Китай запускает поезд на водородных суперконденсаторах

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Xeon2K
24.01.2023 - 15:06
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.08.09
Сообщений: 3887
Цитата (ПростоКонь @ 24.01.2023 - 11:13)
А мы стоим на пероне, мико которого пролетают эти поезда технического прогресса.
Грустно.. (

Вам в голову не приходил вопрос: водород-то они откуда берут? И сколько энергии для этого нужно? И кто эту энергию даёт? И что будет, если эту энергию перестать давать?
 
[^]
ПОТНЫЙМУЖИК
24.01.2023 - 15:08
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.03.19
Сообщений: 2099
Эксперты япа разложили все по полочкам..... Но как обычно знания их поверхностны...... В этих поездах водород не сгорает как в двс..... Водород в топливных элементах превращается в воду и электричество. А електричество крутит электромотор и им двигает поезд

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
bsergey
24.01.2023 - 15:10
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.05.22
Сообщений: 188
В китае, производитель и разработчик практически не облагаются налогами, что то 3-5 %, вот и воруют технологии, изобретают, на ноги встают. Да, и сэс с пожарными их не терроризируют.
Я пробовал работать официально, разработка и производство промышленного рентгена, отдавал/отбирали 87 рублей из 100. Ушёл в тень.
С нашими законами мы никогда не поднимемся.

У нас налог на оборудование, которое я купил сам, налог на использование оборудования, куча лицензий от 750 000 рублей, гора чиновников, каждому дай, аренда, если ты производитель вразы выше чем у барыги, у которого просто склад. И т.д.

Это сообщение отредактировал bsergey - 24.01.2023 - 15:14
 
[^]
Drakonych
24.01.2023 - 15:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.04.17
Сообщений: 4167
Цитата (MiroGeorg @ 24.01.2023 - 14:45)
Что-то похожее есть в Швейцарии. Товарищи закачивают воду с помощью насосов в горные озера

Такое "накопление" энергии используют везде уж лет 50, в том числе и в России ))
 
[^]
данаец
24.01.2023 - 15:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.18
Сообщений: 1595
Цитата (Идукурю @ 24.01.2023 - 14:57)
Цитата (Gar02 @ 24.01.2023 - 18:50)
Атомы водорода очень сильно держатся за атом кислорода.
Требуется до хера энергии, чтобы разорвать эту связь. Т. е. электролиз воды не сильно подойдёт для добычи топлива.

Какой источник водорода предлагается использовать?
И что делать с немалым количеством водяного пара, который появится в атмосфере при массовом использовании водородных двигателей?
Дождь 24/7 - так себе хрень.

Для этого есть Пе́нжинская губа́.
И это не у хохлов.

но эту губу ещё перегородить надо да и генераторы поставить, сам электролиз, да и водород хранить ни просто он улетучивается с херенной скоростью
 
[^]
vaisman
24.01.2023 - 15:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29168
Цитата (ПОТНЫЙМУЖИК @ 24.01.2023 - 15:08)
Эксперты япа разложили все по полочкам..... Но как обычно знания их поверхностны...... В этих поездах водород не сгорает как в двс..... Водород в топливных элементах превращается в воду и электричество.  А електричество крутит электромотор и им двигает поезд

Иииии какая разница? На катализаторе образовалась вода, выделилась энергия и привела в движение поезд, или в ДВС или турбине сгорел водород, получилась вода, генератор урктит, электричество идет в ТЭДы, поезд движется? А кроме КПД никакой.
Что так что этак надо хранить водород
что так что так он соединяется с кислородом
что так что этак получается в итоге электричество, которое крутит колеса.

КПД у каталитического преобразователя повыше, но и цена тоже. А водород все равно при этом как-то надо хранить и как-то получать.

Это химия. Сколько ты энергии на выделение чистого водорода затратил, столько он потом в реакции и вернет. Минус потери.

Собственно электрифицированная ЖД не особо-то и хуже.

Это сообщение отредактировал vaisman - 24.01.2023 - 15:14
 
[^]
sabrewolf
24.01.2023 - 15:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.12.17
Сообщений: 2565
Цитата (MimaKrokodil @ 24.01.2023 - 08:13)
Заебца. А теперь пусть китайцы расскажут сколько угля они сожгли или пропустили через реформинговую установку метана чтобы получить куб водорода

По вашей логике надо ездить на паравозах на угле?
 
[^]
RodrigeZZ
24.01.2023 - 15:18
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.10.12
Сообщений: 369
Все, пиздец. Не догнать мэйдинчайну

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
goriak
24.01.2023 - 15:28
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.09
Сообщений: 4032
Водород для этого поезда тоже с нулевыми выбросами производят, или, таки, на электростанции газ сжигают?
 
[^]
goriak
24.01.2023 - 15:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.09
Сообщений: 4032
Цитата
Собственно электрифицированная ЖД не особо-то и хуже.

Побезопаснее она, чем сабж
 
[^]
Идукурю
24.01.2023 - 15:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 6940
Цитата (bsergey @ 24.01.2023 - 19:10)
В китае, производитель и разработчик практически не облагаются налогами, что то 3-5 %, вот и воруют технологии, изобретают, на ноги встают. Да, и сэс с пожарными их не терроризируют.
Я пробовал работать официально, разработка и производство промышленного рентгена, отдавал/отбирали 87 рублей из 100. Ушёл в тень.
С нашими законами мы никогда не поднимемся.

У нас налог на оборудование, которое я купил сам, налог на использование оборудования, куча лицензий от 750 000 рублей, гора чиновников, каждому дай, аренда, если ты производитель вразы выше чем у барыги, у которого просто склад. И т.д.

Через месяц будет 25 лет фирме.
Начинал с одним рублем в кармане, сегодня оборотка за миллиард.
Не сын, не внук и не сват.
Женился на сироте.
 
[^]
Raynor
24.01.2023 - 15:31
0
Статус: Online


Некита Бисагон

Регистрация: 15.12.15
Сообщений: 3008
Цитата (ПростоКонь @ 24.01.2023 - 08:13)
А мы стоим на пероне, мико которого пролетают эти поезда технического прогресса.
Грустно.. (

Зато у них Путина нет. И общая бездуховность!
popcorn.gif
 
[^]
Идукурю
24.01.2023 - 15:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 6940
Цитата (goriak @ 24.01.2023 - 19:30)
Цитата
Собственно электрифицированная ЖД не особо-то и хуже.

Побезопаснее она, чем сабж

Инфраструктура сильно дороже и в строительстве и эксплуатации.
 
[^]
goriak
24.01.2023 - 15:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.09
Сообщений: 4032
Цитата
Какой источник водорода предлагается использовать?


Знамо, какой! Газ из "Силы Сибири"
 
[^]
vaisman
24.01.2023 - 15:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29168
Цитата (goriak @ 24.01.2023 - 15:30)
Цитата
Собственно электрифицированная ЖД не особо-то и хуже.

Побезопаснее она, чем сабж

Безусловно, как минимум там не используют бочки с электричеством. Дороже в постройке, на изготовление проводов тоже ресурсы нужны, но нет НАКОПИТЕЛЕЙ.

Вообще самую большую опасность представляют именно накопители энергии. Они ее хранят и при неудачном раскладе высвобождают во все стороны. А что жто - бензобак, жбан с жидким водородом или литиевая батарея - сказывается только на характере и силе наебка.

В принципе электрифицированная ЖД наилучший вариант тут - накопителей нет, энергия приходит откуда-то, а на самой ЖД выбросы условно нулевые.

Идукурю
Цитата
Инфраструктура сильно дороже и в строительстве и эксплуатации.

Угу, есть такое. Однако в бывшем СССР и в нынешнем китае больше элекртифицируют дороги, а там где контактный провод есть, особой нужды в водородной бочке на колесиках нет.

Это сообщение отредактировал vaisman - 24.01.2023 - 15:35
 
[^]
tserg
24.01.2023 - 15:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.09
Сообщений: 5555
Цитата (Xeon2K @ 24.01.2023 - 17:06)
Цитата (ПростоКонь @ 24.01.2023 - 11:13)
А мы стоим на пероне, мико которого пролетают эти поезда технического прогресса.
Грустно.. (

Вам в голову не приходил вопрос: водород-то они откуда берут? И сколько энергии для этого нужно? И кто эту энергию даёт? И что будет, если эту энергию перестать давать?

Из гидроэлектростанций. Что дальше?
 
[^]
Nickkh
24.01.2023 - 15:34
0
Статус: Offline


ДВ Россия

Регистрация: 26.02.14
Сообщений: 5179
Юра!!!
 
[^]
Игорьсаныч
24.01.2023 - 15:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.19
Сообщений: 13098
Не сцы. В ФГУП Крыловский и не такое делают. Но мы вам о том не расскажем

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Идукурю
24.01.2023 - 15:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 6940
Цитата (tserg @ 24.01.2023 - 19:34)
Цитата (Xeon2K @ 24.01.2023 - 17:06)
Цитата (ПростоКонь @ 24.01.2023 - 11:13)
А мы стоим на пероне, мико которого пролетают эти поезда технического прогресса.
Грустно.. (

Вам в голову не приходил вопрос: водород-то они откуда берут? И сколько энергии для этого нужно? И кто эту энергию даёт? И что будет, если эту энергию перестать давать?

Из гидроэлектростанций. Что дальше?

Нету у них свободной мощности на сегодня.
В центре РФ на самой могучей речки с ее притоками - находятся 5 самых мощных ГЭС и две средненьких. А электричество продают населению угольные ТЭЦ и ГРЭС.
 
[^]
Storan
24.01.2023 - 15:41
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 24.10.17
Сообщений: 809
Цитата (MimaKrokodil @ 24.01.2023 - 08:13)
Заебца. А теперь пусть китайцы расскажут сколько угля они сожгли или пропустили через реформинговую  установку метана чтобы получить куб водорода

На самом деле это не важно.
Потому что и технологии гидролиза воды, и солнечная/ветровая/гидро электроэнергетика тоже параллельно развиваются.

То есть цепочка, с получением готового продукта панель/ветряк/ГЭС → электроэнергия + вода → водород, как топливо — она уже рабочая. Дело в экономической целесообразности использования.

И тут тоже две тендеции. Собственно уменьшение цены генерации зелёного водорода, и всё более жёсткие налоги, на выбросы CO2.

P.S. причём налоги на CO2 — это тоже вполне себе рыночный механизм. Бесплатно срать в подъезде, а мусор просто выкидывать с балкона — как бэ «по себестоимости» тоже гораздо выгоднее, чем оплата канализации и вывоза. И даже больше того, это даже был реальный образ жизни городов, ещё в начале индустриализации. Тем не менее, нынче даже и в нищих странах, как-то пришли к консенсусу, что и в самых убогих человейниках, канализация и сбор мусора полезнее, чем экономия на них.
И с парниковыми газами будет то же самое.
 
[^]
Идукурю
24.01.2023 - 15:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 6940
Цитата (vaisman @ 24.01.2023 - 19:33)
Цитата (goriak @ 24.01.2023 - 15:30)
Цитата
Собственно электрифицированная ЖД не особо-то и хуже.

Побезопаснее она, чем сабж

Безусловно, как минимум там не используют бочки с электричеством. Дороже в постройке, на изготовление проводов тоже ресурсы нужны, но нет НАКОПИТЕЛЕЙ.

Вообще самую большую опасность представляют именно накопители энергии. Они ее хранят и при неудачном раскладе высвобождают во все стороны. А что жто - бензобак, жбан с жидким водородом или литиевая батарея - сказывается только на характере и силе наебка.

В принципе электрифицированная ЖД наилучший вариант тут - накопителей нет, энергия приходит откуда-то, а на самой ЖД выбросы условно нулевые.

Идукурю
Цитата
Инфраструктура сильно дороже и в строительстве и эксплуатации.

Угу, есть такое. Однако в бывшем СССР и в нынешнем китае больше элекртифицируют дороги, а там где контактный провод есть, особой нужды в водородной бочке на колесиках нет.

Меня не надо лечить, когда я еду в поезде в КНР, то ГУГЛ карты определяет, что я лечу на самолете.
 
[^]
Alchmist
24.01.2023 - 15:42
0
Статус: Offline


Почетный морковевед.

Регистрация: 28.01.14
Сообщений: 2744
Цитата (ppsascha @ 24.01.2023 - 12:00)
Цитата (Бамбалабес13 @ 24.01.2023 - 08:43)
До революции  1917 царская россия тоже плелась в конце .
Как сейчас.

А зато потом и спутник первый и Юра Гагарин.


Так что надо откат , с учетом прошлых ошибок конечно.
Иного пути нет.

А что помимо?
Нихуя да репрессии. И так сто лет.

+1
все эти спутники и гагарины смогли появится только за счет более низкого уровня жизни населения по сравнению с теми странами которые учавствовали в "соревновании"

вы реально хотите жить хуже но зато у вас будет самая большая ракета?
так это уже не та страна, не те люди.
все хотят хлеб с маслом, а не бутерброд с величием...
 
[^]
Идукурю
24.01.2023 - 15:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 6940
Цитата (Alchmist @ 24.01.2023 - 19:42)
все эти спутники и гагарины смогли появится только за счет более низкого уровня жизни населения

да нет жеж
Все это было потому что хохлы рулили русскими.
А вот когда русские стали рулить русскими, а хохлы хохлами - все сломалось.
 
[^]
Kstpr
24.01.2023 - 15:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.04.22
Сообщений: 1627
Цитата (Xeon2K @ 24.01.2023 - 15:06)
Цитата (ПростоКонь @ 24.01.2023 - 11:13)
А мы стоим на пероне, мико которого пролетают эти поезда технического прогресса.
Грустно.. (

Вам в голову не приходил вопрос: водород-то они откуда берут? И сколько энергии для этого нужно? И кто эту энергию даёт? И что будет, если эту энергию перестать давать?

Продаю юпетирианский твердый водород.
Предоплата, самовывоз
 
[^]
Идукурю
24.01.2023 - 15:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 6940
Цитата (Kstpr @ 24.01.2023 - 19:51)
Цитата (Xeon2K @ 24.01.2023 - 15:06)
Цитата (ПростоКонь @ 24.01.2023 - 11:13)
А мы стоим на пероне, мико которого пролетают эти поезда технического прогресса.
Грустно.. (

Вам в голову не приходил вопрос: водород-то они откуда берут? И сколько энергии для этого нужно? И кто эту энергию даёт? И что будет, если эту энергию перестать давать?

Продаю юпетирианский твердый водород.
Предоплата, самовывоз

Если он у вас твердый - хотельсь узнать, по какой шкале измеряете твердость?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 18501
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх