В Малайзии раскрыли неожиданные факты о расследовании по MH17

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (49) « Первая ... 45 46 [47] 48 49   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
начпо
28.07.2019 - 01:55
3
Статус: Offline


мимо проходил

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 5417
Цитата (DiterАВК @ 28.07.2019 - 00:43)
Цитата (начпо @ 28.07.2019 - 00:32)
Цитата (DiterАВК @ 27.07.2019 - 23:34)


У меня вопрос простой как двери.
Когда то я жил на крайнем севере.
Рейс Сусуман-Магадан. Самолет Ан-24. Время в пути 55 минут. Высота полета (по объявлению стюардессы) 5000 м. По субьективным ощущениям время набора высоты (как и время снижения) не больше 10 минут причем взлет довольно "резки". Не такой конечно как у Як-40, но тем не менее.
Так вот - о каких "полчаса набора высоты" вы говорите?

Открываем РЛЭ Ан-26 и читаем. В сети оная есть. А свои ощущения для других дел оставьте. cool.gif

Так я нашел. и готов ткнуть вас.
ознакомьтесь - стр 56
Раздел 6.11

Время набора высоты 5000:
При массе 22 тонны - 13 минут (путь пройденный самолетом 70 км)
При массе 24 тонны - 16 минут (путь пройденный самолетом 85 км)

Время набора высоты 6000:
При массе 22 тонны - 17 минут (путь пройденный самолетом 90 км)
При массе 24 тонны - 22 минут (путь пройденный самолетом 125 км)

24 тонны это максимально допустимая взлетная масса

как видите Ан-26 не надо пролететь пол Украины чтобы выйти на высоту 6000.

мне понадобилось 5 минут времени.
Да, я люблю точность формулировок и приводимых цифр
Да, я читаю авиафорум и пытаюсь разбираться в деталях

http://aviadocs.com/RLE/An-26/CD1/RLYE/An-26_RLYE.pdf

Во-первых, заявленная в СМИ высота не 6000, 6500 метров.
А это уже 22 минуты и 27,5 соответственно. По вашему образце РЛЭ.
Во-вторых, парк Ан-26 не молодеет, ЛТХ ему подрезали, таблицу ниже приведу.
В-третьих, хер с ним, остановимся на ваших данных. И даже вес возьмём минимальный, 18 000 кг. Что получим? Более чем десять минут выёбываться в зоне поражения ПЗРК пока безопасную не наберёшь?
Держите лётчиков ВСУ за идиотов?

Это сообщение отредактировал начпо - 28.07.2019 - 01:56

В Малайзии раскрыли неожиданные факты о расследовании по MH17
 
[^]
vaisman
28.07.2019 - 01:58
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29226
DiterАВК, ну то есть когда наши СМИ или военные что-то говорят - это "Россия врет", а когда украинские - "это вообще кто? официальное заявление где?". Хорошо. Если мы начнем вдумчиво и дословно разбирать любой брифинг МО, можно много нового для себя открыть, кто там где и как врет.

Теперь по ядерному оружию - сперва орать, что "ядерный удар нанесли", а потом тихонько пискнуть "но это не точно". Ну тоже нормально, типа отмазался... но это не точно. И про "просил уточнить" я тоже прочитал, я как раз не только заголовки читаю, но и мелкий текст.

Попросту вы верите там и не верите сям. Где верите, там читаете подробно, где не верите - а чего там читать. Я уже сказал, что вера не является моим инструментом познания.

Это сообщение отредактировал vaisman - 28.07.2019 - 01:59
 
[^]
начпо
28.07.2019 - 02:01
4
Статус: Offline


мимо проходил

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 5417
Цитата (DiterАВК @ 28.07.2019 - 01:05)


после сбития (естественно не этого самолета и даже не украинского транспортника) рф официально вводит войска на территорию Украины имея казус-бели как основание. И все... и никакие "глупости" и "тупости" уже становятся неважны.


Вы это, завязывайте. Киссинджеру тоже советские танки мерещились. lol.gif
 
[^]
Iskatel29
28.07.2019 - 02:05
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.19
Сообщений: 1143
Походу скаклам «завезли» . По всем темам гукают. biggrin.gif cheesy.gif
 
[^]
DiterАВК
28.07.2019 - 02:07
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.18
Сообщений: 2263
начпо

с какой высоты простите он должен был "выебываться" в зоне поражения ПЗРК?
 
[^]
начпо
28.07.2019 - 02:10
3
Статус: Offline


мимо проходил

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 5417
Цитата (DiterАВК @ 28.07.2019 - 02:07)
начпо

с какой высоты простите он должен был "выебываться" в зоне поражения ПЗРК?

Так точечное десантирование производят с высоты 1000 метров и ниже. Иначе разброс сверх всякой меры. cool.gif
 
[^]
DiterАВК
28.07.2019 - 02:15
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.18
Сообщений: 2263
Цитата (vaisman @ 28.07.2019 - 01:58)
DiterАВК, ну то есть когда наши СМИ или военные что-то говорят - это "Россия врет", а когда украинские - "это вообще кто? официальное заявление где?". Хорошо. Если мы начнем вдумчиво и дословно разбирать любой брифинг МО, можно много нового для себя открыть, кто там где и как врет.

Теперь по ядерному оружию - сперва орать, что "ядерный удар нанесли", а потом тихонько пискнуть "но это не точно". Ну тоже нормально, типа отмазался... но это не точно. И про "просил уточнить" я тоже прочитал, я как раз не только заголовки читаю, но и мелкий текст.

Попросту вы верите там и не верите сям. Где верите, там читаете подробно, где не верите - а чего там читать. Я уже сказал, что вера не является моим инструментом познания.

Нет :)
Когда ваши официальные лица заявляют на брифинге "был миг", потом ваши официальные лица заявляют "небыло никаких самолетов", потом ваши официальные лица заявляют "есть свидетель летчик" - вот это я называю "россия врет". потому как лица официальные а не "экс" которые ничего сказать не могут потому что тайна

справедливости ради - не говорил гелетей про нанесения ядерных ударов. ну не говорил.

Стоит отметить, что после появления данного сообщения советник министра обороны Александр Данилюк выступил с опровержением, заявив, что ядерное оружие в Украине не применялось.
«Еще раз подчеркиваю: случаев использования такого оружия не было. Однако на Донбассе находятся артилелрийские установки, способные наносить такие удары, в том числе 240-мм самоходные минометы 2С4 „Тюльпан“, которые принадлежат резерву Верховного Главнокомандующего РФ и имеют в своем распоряжении ядерные и нейтронные снаряды», — заявил он.
Позже с правками к своему сообщению выступил и Роман Бочкала.
«Министр обороны Валерий Гелетей просил уточнить: пока что это на уровне предположений. Они обоснованны наличием соответствующих установок „Тюльпан“ в определенном районе Луганской области, свидетельствами очевидцев и характером нанесенных повреждений. Но пока не будут сделаны соответствующие радиологические замеры, утверждать этого украинская сторона не может», — написал журналист.
Напомним, ранее Валерий Гелетей заявлял, что российские власти по неофициальным каналам угрожали применением тактического ядерного оружия. В связи с этим министр поднял вопрос о необходимости возобновить ядерный статус Украины.
 
[^]
начпо
28.07.2019 - 02:16
2
Статус: Offline


мимо проходил

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 5417
Цитата (vaisman @ 28.07.2019 - 01:58)
DiterАВК, ну то есть когда наши СМИ или военные что-то говорят - это "Россия врет", а когда украинские - "это вообще кто? официальное заявление где?". Хорошо. Если мы начнем вдумчиво и дословно разбирать любой брифинг МО, можно много нового для себя открыть, кто там где и как врет.

Теперь по ядерному оружию - сперва орать, что "ядерный удар нанесли", а потом тихонько пискнуть "но это не точно". Ну тоже нормально, типа отмазался... но это не точно. И про "просил уточнить" я тоже прочитал, я как раз не только заголовки читаю, но и мелкий текст.

Попросту вы верите там и не верите сям. Где верите, там читаете подробно, где не верите - а чего там читать. Я уже сказал, что вера не является моим инструментом познания.

Там по ходу кастрюля плотно на голову села. И войска РФ на Донбасс ввела, и ядерное оружие применяет. lol.gif

Одно непонятно. Вот в Крыму российские военные были. Тем не менее, авиа группировку усилили.



Оно и понятно, со времён Афганистана армия вертолётами избалована. Без них никуда.
Может тогда секта свидетелей войск РФ на Донбассе предъявит подобные факты?
Веди ни Ми-28, ни Ка-52 со старыми Ми-24 ВСУ не спутать. cool.gif
 
[^]
DiterАВК
28.07.2019 - 02:17
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.18
Сообщений: 2263
Цитата (начпо @ 28.07.2019 - 02:10)
Цитата (DiterАВК @ 28.07.2019 - 02:07)
начпо

с какой высоты простите он должен был "выебываться" в зоне поражения ПЗРК?

Так точечное десантирование производят с высоты 1000 метров и ниже. Иначе разброс сверх всякой меры. cool.gif

ну т.е. чтобы уйти от ПЗРК Ан-26 должен был подняться на два км. с 1000 до 3000. я все правильно пишу с точки зрения боевого применения военно-транспортной авиации?
 
[^]
DiterАВК
28.07.2019 - 02:18
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.18
Сообщений: 2263
Цитата (начпо @ 28.07.2019 - 02:16)
Цитата (vaisman @ 28.07.2019 - 01:58)
DiterАВК, ну то есть когда наши СМИ или военные что-то говорят - это "Россия врет", а когда украинские - "это вообще кто? официальное заявление где?". Хорошо. Если мы начнем вдумчиво и дословно разбирать любой брифинг МО, можно много нового для себя открыть, кто там где и как врет.

Теперь по ядерному оружию - сперва орать, что "ядерный удар нанесли", а потом тихонько пискнуть "но это не точно". Ну тоже нормально, типа отмазался... но это не точно. И про "просил уточнить" я тоже прочитал, я как раз не только заголовки читаю, но и мелкий текст.

Попросту вы верите там и не верите сям. Где верите, там читаете подробно, где не верите - а чего там читать. Я уже сказал, что вера не является моим инструментом познания.

Там по ходу кастрюля плотно на голову села. И войска РФ на Донбасс ввела, и ядерное оружие применяет. lol.gif

Одно непонятно. Вот в Крыму российские военные были. Тем не менее, авиа группировку усилили.



Оно и понятно, со времён Афганистана армия вертолётами избалована. Без них никуда.
Может тогда секта свидетелей войск РФ на Донбассе предъявит подобные факты?
Веди ни Ми-28, ни Ка-52 со старыми Ми-24 ВСУ не спутать. cool.gif

Вы не умеете общаться без оскорблений? вам фуражка извилины стерла?
к чему вы это сообщили? что сказать хотели?
этими вертолетами в крым были переброшены зеленые человечики, которые "силы местной самообороны".

Это сообщение отредактировал DiterАВК - 28.07.2019 - 02:20
 
[^]
начпо
28.07.2019 - 02:32
3
Статус: Offline


мимо проходил

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 5417
Цитата (DiterАВК @ 28.07.2019 - 02:17)
Цитата (начпо @ 28.07.2019 - 02:10)
Цитата (DiterАВК @ 28.07.2019 - 02:07)
начпо

с какой высоты простите он должен был "выебываться" в зоне поражения ПЗРК?

Так точечное десантирование производят с высоты 1000 метров и ниже. Иначе разброс сверх всякой меры. cool.gif

ну т.е. чтобы уйти от ПЗРК Ан-26 должен был подняться на два км. с 1000 до 3000. я все правильно пишу с точки зрения боевого применения военно-транспортной авиации?

В Афганистане, до 1987 года когда основным ПЗРК был Ред-Ай. 4000 м дальность, 2700 м высота, безопасно считалось выдерживать 4000 и над рельефом.
По той простой причине, что данный ПЗРК гарантированно доставал цели на 2700 и дальности 4000 м. При меньшей дальности потолок возрастал. Случаи имелись.
И надо не забывать, что ПЗРК работает от рельефа. А высота (потолки) самолёта по давлению 760.
 
[^]
DiterАВК
28.07.2019 - 02:37
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.18
Сообщений: 2263
Цитата (начпо @ 28.07.2019 - 02:32)
Цитата (DiterАВК @ 28.07.2019 - 02:17)
Цитата (начпо @ 28.07.2019 - 02:10)
Цитата (DiterАВК @ 28.07.2019 - 02:07)
начпо

с какой высоты простите он должен был "выебываться" в зоне поражения ПЗРК?

Так точечное десантирование производят с высоты 1000 метров и ниже. Иначе разброс сверх всякой меры. cool.gif

ну т.е. чтобы уйти от ПЗРК Ан-26 должен был подняться на два км. с 1000 до 3000. я все правильно пишу с точки зрения боевого применения военно-транспортной авиации?

В Афганистане, до 1987 года когда основным ПЗРК был Ред-Ай. 4000 м дальность, 2700 м высота, безопасно считалось выдерживать 4000 и над рельефом.
По той простой причине, что данный ПЗРК гарантированно доставал цели на 2700 и дальности 4000 м. При меньшей дальности потолок возрастал. Случаи имелись.
И надо не забывать, что ПЗРК работает от рельефа. А высота (потолки) самолёта по давлению 760.

ну тут гор нет. так что примем за аксиому практический потолок пзрк 3000 метров. сколько времени надо Ан-26 чтобы подняться с 1000 до 3000? и какой путь при этом пройдет самолет?

просьба, хватит в качестве аргументации всего приводить афганистам. абсолютно разные войны и разные условия. вы там были? не могу сказать "честь и хвала". но это ваша жизнь

Это сообщение отредактировал DiterАВК - 28.07.2019 - 02:40
 
[^]
начпо
28.07.2019 - 02:40
3
Статус: Offline


мимо проходил

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 5417
Цитата (DiterАВК @ 28.07.2019 - 02:18)

Вы не умеете общаться без оскорблений? вам фуражка извилины стерла?
к чему вы это сообщили? что сказать хотели?
этими вертолетами в крым были переброшены зеленые человечики, которые "силы местной самообороны".

Мда, вы неизлечимы. Зелёные человечки. lol.gif
Это при том, что основной состав группировки боевые Ми-28, Ми-35М, Ка-52.
Ми-8 всего эскадрилья по штатам боевого полка (16 машин). При этом они заняты перевозкой наземного техсостава и имущества для автономной работы.
Десант там просто некуда брать. cool.gif
 
[^]
DiterАВК
28.07.2019 - 02:43
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.18
Сообщений: 2263
Цитата (начпо @ 28.07.2019 - 02:40)
Цитата (DiterАВК @ 28.07.2019 - 02:18)

Вы не умеете общаться без оскорблений? вам фуражка извилины стерла?
к чему вы это сообщили? что сказать хотели?
этими вертолетами в крым были переброшены зеленые человечики, которые "силы местной самообороны".

Мда, вы неизлечимы. Зелёные человечки. lol.gif
Это при том, что основной состав группировки боевые Ми-28, Ми-35М, Ка-52.
Ми-8 всего эскадрилья по штатам боевого полка (16 машин). При этом они заняты перевозкой наземного техсостава и имущества для автономной работы.
Десант там просто некуда брать. cool.gif

а я разве говорил что речь только о десанте?
в первый день захвата были в основном Ми-8

а почему у вас такой смех вызвала моя фраза о зеленых? это неправда? вы не завозили людей с оружием и без знаков различия на территорию другого государства? ваш президент не рассказывал на весь мир под камеры что "это силы местной самообороны" в тот момент когда по сети была куча роликов с признанием что это за "силы" и к обороне какой страны они относятся?
 
[^]
начпо
28.07.2019 - 02:44
3
Статус: Offline


мимо проходил

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 5417
Цитата (DiterАВК @ 28.07.2019 - 02:37)

ну тут гор нет. так что примем за аксиому практический потолок пзрк 3000 метров. сколько времени надо Ан-26 чтобы подняться с 1000 до 3000? и какой путь при этом пройдет самолет?

просьба, хватит в качестве аргументации всего приводить афганистам. абсолютно разные войны и разные условия. вы там были? не могу сказать "честь и хвала". но это ваша жизнь

Вот фиг. Рельеф порядка 300 метров, лето, атмосфера далека от стандартной, ещё порядка 200 минус. Кроме того у "Иглы" 5000/3500.
Здесь и 4000 мало, нужно как минимум 5000. cool.gif
 
[^]
начпо
28.07.2019 - 02:49
7
Статус: Offline


мимо проходил

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 5417
Цитата (DiterАВК @ 28.07.2019 - 02:43)


а почему у вас такой смех вызвала моя фраза о зеленых? это неправда? вы не завозили людей с оружием и без знаков различия на территорию другого государства? ваш президент не рассказывал на весь мир под камеры что "это силы местной самообороны" в тот момент когда по сети была куча роликов с признанием что это за "силы" и к обороне какой страны они относятся?

А зачем завозить? После того что вы устроили с крымчанами во времена майдана, они желали с вами в одном государстве жить?

 
[^]
DiterАВК
28.07.2019 - 02:52
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.18
Сообщений: 2263
Цитата (начпо @ 28.07.2019 - 02:44)
Цитата (DiterАВК @ 28.07.2019 - 02:37)

ну тут гор нет. так что примем за аксиому практический потолок пзрк 3000 метров. сколько времени надо Ан-26 чтобы подняться с 1000 до 3000? и какой путь при этом пройдет самолет?

просьба, хватит в качестве аргументации всего приводить афганистам. абсолютно разные войны и разные условия. вы там были? не могу сказать "честь и хвала". но это ваша жизнь

Вот фиг. Рельеф порядка 300 метров, лето, атмосфера далека от стандартной, ещё порядка 200 минус. Кроме того у "Иглы" 5000/3500.
Здесь и 4000 мало, нужно как минимум 5000. cool.gif

т.е. в жарком горном афгане делали запас в 1300 м даже с учетом рельефа ("безопасно считалось выдерживать 4000 и над рельефом") а в более прохладной равнинной Украине надо было выдерживать запас 1500 м?

ну пусть так. ок. за сколько времени Ан-26 поднимется на 4 км и какой путь при этом пролетит самолет?
 
[^]
paag5
28.07.2019 - 02:52
2
Статус: Offline


Зануда

Регистрация: 9.11.09
Сообщений: 10209
А кино то будет?

Пресса может что угодно написать, но вот услышать такую информацию из уст официальных лиц Малайзии - это уже серьёзно. Тем более пострадавшей стороны.
 
[^]
DiterАВК
28.07.2019 - 02:54
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.18
Сообщений: 2263
Цитата (начпо @ 28.07.2019 - 02:49)
Цитата (DiterАВК @ 28.07.2019 - 02:43)


а почему у вас такой смех вызвала моя фраза о зеленых? это неправда? вы не завозили людей с оружием и без знаков различия на территорию другого государства? ваш президент не рассказывал на весь мир под камеры что "это силы местной самообороны" в тот момент когда по сети была куча роликов с признанием что это за "силы" и к обороне какой страны они относятся?

А зачем завозить? После того что вы устроили с крымчанами во времена майдана, они желали с вами в одном государстве жить?


блять.. не завозили? ну нахера через пять лет на белое говорить черное? сука вы же сами признали - да, захватывали, да завозили, да наши это были. до сих пор в дебилов играетесь? вы же великие? чего боитесь признаться - да мы захватили по праву сильного. очко играет до сих пор?
 
[^]
chapter
28.07.2019 - 02:58
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.11
Сообщений: 7204
Ихтамнет и Ихтамнебыл.
 
[^]
lukaM
28.07.2019 - 02:59
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 20567
DiterАВК,
> хватит в качестве аргументации всего приводить афганистам

Как это, создать экаунт сына лейтенанта Шмидтаначпо, весь
смысл которого дурачить народ ссылкой на лётчика, и не пользоваться?
 
[^]
chapter
28.07.2019 - 03:02
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.11
Сообщений: 7204
Цитата (начпо @ 28.07.2019 - 01:49)
После того что вы устроили с крымчанами

С крымчанами или титушками? cool.gif
 
[^]
paag5
28.07.2019 - 03:05
3
Статус: Offline


Зануда

Регистрация: 9.11.09
Сообщений: 10209
Цитата (DiterАВК @ 28.07.2019 - 02:54)
Цитата (начпо @ 28.07.2019 - 02:49)
Цитата (DiterАВК @ 28.07.2019 - 02:43)


а почему у вас такой смех вызвала моя фраза о зеленых? это неправда? вы не завозили людей с оружием и без знаков различия на территорию другого государства? ваш президент не рассказывал на весь мир под камеры что "это силы местной самообороны" в тот момент когда по сети была куча роликов с признанием что это за "силы" и к обороне какой страны они относятся?

А зачем завозить? После того что вы устроили с крымчанами во времена майдана, они желали с вами в одном государстве жить?


блять.. не завозили? ну нахера через пять лет на белое говорить черное? сука вы же сами признали - да, захватывали, да завозили, да наши это были. до сих пор в дебилов играетесь? вы же великие? чего боитесь признаться - да мы захватили по праву сильного. очко играет до сих пор?

Весь косяк в том, что никто их не завозил. Они уже были там, согласно соглашениям между Украиной и Россией. И очень много десятилетий.
 
[^]
DiterАВК
28.07.2019 - 03:13
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.18
Сообщений: 2263
paag5

кто был? военнослужащие без знаков различий?

 
[^]
chapter
28.07.2019 - 03:34
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.11
Сообщений: 7204
Цитата (paag5 @ 28.07.2019 - 02:05)

Весь косяк в том, что никто их не завозил. Они уже были там, согласно соглашениям между Украиной и Россией. И очень много десятилетий.

Друг, там .был еще один косяк.
Это захват здания правительства Крыма вашими силовиками.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 107128
0 Пользователей:
Страницы: (49) « Первая ... 45 46 [47] 48 49  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх