«Практически невозможная ситуация»: полиция признала 7-летнего ребенка виновником ДТП — машина сбила его возле подъезда

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (20) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Pokatot
30.05.2023 - 11:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.16
Сообщений: 4302
Цитата (Kapues @ 30.05.2023 - 10:28)
P.S.: "человек со связями" на фокусе, что?

иномарка, значит со связями.
 
[^]
Ramzesarlik
30.05.2023 - 11:40
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.15
Сообщений: 2523
Цитата (i13th @ 30.05.2023 - 11:33)
плохо искал...
повторю, ибо уже приводили тут ссылку

"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами ПДД 2023.

Но тогда в пункт 17'4 нужно говорить не про "дворовую территорию", а про "прилегающую", у которой есть определение. А по факту разговор в 17.4 только про дворовую территорию, а не про заправки и автостоянки - 17.4. Требования данного раздела распространяются также и на дворовые территории.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Yava77
30.05.2023 - 11:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.08.17
Сообщений: 4041
Цитата (Copperfild @ 30.05.2023 - 10:29)
Он еще не был на самокате. Он за ним домой бежал.

Эти бегают за самокатом быстрее, чем потом ездят на нём.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Ramzesarlik
30.05.2023 - 11:41
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.15
Сообщений: 2523
Цитата (Свояк @ 30.05.2023 - 11:37)
Неужели не понятно, что 17.4 ничего от водителей не требует? Этот пункт лишь указывает, что пункты 17.1, 17.2 и 17.3 относятся не только к территориям, обозначенными знаками 5.21, но и просто к дворовым территориям.

А уступать требует как раз-таки 17.1. Поэтому именно этот пункт и нарушен.

Мне то все понятно. Понятно, что в ПДД столько дыр в терминах и определениях, что возникают такие моменты, как в этом топике. Закон, что дышло - куда повернул, туда и вышло.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
yuran4o
30.05.2023 - 11:42
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.09.14
Сообщений: 20778
Судя по всему, эта новость.
Похоже, мелкий из-за контейнеров выбежал.

«Практически невозможная ситуация»: полиция признала 7-летнего ребенка виновником ДТП — машина сбила его возле подъезда
 
[^]
Rem700
30.05.2023 - 11:43
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.12
Сообщений: 3650
Цитата (ipv4 @ 30.05.2023 - 11:37)
Цитата (RUSLANDROID @ 30.05.2023 - 11:30)
Давайте я как юрист немножко подскажу. Без эмоций. Чтобы вменить человеку правонарушение, нужно доказать его ВИНУ. Если есть вина, преднамеренная или непреднамеренная, есть состав. Если нет вины, значит что? Правильно. Человек не виноват. Экспертизу делали как раз для опрделения вины. Которая в данном случае показала что водитель не виноват, ребенок выбежал прямо перед машиной таким образом, что в любом случае бы не успел среагировать. А вот вопрос о беспристрастности экспертизы - это уже отдельный вопрос.

А почему рассматривался только вопрос соблюдения 10.1 в части возникновения опасности?

Почему был проигнорирован 10.1 в части "Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил"?

Если бы ты сам водил автомобиль, то знал бы, что для абсолютного выполнения этого правила нужно ехать со скоростью 0 км\ч.
 
[^]
VulpesRus
30.05.2023 - 11:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.16
Сообщений: 3816
Это про того пьяного мальчика на велосипеде?
Собаки из Красноярска передают привет. У них тоже заключение экспертов и у Тесака )))
 
[^]
ipv4
30.05.2023 - 11:45
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.09
Сообщений: 7412
Цитата (Rem700 @ 30.05.2023 - 11:39)
Цитата (awolfman @ 30.05.2023 - 11:21)
Цитата (ОсатаневшийЛ @ 30.05.2023 - 11:19)
Вот это мне нравится, "практически мгновенно", это как? Секунда, две? А дистанция? Метр, полтора? А если пешеход прям под бампер выскочил? 

10 км/ч тормозной путь 1 метр, вполне достаточно.

1 метр - расстояние от бампера до двери авто.
Поздравляю, ты только что переехал ребенка передним колесом.

Цитата
Возраст, реакция не та, может стоит на такси пересесть или общественный транспорт?


А у тебя реакция мгновенная, как у змеи?
10 км/ч - это 2,7 м/c
Даже с реакцией 0,5 с ты все равно переедешь ребенка, выскочившего тебе под бампер.

У меня реакция 0.17 - 0,2 сек. Ну это про нажимание кнопки при включении лампочки. Ессно, за рулём пройдёт не сильно больше времени между обнаружением опасности и остановкой авто. Особенно, если эту опасность ожидать, а во дворах водитель обязан это делать.

Дальше, если водитель видит не просматриваемую зону, то он обязан снизить скорость в соответствии с 10.1 до той, которая позволит ему контролировать движение т/с и выполнять требования правил, например пункта 17.1 ПДД РФ.

Я лично так и делаю. Снизить скорость менее 5 кмч можно и выжимая сцепление, одновременно притормаживая. Можно просто красться.

Другими словами, 10 км/ч в такой ситуации - это слишком быстро, является нарушением п 10.1 ПДД РФ
 
[^]
VulpesRus
30.05.2023 - 11:46
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.16
Сообщений: 3816
Цитата (DamirFateh @ 30.05.2023 - 10:22)
4 литра водки не нашли в ребенке? ато в прошлый раз в такой же ситуации ребенок алкоголик с полным животом воджки на велике гонял. помните? .. твари

Так это другая тема? Ох
Прямо как зоошизойды. Не верите заключениям экспертов.
 
[^]
ipv4
30.05.2023 - 11:46
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.09
Сообщений: 7412
Цитата (Rem700 @ 30.05.2023 - 11:43)
Цитата (ipv4 @ 30.05.2023 - 11:37)
Цитата (RUSLANDROID @ 30.05.2023 - 11:30)
Давайте я как юрист немножко подскажу. Без эмоций. Чтобы вменить человеку правонарушение, нужно доказать его ВИНУ. Если есть вина, преднамеренная или непреднамеренная, есть состав. Если нет вины, значит что? Правильно. Человек не виноват. Экспертизу делали как раз для опрделения вины. Которая в данном случае показала что водитель не виноват, ребенок выбежал прямо перед машиной таким образом, что в любом случае бы не успел среагировать. А вот вопрос о беспристрастности экспертизы - это уже отдельный вопрос.

А почему рассматривался только вопрос соблюдения 10.1 в части возникновения опасности?

Почему был проигнорирован 10.1 в части "Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил"?

Если бы ты сам водил автомобиль, то знал бы, что для абсолютного выполнения этого правила нужно ехать со скоростью 0 км\ч.

Давай формально: 0 км/ч - двигаясь на дистанции в 0 мм от предмета, закрывающего обзор. Но так не бывает. У ребёнка скорость конечно, боковой интервал от закрывающих обзор конструкций тоже ненулевой. Соответственно, скорость может быть выше 0.

Это сообщение отредактировал ipv4 - 30.05.2023 - 11:47
 
[^]
Rem700
30.05.2023 - 11:47
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.12
Сообщений: 3650
Цитата (ipv4 @ 30.05.2023 - 11:30)
Цитата (kkvvnn1 @ 30.05.2023 - 11:24)
Цитата (ipv4 @ 30.05.2023 - 11:21)
Цитата (awolfman @ 30.05.2023 - 11:17)
6-8 км/ч позволяют остановить автомобиль практически мгновенно, даже если кто-то выскочит прямо перед авто.

Более того, "выскочить прямо перед авто" ребёнок, не разогнавшись, не сможет. Бегущего ребёнка обычно видно несколько заранее.... Если конечно не дрочить за рулём, не смотреть на метр перед машиной, а таки мониторить, что происходит вокруг.

Никогда не видели как выбегают из-за припаркованной машины (типа Газели)?
Причём тут - дрочить, обычно.

Вообще-то видел. И останавливался. Ибо не вижу - не еду, а крадусь с ногой на тормозе.

Просто тебе пока еще везло, что прям под бампер никто не прыгнул.
Самоуверенность до добра не доведет.
Не гоняй во дворах!
 
[^]
pchela1972
30.05.2023 - 11:48
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.10.19
Сообщений: 301
Много из водителей знают вот такие формулы из учебно-методического пособия, когда пишут о мгновенной, с их точки зрения, остановке автомобиля? Время реакции водителя, время запаздывания срабатывания тормозной системы, время нарастания замедления и т.д. В данном случае суммарное время, не вдаваясь в подробности, будет около 1 секунды. При скорости 3,6 км/ч - это 1 метр остановочного пути и т.д.

«Практически невозможная ситуация»: полиция признала 7-летнего ребенка виновником ДТП — машина сбила его возле подъезда
 
[^]
Свояк
30.05.2023 - 11:48
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 14121
Цитата (RUSLANDROID @ 30.05.2023 - 11:30)
Давайте я как юрист немножко подскажу. Без эмоций. Чтобы вменить человеку правонарушение, нужно доказать его ВИНУ. Если есть вина, преднамеренная или непреднамеренная, есть состав. Если нет вины, значит что? Правильно. Человек не виноват. Экспертизу делали как раз для опрделения вины. Которая в данном случае показала что водитель не виноват, ребенок выбежал прямо перед машиной таким образом, что в любом случае бы не успел среагировать. А вот вопрос о беспристрастности экспертизы - это уже отдельный вопрос.

Да что ж такое-то?

Я уж даже выложил цитату из ППВС по этому поводу, где вроде ясно и однозначно написано, что именно такая экспертиза проводится тогда, когда ВОДИТЕЛЮ БОЛЬШЕ НЕЧЕГО ВМЕНИТЬ кроме 10.1

Если у водителя есть какое-то конкретное нарушение правил, то незачем проводить экспертизу на предмет его возможностей избежать аварии. В нашем случае водитель нарушил 17.1 - не уступил пешеходу на дворовой территории. Зачем проводить экспертизу с вопросом: мог он уступить или у него не было такой возможности?

Этак мы будем проводить экспертизы для мудаков, которые выезжают со второстепенной и не уступают. Ну хуле, он же не специально. Просто машины припаркованы у перекрестка, вот и не видно было едущего по главной…
 
[^]
albinos
30.05.2023 - 11:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.12
Сообщений: 16385
Так они всё-таки хорошие или всё-таки плохие эти работники ГБДД? Я не дискредитирую, для себя я уже вывод сделал. Я жду огласки.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Rem700
30.05.2023 - 11:49
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.12
Сообщений: 3650
Цитата (ipv4 @ 30.05.2023 - 11:45)
Цитата (Rem700 @ 30.05.2023 - 11:39)
Цитата (awolfman @ 30.05.2023 - 11:21)
Цитата (ОсатаневшийЛ @ 30.05.2023 - 11:19)
Вот это мне нравится, "практически мгновенно", это как? Секунда, две? А дистанция? Метр, полтора? А если пешеход прям под бампер выскочил? 

10 км/ч тормозной путь 1 метр, вполне достаточно.

1 метр - расстояние от бампера до двери авто.
Поздравляю, ты только что переехал ребенка передним колесом.

Цитата
Возраст, реакция не та, может стоит на такси пересесть или общественный транспорт?


А у тебя реакция мгновенная, как у змеи?
10 км/ч - это 2,7 м/c
Даже с реакцией 0,5 с ты все равно переедешь ребенка, выскочившего тебе под бампер.

У меня реакция 0.17 - 0,2 сек. Ну это про нажимание кнопки при включении лампочки. Ессно, за рулём пройдёт не сильно больше времени между обнаружением опасности и остановкой авто. Особенно, если эту опасность ожидать, а во дворах водитель обязан это делать.

Дальше, если водитель видит не просматриваемую зону, то он обязан снизить скорость в соответствии с 10.1 до той, которая позволит ему контролировать движение т/с и выполнять требования правил, например пункта 17.1 ПДД РФ.

Я лично так и делаю. Снизить скорость менее 5 кмч можно и выжимая сцепление, одновременно притормаживая. Можно просто красться.

Другими словами, 10 км/ч в такой ситуации - это слишком быстро, является нарушением п 10.1 ПДД РФ

Ты слишком быстро ездишь по двору.
Желаю тебе никого не задавить!
 
[^]
ipv4
30.05.2023 - 11:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.09
Сообщений: 7412
Цитата (Rem700 @ 30.05.2023 - 11:47)
Самоуверенность до добра не доведет.
Не гоняй во дворах!

С этим я не спорю. По дворам не гоняю, более того, боюсь ездить. Не до самоуверенности. Просто я стараюсь делать всё, чтобы ничего плохого не случилось.
 
[^]
ipv4
30.05.2023 - 11:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.09
Сообщений: 7412
Цитата (Rem700 @ 30.05.2023 - 11:49)
Цитата (ipv4 @ 30.05.2023 - 11:45)
Другими словами, 10 км/ч в такой ситуации - это слишком быстро, является нарушением п 10.1 ПДД РФ

Ты слишком быстро ездишь по двору.
Желаю тебе никого не задавить!

А ты не читаешь, что тебе пишут. И споришь с хер знает чем )))
 
[^]
Rem700
30.05.2023 - 11:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.12
Сообщений: 3650
Цитата (ipv4 @ 30.05.2023 - 11:46)
Цитата (Rem700 @ 30.05.2023 - 11:43)
Цитата (ipv4 @ 30.05.2023 - 11:37)
Цитата (RUSLANDROID @ 30.05.2023 - 11:30)
Давайте я как юрист немножко подскажу. Без эмоций. Чтобы вменить человеку правонарушение, нужно доказать его ВИНУ. Если есть вина, преднамеренная или непреднамеренная, есть состав. Если нет вины, значит что? Правильно. Человек не виноват. Экспертизу делали как раз для опрделения вины. Которая в данном случае показала что водитель не виноват, ребенок выбежал прямо перед машиной таким образом, что в любом случае бы не успел среагировать. А вот вопрос о беспристрастности экспертизы - это уже отдельный вопрос.

А почему рассматривался только вопрос соблюдения 10.1 в части возникновения опасности?

Почему был проигнорирован 10.1 в части "Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил"?

Если бы ты сам водил автомобиль, то знал бы, что для абсолютного выполнения этого правила нужно ехать со скоростью 0 км\ч.

Давай формально: 0 км/ч - двигаясь на дистанции в 0 мм от предмета, закрывающего обзор. Но так не бывает. У ребёнка скорость конечно, боковой интервал от закрывающих обзор конструкций тоже ненулевой. Соответственно, скорость может быть выше 0.

У тебя слепая зона перез капотом и справа впереди, которая не контролируется.
Поэтому нельзя ездить быстрее 0 км\ч.
Не будь таким самоувереннным!
 
[^]
ПавелUrman
30.05.2023 - 11:52
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 16.12.20
Сообщений: 5758
Цитата (OldPongo @ 30.05.2023 - 13:35)
Последнее, что я стал бы делать при дтп - это фотографировать своего пострадавшего ребенка.

А если это сделал предусмотрительный сосед для будущего дела? Не на то вы обращаете своё внимание.
 
[^]
alekwander
30.05.2023 - 11:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.20
Сообщений: 3928
это была машина - кого надо машина! вам знать не положено )

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ЧьяТоТень
30.05.2023 - 11:52
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.11.09
Сообщений: 2141
Цитата (Falstaff69 @ 30.05.2023 - 10:31)
Такой вариант, что мелкий бежал домой за самокатом не глядя по сторонам - не рассматривается в принципе? Ну и что 6 летку из-за припаркованной машины хрен увидишь?
Сам был свидетелем, как мелкого машина стукнула именно потому, что внезапно выскочил из-за стоящего у тратуаре авто прямо под колеса.  Хорошо водитель был профи - затормозил так, что пацана просто стукнуло. А тут старая тормозная мандень за рулем .

Аналогично! Сам лично был в такой ситуации. За ребенком в школу заезжал. Ехал оч медленно. Из за машины выскочили двое ребят. Я еесно остановиться успел, но в миллиметре. Один рукой об фару оперся и на ногах устоял. Плюхнулся бы на жопу - считай дтп, я его сбил бы. Меня потом еще мин 25 колбасило. Стаж 20 лет. По дворам еду - нога на тормозе. Потому что убить или покалечить не хочу. Детям тоже своим вдалбливаю. Сам дорогу не начинаю переходить пока глазами с водителем не встречусь. Знаю какой пиздец у некоторых в голове.

Кстати в нске же оправдали водилу по похожему эпизоду. Пьяное тело под колеса шагнуло из-за авто

Это сообщение отредактировал ЧьяТоТень - 30.05.2023 - 11:53
 
[^]
VitaminJu
30.05.2023 - 11:53
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.07.21
Сообщений: 940
Цитата (Kapues @ 30.05.2023 - 10:28)
Хотелось бы услышать мнение начальника транспортного цеха, тобишь другой стороны.

Что-то мне подсказывает, что малолетний пиздюк въебался на самокате в едущий с разрешенной скоростью автомобиль.
Но, поскольку бабушка при деньгах, - с нее активно решили их трясти.

P.S.: "человек со связями" на фокусе, что?

Статья написана так, чтобы вы рефлексили в другую сторону. Совсем обнаглели, думать начинают, размышлять. Зачем? Читай и рефлексируй!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
YSD
30.05.2023 - 11:55
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.11.10
Сообщений: 1794
я бы угандошил это тётеньку на месте. И пусть потом судят, разбираются.
 
[^]
lion2006
30.05.2023 - 11:55
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.14
Сообщений: 17881
Цитата (Ramzesarlik @ 30.05.2023 - 11:09)
Вы где там знак увидели жилой зоны, чтоб притягивать это к 17'1? 17.1. В жилой зоне, то есть на территории, въезды на которую и выезды с которой обозначены знаками 5.21 и 5.22, движение пешеходов разрешается как по тротуарам, так и по проезжей части. 17'4 хотя бы.

Потому что ПДД. И их надо читать целиком.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Desmond
30.05.2023 - 11:56
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 29.09.08
Сообщений: 830
Цитата (Falstaff69 @ 30.05.2023 - 10:31)
Такой вариант, что мелкий бежал домой за самокатом не глядя по сторонам - не рассматривается в принципе? Ну и что 6 летку из-за припаркованной машины хрен увидишь?
Сам был свидетелем, как мелкого машина стукнула именно потому, что внезапно выскочил из-за стоящего у тратуаре авто прямо под колеса. Хорошо водитель был профи - затормозил так, что пацана просто стукнуло. А тут старая тормозная мандень за рулем .

Один в один видел ситуацию, мелкий из-за тачки прямо под колеса, его из-за капота даже не видно. Взрослые попадают под машины, а тут пацан мелкий, о чем говорим.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 55636
0 Пользователей:
Страницы: (20) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх