимость отечественных двигателей ПД-14 для лайнера МС-21 составляет 1,8 млрд рублей, американские PW1400G в два раза дешевле

[^]

Pokatot	16.08.2024 - 02:59 [ показать ] 7
Статус: Offline Ярила Регистрация: 10.12.16 Сообщений: 4252	А ведь пару лет назад, захлёбываясь слюнями, патриоты рассказывали нам, что без наших титановых лопаток для двигателей Боинг загнётся, да и вапще всё западное авиастроение. А тут опять что-то не сложилось.
	[^]

TheChucha

16.08.2024 - 03:04

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 5.11.21
Сообщений: 153

Цитата (Tenshinur @ 16.08.2024 - 02:55)

А на счёт двигателей - цена это пока за единичные экземпляры из за малого спроса, как только поставят на конвейер ценник упадет резко.

А что мешает, сразу установить цену, зная примерный плановый объем объем производства? Это считается как дважды два, тем более что заказ на количество готовых изделий установлен государством!

[^]

combatunit

16.08.2024 - 03:36

Статус: Online

The Drot

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 7880

Цитата (шумасброд @ 16.08.2024 - 00:05)

Интересная получается петрушка,когда зарплаты у наших работяг и инженеров в 3-5 раз меньше чем у американских коллег,ресурсы у нас типа свои,коммуналка с электричеством дешевле чем на Западе и "самые маленькие в мире налоги" по словам одного из министров....и конечные изделия выходят дороже в 2-3 раза чем забугорные.Где-то нас наябывают

Не надо думать, что себестоимость это только сырье, зп электричество и откат.
Это стоимость кредитов, это налоги, это стоимость содержания заводов.
Всё это в России очень дорого, по сравнению с тем же Китаем.
Единственный верный путь - собирать что-то высокотехнологичное, закупая все компоненты в других странах.
Полный цикл, как видим, делает изделия непомерно дорогими и абсолютно неконкурентными

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

serion

16.08.2024 - 03:45

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.11.09
Сообщений: 3856

Цитата (TRAVNlK @ 15.08.2024 - 23:52)

вот если бы их как на конвейере делали в таких же количествах как PW то наверное и цена соответствующая была бы

Ааа, т.е. в этом дело, не в распиле всего и вся, начиная от предприятий занимающихся добычей сырья и заканчивая КБ и сборкой

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

andpuxa

16.08.2024 - 04:11

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 26.04.10
Сообщений: 280

Цитата (Bormolun @ 16.08.2024 - 03:51)

Зато свои©

херня вывод, надо пару человек посадить, ответственных за выпуск и все наладится

[^]

Kriz0x

16.08.2024 - 04:11

-1

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 1827

Цитата (Dimon555 @ 16.08.2024 - 08:08)

Цитата (mrzorg @ 16.08.2024 - 00:04)

Цитата (v0van8 @ 15.08.2024 - 23:00)

Цитата (mrzorg @ 15.08.2024 - 23:53)

Цитата (Bormolun @ 15.08.2024 - 22:51)

Зато свои©

Да и Pratt & Whitney, вроде как, не продают ни движков, ни запчастей теперь в РФ. Даже, если ПД-14 будут в 10 раз дороже, то альтернатив других и нет. Может, китайцы что-то продадут, из своего.

Странно, вроде не дурачок. Откуда у китайцев гражданские авиадвигатели, они и военные до сих пор не осилили.

А что они ставят на свои C919/929 ?

Точняк, американские, только от конкурента Pratt & Whitney...

Там почти китайского и нет:

Такая же картинка есть и про Суперджет-100, и про МС-21. Импортозамещение на взлёте.

[^]

Kriz0x

16.08.2024 - 04:12

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 1827

Цитата (AleXei1505 @ 16.08.2024 - 10:58)

Цитата (mrzorg @ 16.08.2024 - 03:04)

Цитата (v0van8 @ 15.08.2024 - 23:00)

Цитата (mrzorg @ 15.08.2024 - 23:53)

Цитата (Bormolun @ 15.08.2024 - 22:51)

Зато свои©

Да и Pratt & Whitney, вроде как, не продают ни движков, ни запчастей теперь в РФ. Даже, если ПД-14 будут в 10 раз дороже, то альтернатив других и нет. Может, китайцы что-то продадут, из своего.

Странно, вроде не дурачок. Откуда у китайцев гражданские авиадвигатели, они и военные до сих пор не осилили.

А что они ставят на свои C919/929 ?

Точняк, американские, только от конкурента Pratt & Whitney...

До начала СВО МС-21 и Суперджет-100 так же выглядели. А теперь их просто не производят. Только планируют.

[^]

~~SpaceNASA~~	16.08.2024 - 04:18 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 26.04.15 Сообщений: 1900	Воровать меньше надо. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

bestofbest

16.08.2024 - 04:30

Статус: Online

Хохмач

Регистрация: 23.01.23
Сообщений: 631

Цитата (TRAVNlK @ 15.08.2024 - 23:52)

вот если бы их как на конвейере делали в таких же количествах как PW то наверное и цена соответствующая была бы

Да вот нихуя , это не про наш бизнес

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Evill

16.08.2024 - 04:43

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 2.03.14
Сообщений: 1647

Цитата (kistanov @ 16.08.2024 - 00:11)

на старте производства на первые образцы это вполне нормально - сильно выше стоимости конкурентов.

Это ненормально нифига,смысл закупать непроверенный товар по цене выше,когда на рынке есть ниже по цене и проверенный временем,ты же не купишь индийский седан по цене 3 ляма,хотя она по арактеристикам похожа на гранту?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

kanovin

16.08.2024 - 04:48

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.11.16
Сообщений: 3334

Цитата

Так, отечественные ПД-14 обходятся в 1,8 млрд рублей против 800-900 млн рублей за американские Pratt & Whitney PW1400G. Российский ПД-8 для SJ-100 тоже существенно дороже российско-французского SaM146: 1 млрд рублей против 600-700 млн рублей.

Так российские и лучше в десять раз наверное ?

[^]

combatunit

16.08.2024 - 04:53

Статус: Online

The Drot

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 7880

Цитата (andpuxa @ 16.08.2024 - 04:11)

херня вывод, надо пару человек посадить, ответственных за выпуск и все наладится

Ага, инженеры сразу из ниоткуда появляться, заводы появятся на пустырях

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

bulat86	16.08.2024 - 05:03 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 23.02.09 Сообщений: 1388	План америкосов сработал, правительство сами себя как страну и убили, и вполне себе не задорого, за свои же бабки. А сейчас я вижу конвульсии обнуленного, третий год топтаний на месте. Доуправлялся страной и с ума сошел. Почистил ряды МО и наверное ахнул от того куда он зарулил, или когда не туда свернул. И наверное хуево когда переобуться уже невозможно будет. Учитывая тенденциюценообразования скоро совсем хреново будет. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

Vladnov

16.08.2024 - 05:31

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.02.15
Сообщений: 6055

Цитата (шумасброд @ 16.08.2024 - 00:05)

Нас сегодня наебывают с курсом доллара. Реально он (курс) должен быть больше 200, но Наебулина играет в непонятную игру без правил

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Sanchozz	16.08.2024 - 05:38 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 27.11.12 Сообщений: 2831	Недорого так то Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

~~Разрушитель~~	16.08.2024 - 05:41 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 19.07.23 Сообщений: 2711	Я считаю это прорыв. Хороший. Без раскачки. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

stdstd

16.08.2024 - 05:42

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.09.14
Сообщений: 1669

Цитата (linkman @ 16.08.2024 - 03:49)

покупные комплектующие изделия (ПКИ)

был ПИ стал ПКИ, так и запишем

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 29296
0 Пользователей: