Севший на Марс 18 февраля марсоход работает на процессоре образца 1998 года

А че бы нет-то? То, что он образца 98 года, совсем не означает, что он будет по уровню, как Пентиум2 тех же лет. POWER - это совсем другая архитектура, другое бытродействие. Если его вычислительной мощности хватает, зачем ставить модный и мощный? Тем более у POWER благодаря тому древнему техпроцессу радиационнозащищенный, гораздо более надежный, меньше потребляет, соотвестветственно меньше грееется, что для марсохода, который в ебенях без розеток и СТОшек гоняет, наверное даже более важные критерии, нежели вычислительная мощность. Марсоход - это тупо навороченный "дрон на пульте", ему там вообще вычислять особо ничего не надо, катайся, снимай, бери пробы, передавай информацию в центр, где в тепле и с чайком все и обсчитают на суперсовременных и мегамощных суперкомпьютерах.

Есть конторы, где сервера на POWER покупались специально под конкретные задачи и они эти задачи до сих пор выполняют по 10+ лет и еще столько же впереди. И всех это устраивает.

Это сообщение отредактировал PavelG - 3.03.2021 - 16:06

Ну давай я повизжу и поору. Ой-вей, НАСА бабло пилит, процессоры столетние по 200К$ покупает, бессовестные.
И похуй на то, что Куриосити и Персевиренс по марсу реально катаются и селфи шлют.

На Power pc и в начале 2000-х годов вплодь до момента когда Apple стали использовать процы от интел, неплохо все работало, мы на Power Mac G4 и G5 неплохо рендерили. По сей день у меня жив Power Book G4 15’

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Что за чушь, прям искусственный интелект полетел. Машина села согласно программе. И заменить ее, пойти против нее, она не могла в принципе. Все изменения - дело исключительно предусмотрительности инженеров, конструкторов и программистов, это и была полетная программа. И отклонился он высоко над землей, потом, после снижения, он шел по данным с наземных станций (с 6 км). Т.е. просчета полного до касания своими силами не было. Буран сделал общие грубые обсчеты по погоде при большом запасе расстояния и высоты, а доводили его наземные станции своими данными.

Я уже и забыл про те билеты. Заказавал на всю семью года полтора-два назад, когда эта акция была. Так что мы теперь среди первых виртуальных марсиан

Информация не секретна... :)

"в основу элементной базы данной БЦВМ на тот момент при условии ее быстродействия и разрядности мог входить 32 разрядный процессор из серии 1807, такой как КМ1807ВМ2 выпущенный в период с 1985 (1806 серия) до 1987 (1808 серия), изготавливавшийся в НПО «Электроника», в Воронеже. И являвшейся аналогом (клоном) одного из микропроцессоров для компьютера DEC MicroVAX, созданным в 1985 году американскими разработчиками.

https://n3m351d4.gitbook.io/-buran-systems/...avleniya_burana

https://www.buran.ru/htm/mtkkmain.htm

Это сообщение отредактировал faramant66 - 3.03.2021 - 16:24

Тогда бы там стояли только программируемые реле и программируемые контроллеры логические. Они ещё надежнее и применяются в станках. Ну и микросхемы со стираемой памятью и даже память на ферритах - её можно сразу напрямую с антенны загружать программой а после исполнения стирать и она опять готова аппаратно загружаться прямо с радиоантенны. Видимо, совсем без вычмощностей не обойтись.

я думаю там больше уклон в защиту от радиации

Ну причины подобных решений довольно банальны - у современных процов намного выше вероятность случайной ошибки. Это когда какой нибудь бит произвольно изменит значение. Казалось бы пустячок - раз в месяц что-нибудь зависнет, какая-то прога выполнит недопустимую операцию и прочие мелочи. При учете того сырого софта, который поступает на рынок никто и не обратит внимание. Ну в крайнем случае по питанию перезапустить машину придется

А вот в случае с практически абсолютно автономным юнитом цена случайной ошибки возрастает в разы. Поэтому выгоднее поставить не столь производительный проц, чем рисковать потерей юнита.

Там ещё и удельная цена есть - например, можно к тем же Госуслугам или банкам коннектится через консольный браузер или утилиту на очень-очень слабом и дешевом устройстве. Отличается это от современного смартфона только монохромным экраном, но не функциями. Скорее всего так и будет в близком будущем развития рынка отечественной электроники - будут сразу предусматривать консольные терминалы, прибитые строителями на стенах квартир в новостройках и в общественных местах (на манер отошедших в мир иной проводных телефонов и радиоточек) - для подобного рода действий граждан с имуществом и юридически значимых иных. С одной стороны удобно, с другой - есть ньюансы, как говорится. Ну и государству удобнее по своему - например, можно систему предупреждений ГО и ЦС в каждую квартиру и дом завести таким образом.

Главное, чтобы на таких системах уделяли внимание и 99% процентов сил и средств защите от злоупотреблений как в железе так и в софте.

Вижу par9 автоматом ставлю дизлайк

Размещено через приложение ЯПлакалъ

сирьездно? Все на Земле считается? А вы в курсе, сколько времени туда идет сигнал? Потом обратно? А в среднем сколько % времени связь сохраняется за год? Когда устройство на Марсе смотрит в сторону Земли, приемник на земле смотрит в сторону сигнала, и между ними нет, например, Солнышка. Или Солнышко решило вдруг проявить активность. И сколько этот трактор проедет, двигаясь со скоростью метр в минуту, пока сигнал сбегает туда-обратно?

Не правда ваша, не было на борту 1806-08й серии. ЕС-ЭВМ обеспечивали наземную часть расчётов. На борту у "Бурана" была ЭВМ "Бисер-4", построена на 582й серии, которая впрочем тоже имеет американские корни.
http://www.155la3.ru/k582.htm
Другое дело, что тогда гордились достижениями в целом, и машинами серий ЕС, СМ и комплексом ДВК. "Бураном" тем же. Для всех кто был связан с микроэлектроникой не было тайной откуда растут ноги прототипов систем в целом и микроэлектронных компонентов в частности. Да, скопировали, но работает. Даже усовершенствования вносили. А сейчас модно всё обосрать. И "Эльбрус" и "Байкал"... И ядра то им в них не те, и архитектура говно... Как будто каждый третий себе представляет процесс разработки своего, уникального микропроцессора. И главное можно подумать све эти критики могуд внятно объяснить зачем это своё, уникальное, ни с чем не совместимое нужно.

Вот вы смеетесь, а кое-какая военная техника у нас в 2008-2013 годах шла с процессорами intel 386x (сертифицированная спец конторой на отсутствие жучков).
Не буду говорить где и что конкретно, а то товарищ майор доложит куда следует.

А самые быстрые программы для быстрых компьютеров написаны на COBOL-e.

Все банковское ПО на нем работает....

Поблизости охотиться, ждёт когда можно будет что-нибудь свинтить с этого.

Это фейк - что якобы Буран был автоматом, способным самостоятельно садиться.
Он конечто садился сам без пилотов, но им просто управляла наземная огромная система.
Была такая посадочная система "Вымпел". С кучей радаров поторые определяли положение Бурана и выдавали ему команды на корректировку курса. Компьютер на борту преобразовывал их в команды управления двигателями и крыльями.

Это не автомат, это радиоуправляемый самолет.
https://www.buran.ru/htm/shemal.htm


Насчет процессора - на борту стояли компьютеры "Бисер-4". 32 разряда, вроде 3 мгц.

А где свежее видео с Марса? Может марсианская буря свирепствует?

Тоже мне открытие, радиационностойкие микросхемы всегда отстоят по производительности от менее стойких аналогов на десятилетее, иногда больше. Кого ты хотел удивить???

mcloud4477

Да. Вы правы.
2 стороны по 4 микропроцессора по 4 бит каждый. Частота до 0.6Мгц.
582ИК1 - 4-х разрядный параллельный микропроцессор с возможностью увеличения разрядности (кратно 4 бит), И2Л-логика.
Итог - 32-битная БЦВМ (8x4)

Это сообщение отредактировал faramant66 - 3.03.2021 - 17:13

У G5 главным недостатком был чудовищный нагрев. Intel тоже в те годы этим грешил, но в меньшей степени. Последние P4 и Core2Duo тоже были изрядными кипятильниками. Если у любого из них отобрать функцию кипятильника, то получится вполне себе неплохой проц для ровера. Особенно для узкоспециализированной ОС, в которой нет рюшечек вроде GUI (не марсианам же его показывать).

мы до сих пор для военных собираем компы на 775 сокете, ибо софт специфический

Когда-то (в 1989 году) и і486 на 33 МГц хватало для управления орбитальной группировкой боевых спутников разведки раннего обнаружения, но через пару-тройку лет на нём нельзя было красиво оформить ворлдовскую страничку.
Вывод, для управления при жёстком программировании, если оно будет на асамблерере, этого проца достаточно с десятикратным запасом. Плюс процессоры класса "космос" никогда не выполняются в тонких тех. процессах, для радиационной устойчивости.

Это сообщение отредактировал умъНеГоре - 3.03.2021 - 17:19

У каких наших?! ЭТО НЕ НАШИ!

По производительности пока деться некуда - есть вроде как экспериментальные очень высокочастотные лампы но они очень то уж экспериментальные.
А вот как решить проблему эмиссии в принципе понятно - во первых можно воспользоваться эффектом "столетней лампочки" - это когда при недокале лампа живёт буквально столетия как по ссылке: судя по вебкамере она и сегодня горит, хотя эта лампа немногим младше Ленина, буквально, на несколько лет:

http://voweb.net/blog/samaya_staraya_lampo.../2008-10-22-166

Кроме того - раз у нас кругом вакуум можно ламповую электронику накачивать электронами и ионами от внешней накачки, например от электронной пушки или даже просто улавливая космические заряженные частицы магнитным полем. Нет тепла - нет тепловой эрозии и иных проблем. Конечно, такая электроника лучше всего сработает в стационарных условиях - на летящих в пространстве космических станциях, на космических телескопах, радиотелескопах и всяких системах для очень точных измерений, где нельзя иметь ничего движущегося из за вибраций а также например, на высотных метеоспутниках, где нежелательно прерывать ряд статистических погодных измерений.
Для холодных далёких окраин подойдёт элементная база на криотронах, которые ныне почти забыты и которые снимают важный недостаток современной базы - её нужно греть для работы из за чего очень быстро высаживаются радиоизотопные источники энергии. А криотроны греть не надо так как компьютер на них работает при криогенных температурах в ваннах и дьюарах жидкого азота и источник энергии можно сделать гораздо более долгоиграющим и дешевым, на тории или уране и отправить, например, такой же долгоработающий радиотелескоп или радиоинтерферометр, в гравитационный фокус Солнца, где очень хорошие условия для радиоприёма будут. Вот такой проект вполне по силам даже российской космонавтике - сделать можно как компьютер-криоторон, так и радиоинтерферометр, но, хоть и лететь он будет далеко и долго, но будут получены в итоге ценные научные результаты.