Севший на Марс 18 февраля марсоход работает на процессоре образца 1998 года

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
akmaks
3.03.2021 - 15:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.10
Сообщений: 10167
Цитата (Басаревъ @ 3.03.2021 - 16:18)
А в чём проблема — поставить самый современный и могущий процессор? Не думаю, что дело в таком пустяке, как радиация и температура. Придумать изоляцию явно не сложнее, чем 7-нм процессор.

Это не "пустяк", как кажется со стороны, это действительно проблема для инженеров.

Со-стороны всё кажется "просто!"
Как жителю Москвы или Токио не понять жизни в Оймяконе или Сахаре, не побывав там лично.
 
[^]
marsmak
3.03.2021 - 15:29
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.02.21
Сообщений: 20
Марс наш?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
kurtosis
3.03.2021 - 15:30
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 15816
Цитата (Басаревъ @ 3.03.2021 - 21:18)
А в чём проблема — поставить самый современный и могущий процессор? Не думаю, что дело в таком пустяке, как радиация и температура. Придумать изоляцию явно не сложнее, чем 7-нм процессор.

Думаешь? В России до сих пор нет нормальной электроники класса спейс и милитари. Такое не продается. И такое умеют делать 2-3 страны в мире. Поэтому российские спутники на отечественной элементарной базе живут в 2-3 раза меньше американских. Никакая российская/советская электроника не проживет в космосе 10 лет .

Это сообщение отредактировал kurtosis - 3.03.2021 - 15:32
 
[^]
awolfman
3.03.2021 - 15:31
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.14
Сообщений: 5454
Цитата (lambrusco @ 3.03.2021 - 11:32)
Цитата (steslia @ 3.03.2021 - 10:22)
Все проблемы от программистов. Которые делают не оптимальные программы. Которые жрут кучу ресурса на графический интерфейс и прочую хрень.
Я бы законом установил, разрабатывать ПО на компах прошлого поколения. Тогда бы код программы был вылизан до совершенства.

И небыло бы прогресса в электронике.

а его и нет. why.gif
 
[^]
a027pe
3.03.2021 - 15:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.15
Сообщений: 3016
Чем толще шина , тем проще электрону , у него есть выбор на Марсе куда свернуть, путей много, пока дождешься 8-ми минутного ответа с земли, а вдруг
уже песец, так , что выбор у маленького есть, большой такой выбор
 
[^]
akmaks
3.03.2021 - 15:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.10
Сообщений: 10167
Цитата (28e @ 3.03.2021 - 16:24)
Цитата (КИПон @ 3.03.2021 - 10:06)
Пока к проектированию и формированию тз систем управления не были допущены долбоебы вся жизнь которых вертится вокруг смартфона, Инстаграмма, блюетуза и вифи, для функции САР авиационного двигателя с лёгкостью реализовывались на кастрированной версии 486 процессора программой написанной на с++. С запасом, нехуевым таким запасом.

Какой-то высер, эти ваши смартфончики - это для вас, потреблядей, которым хочется удобненько общаться, пользоваться, без тормозов и с высокими разрешениями графики, и чтобы не ждать 5 лет выпуска, и чтобы красивенько, и фотачки делало в один клик.

Спецсофт пишется годами, и отлаживается для конкретных систем, и написание для новых - это пиздец залет и бабло (потому сложную технику поддерживают десятилетиями, максимально долго).

Более сложные узлы требуют больше логики. Напишите высерно на СРР софт для 486 с возвращаемой ступенью, ага.

Читал в инете о проблемах французов с ракетами.
Они просто переставили систему управления с предыдущего поколения, но новое.
А движки, динамика и развесовка-то поменялись!
Тестов не проводили - "некогда, дорого да и работает же отлично! ни одной аварии!"

За что и поплатились жёстко...
 
[^]
kurtosis
3.03.2021 - 15:33
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 15816
Производство ГЛОНАСС-К остановлено, закончились комплектующие класса military и space
26.06.2019

https://www.it-world.ru/it-news/market/146596.html


Экспорт электронных компонентов классов military и space (стойким к разного вида излучениям, радиации и помехам) из США регулируется правилами ITAR (U.S. International Traffic in Arms Regulations), разрешение на пересечение границ этими устройства выдает Госдепартамент США. После событий 2014 года Госдепартамент перестал выдавать разрешения на поставку таких компонентов в Россию.

Это привело к тому, что продолжать производство спутников ГЛОНАСС-К в рамках бюджета на 2019 год Россия больше не может: закончились импортные комплектующие, пригодные для работы в космосе. Высвободившиеся средства направят на импортозамещение.

По некоторым сведениям, переход на отечественные комплектующие приведет к чрезмерному увеличению массы космических аппаратов. Другие источники утверждают, что уровень российской электроники не позволяет собирать космические аппараты с нужными характеристиками.
 
[^]
kurtosis
3.03.2021 - 15:36
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 15816
Правильно говорить не устаревший, а маломощный, но с уникальными свойствами по соотношению радиационная стойкость и вычислительная мощность на единицу массы. Аналогов в России нет.


Обратите внимание кто его производит, ни интел, ни амд, ни эпл, а BAE Systems, это разработка систем вооружения. Это компонент оружия с ограничением на экспорт

Это сообщение отредактировал kurtosis - 3.03.2021 - 15:42
 
[^]
kab1979
3.03.2021 - 15:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.14
Сообщений: 3542
Там мощнее и не надо. Мощные процы нужны больше всего в игрушках и графических приложениях. ну может еще физики считают что нибудь но там другое. А так не оружии ни в мирной жизни избыточная мощность
 
[^]
Mistelroy
3.03.2021 - 15:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.16
Сообщений: 6931
Цитата (КИПон @ 3.03.2021 - 10:06)
Пока к проектированию и формированию тз систем управления не были допущены долбоебы вся жизнь которых вертится вокруг смартфона, Инстаграмма, блюетуза и вифи, для функции САР авиационного двигателя с лёгкостью реализовывались на кастрированной версии 486 процессора программой написанной на с++. С запасом, нехуевым таким запасом.

Ну если честно, я не в двигателе самолета живу. Посему в обычной жизни да, мне нужны все эти рюшечки хуюшечки делающие жизнь более удобной. Выполнять набор ограниченного кол-ва функций и выполнять всё что вздумается пользователю это не одно и тоже.
 
[^]
Стронций
3.03.2021 - 15:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.15
Сообщений: 2442
Цитата (Басаревъ @ 3.03.2021 - 15:18)
А в чём проблема — поставить самый современный и могущий процессор? Не думаю, что дело в таком пустяке, как радиация и температура. Придумать изоляцию явно не сложнее, чем 7-нм процессор.

Абсолютной внешней защиты не бывает. Чем тоньше технология, тем чувствительнее кристалл к единичным частицам. Читал, что 90нм - передел, меньше нельзя.
 
[^]
Eymerich
3.03.2021 - 15:41
1
Статус: Offline


Мастер добрых дел

Регистрация: 7.09.17
Сообщений: 3349
Цитата (steslia @ 3.03.2021 - 10:22)
Все проблемы от программистов. Которые делают не оптимальные программы. Которые жрут кучу ресурса на графический интерфейс и прочую хрень.
Я бы законом установил, разрабатывать ПО на компах прошлого поколения. Тогда бы код программы был вылизан до совершенства.

А точно не от бизнес-модели? gigi.gif
 
[^]
28e
3.03.2021 - 15:42
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.12
Сообщений: 9704
Цитата (awolfman @ 3.03.2021 - 15:31)
Цитата (lambrusco @ 3.03.2021 - 11:32)
Цитата (steslia @ 3.03.2021 - 10:22)
Все проблемы от программистов. Которые делают не оптимальные программы. Которые жрут кучу ресурса на графический интерфейс и прочую хрень.
Я бы законом установил, разрабатывать ПО на компах прошлого поколения. Тогда бы код программы был вылизан до совершенства.

И небыло бы прогресса в электронике.

а его и нет. why.gif

А он есть.
Просто вы уже зажрались. Терабайтные флешки размером меньше ногтя, на которые пишут в реалтайме мелкие камеры в 4k@60 в кодек Н264/5, видео с которых вы в два клика отправляете в ватсапике другому человеку или на ютубчик не тратя на это 2 дня, когда обзорчики или порнушечку в хорошем качестве используете, когда не ищите диск с драйверами к мышке или железо с нужным портом, так как даже у тапочек usb есть. Когда вместо спрайтовых игрушечек уже режетесь в интернетике с игроками в зарубах на сотню с графикой похлеще Аватара.
Нет у него прогресса...
 
[^]
fabrizio
3.03.2021 - 15:43
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.09.20
Сообщений: 836
Цитата (orbitoclast @ 3.03.2021 - 10:24)
Падаждите, если устаревший-это не значит что он хуёвый.

Ребят, наши "Совки" якобы отсталые которые кроме галош нихуя не производили, запустили "Буран" который слетал в космос и приземлился, БЕЗ ПИЛОТОВ! САМ, БЛЕАТЬ!
Супер достижение умирающего СССР.
И вот как он это сделал?
Я вот серьёзно, робяты, какой процессор там стоял?

Скорей всего американский.А может английский.Допустим и японский.
Потому как: "Сявеский сяюз не производил нисево кроме галос!". gigi.gif
 
[^]
Elidosfor
3.03.2021 - 15:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.17
Сообщений: 2583
Цитата (MrScuperfild @ 3.03.2021 - 12:06)
А для связи Нокиа 3310 используют?

скорее всего пятёрку, она же с антенной! lol.gif
 
[^]
ВзлоХоббит
3.03.2021 - 15:50
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.07.18
Сообщений: 3085
Цитата (orbitoclast @ 03.03.2021 - 10:24)
Падаждите, если устаревший-это не значит что он хуёвый.

Ребят, наши "Совки" якобы отсталые которые кроме галош нихуя не производили, запустили "Буран" который слетал в космос и приземлился, БЕЗ ПИЛОТОВ! САМ, БЛЕАТЬ!
Супер достижение умирающего СССР.
И вот как он это сделал?
Я вот серьёзно, робяты, какой процессор там стоял?

Оно ещё и наземную команду перепугало, когда при заходе на посадку, ушёл на второй круг. На минуточку, планировал Буран. Развернулся на 180° на чистой аэродинамике, и сел с другой стороны полосы. Ветер ему не понравился. По чистой телеметрии машина без топлива и пилотов сама изменила посадочную программу, и села благополучно. Если бы СССР не развалили, было бы круто, наверное. Но это не точно.
Возможно, было бы сейчас, всё в труху. К этому все и катиццо, кстати.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Димонтий
3.03.2021 - 15:50
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.09.20
Сообщений: 60
Информация для недалеких...
 
[^]
kurtosis
3.03.2021 - 15:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 15816
Интересно какая защита у электроники для их миссии Клипер к Европе. Там вроде излучение от Юпитера намного сильнее чем на Марсе. Реально требуется более высокая защита чем даже просто в космосе по дороге на Марс и на Марсе.

Конструкция

Полная масса: 6065 кг.

Сухая масса: 2670 кг.

Масса радиационной защиты: 54 кг (расчетная суммарная доза облучения за время работы аппарата: 2.78 МРад). В процессе создания радиационной защиты будут учитываться данные, которые будут получены от зонда Juno.

Передача данных на Землю: 3-м high-gain антенна со скоростью передачи 134 кбит/с; 80 Гбит данных за каждый облет Европы.

24 двигателя малой тяги на двухкомпонентном топливе.

Источник питания: две солнечные панели, состоящие из 4,5 сегментов каждая, общей площадью 102 м2; литий-ионная аккумуляторная батарея емкостью 336 Ампер-часов.

RAD750, 512 Гбит NAND.

компьютер тот же, причем это все прилетит к Юпитеру к концу этого десятилетия
 
[^]
bobibg
3.03.2021 - 15:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.06.20
Сообщений: 1356
Цитата (par9 @ 3.03.2021 - 09:02)
у меня на калькуляторе такой стоял

Стоял..ОН .у тебя давно..
 
[^]
Dkamov
3.03.2021 - 15:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.07.09
Сообщений: 1697
Цитата (MrScuperfild @ 3.03.2021 - 08:06)
А для связи Нокиа 3310 используют?

Ага. Которую зарядили еще в 2000 году))
 
[^]
yapl2018
3.03.2021 - 15:56
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.18
Сообщений: 1144
Цитата (Nachorn @ 3.03.2021 - 10:29)
Цитата (orbitoclast @ 3.03.2021 - 10:24)
Падаждите, если устаревший-это не значит что он хуёвый.

Ребят, наши "Совки" якобы отсталые которые кроме галош нихуя не производили, запустили "Буран" который слетал в космос и приземлился, БЕЗ ПИЛОТОВ! САМ, БЛЕАТЬ!
Супер достижение умирающего СССР.
И вот как он это сделал?
Я вот серьёзно, робяты, какой процессор там стоял?

Электровакуумным приборам,например, в космосе самое то..Их стихия..

У них свои проблемы - например, на них, на электроны таких ламп, будут действовать солнечные шторма (ионы и колебания магнитного поля) и достоинства - их невозможно испортить радиацией и можно смело посылать к Солнцу или Юпитеру где много радиации. После радиационного шторма компьютер просто перезапустится, что не получится с полупроводниками.
Ну и делать их придётся на орбите - возить с Земли такой хрупкий груз непросто а на орбите лампы можно попытаться печатать на принтере.
Вакуум в наличии и, значит, стекло нам не нужно, при условии если разместим электронику снаружи в космосе, поэтому нужен только металл и электроизолятор для печати электродов и изоляции и креплений. Может быть даже удастся ограничиться и рулонной фольгой из которой можно автоматически сделать лампу, просто сворачивая её как икебану.
 
[^]
Andori
3.03.2021 - 15:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.08.13
Сообщений: 3578
Потому что RAD750 — радиационно устойчивый...
 
[^]
kurtosis
3.03.2021 - 16:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 15816
Цитата (yapl2018 @ 3.03.2021 - 21:56)
Цитата (Nachorn @ 3.03.2021 - 10:29)
Цитата (orbitoclast @ 3.03.2021 - 10:24)
Падаждите, если устаревший-это не значит что он хуёвый.

Ребят, наши "Совки" якобы отсталые которые кроме галош нихуя не производили, запустили "Буран" который слетал в космос и приземлился, БЕЗ ПИЛОТОВ! САМ, БЛЕАТЬ!
Супер достижение умирающего СССР.
И вот как он это сделал?
Я вот серьёзно, робяты, какой процессор там стоял?

Электровакуумным приборам,например, в космосе самое то..Их стихия..

У них свои проблемы - например, на них, на электроны таких ламп, будут действовать солнечные шторма (ионы и колебания магнитного поля) и достоинства - их невозможно испортить радиацией и можно смело посылать к Солнцу или Юпитеру где много радиации. После радиационного шторма компьютер просто перезапустится, что не получится с полупроводниками.
Ну и делать их придётся на орбите - возить с Земли такой хрупкий груз непросто а на орбите лампы можно попытаться печатать на принтере.
Вакуум в наличии и, значит, стекло нам не нужно, при условии если разместим электронику снаружи в космосе, поэтому нужен только металл и электроизолятор для печати электродов и изоляции и креплений. Может быть даже удастся ограничиться и рулонной фольгой из которой можно автоматически сделать лампу, просто сворачивая её как икебану.

У них две основные проблемы это масса, прибор аналогичной производительности на порядки тяжелее. И второе - деградация катодов. Все что связано с термоэлектронной эмиссией не будет жить десятилетия. Лампы горят чаще транзисторов на порядки.
 
[^]
Tasmanians
3.03.2021 - 16:02
-3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.02.14
Сообщений: 541
Чубатые вы затрахали, идите на цензор и там воняйте как просрали все свои технологии!
 
[^]
kurtosis
3.03.2021 - 16:02
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 15816
Что меня впечатляет это как они без страха переустанавливают ОС. Ведь если что пойдет не так - это все превратится в кирпич, никто же не придет туда с перепрограматором и отверткой ремонтировать.

А они только посадили ровер и давай ему ОС менять с полетной на планетную. Причем код пересылается с земли. А если сбой. Тут перешиваешь биос или апдейтишь андройд или винды, и не дай бог электричество пропадет или интернет.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 33130
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх