Таможенный союз или Евросоюз. Выбор сделан?

да и добавить нечего.

я не отношусь (надеюсь) к разряду "слепых отрицателей России / ЕС" и к отряду "слепых любителей России / ЕС"

Украина стоит перед выбором. Рано или поздно надо определиться куда идти. Это как развилка.
И как Гражданин Украины и человек живущий в Украина скажу прямо - очень обидна риторика из серии "да мы ваши конфеты / сыры/ ____ (по мере фантазии вставляем) закроем, вам жопа, валите" или "да вы там вообще никакие, пить с вами не буду, хахлы казлы, валите в своей ЕС". Ну блин, и после этого о дружбе народов говорят?

Украинцы не наивные, они уже много раз обучены на своем же опыте. Поэтому снова наступать на те же грабли - это будет доказательством только слабоумия.

Лучше всего, конечно же, было остаться полностью самодостаточным государством без союзов и диктовать всем условия. Но экономика Украины находится в заднице, а ЕС нам может дать хоть какой-то шанс. Главное его грамотно использовать.

Это сообщение отредактировал forstay - 9.09.2013 - 10:40

знаешь, как показывает практика последних двух лет, что-то и Россия не особо-то дверь нам открыла.

а у народа, как вегда, даже и не спросили! УРОДЫ!

прав коллега. ой как прав.
но реалии, опять ты прав, диктуют необходимость выбора.

Это сообщение отредактировал MrXYZ - 9.09.2013 - 10:41

Можно, но для этого надо быть самодостаточным. А Украина, стараниями всех дорвавшихся до корыта, начиная с Кравчука и заканчивая последним помощником депутата ВР - с 1991 и по сей день, таковой не является. :(

Добавлено в 10:44

ЕС может дать лишь шанс окончательно уничтожить даже те остатки промышленности и сельского хозяйства, которые у нас есть на сегодняшний день и полностью превратиться в сырьевой придаток и поставщика дешевой рабсилы. Пример той же Болгарии ничему не учит?

Это сообщение отредактировал wolf412 - 9.09.2013 - 10:46

MrXYZ
Всегда будут хохлофобы или москалененавистники. Они будут брюзжать и сыпать оскорблениями. Их базар следует фильтровать, как несущественный.

Кроме того, следует учитывать, что страны у нас все же разные. А следовательно, у каждого свои интересы, которые зачастую могут вступать в противоречия. Не следует из сиюминутных противоречий делать выводы и руководствоваться эмоциями (это я про конфеты)

У нас могут быть противоречия и разные интересы, но у нас общие ценности. Я каждый год бываю на Украине - менталитет различается, но есть нечто большое и общее - общие ценности. И русский, и украинец высшей ценностью считает Правду. Зачастую видение этой самой Правды разное. Зачастую эмоции и обиды мешают понять, на сколько тяга к Правде и справедливости делает нас близкими по менталитету народами.

2012 год

Источник ©

согласен.
на первых вообще внимания обращать не стоит.

да разный. ну и что не можем же мы все под копирку быть

Приезжай, на здоровье. Отдыхай тут у нас, пей гуляй надеюсь тебе нравиться в Украине.

Может дать, но не даст. Вы для них - часть СССР по духу близкая к России, хотя и имеющая свои интересы. Запад сделает все, чтобы ни у России, ни у Украины никогда не было шанса на самостоятельную политику.

1. Я конечно понимаю, что википедия ни разу не источник, но все же как быть с
Объёмы производства на предприятиях легкой промышленности в 2008 году сократились на 3,4 %, в основном производство одежды[источник не указан 170 дней]; небольшой рост наблюдала только обувная промышленность. По данным Государственного комитета статистики, на 22-41 % снизилось производство пиджаков, юбок, штанов и плащей, на 9 % снизилось производство мужских костюмов. Импорт одежды в январе-ноябре 2008 года, наоборот, вырос более чем на 110 % по сравнению с 2007 годом
3. А можно по аналогии с металлургией расписать?

Эталон комента обиженного судьбой россиянина. Факты для россиян это неважно, то, что украинское сало, хлеб, сахар, мясо и сметана стоят по цене и качеству на порядки выше французских это неважно. Важно то, что россиянин никогда не побывав в ЕС и Украине в качестве эксперта, прогнозирует состояние рынка используя только свои обиженные комплексы и информацию с потолка.

Ну друг, давай перечисли "более дешевые и качественные товары из ЕС" которых прямо сейчас нет в Украине. Напряги свою озабоченную головушку, если кто из таких-же обиженных сможет сделать это за него, только будет приветствоваться.

Это сообщение отредактировал ImpulseStorm - 9.09.2013 - 10:51

Как-то сильно уверено ты предрекаешь украинцам плохое. Если есть конкретика, почему ЕС уничтожит окончательно экономику Украины, то прошу присоединиться к аргументированому спору, который ведется с прошлой страницы.

Я конечно извиняюсь, а что не так с Болгарией? Только конкретно что случилось с экономикой, что закрылось и тд.

Это сообщение отредактировал forstay - 9.09.2013 - 10:56

Изменится как минимум то, что в Россию будет менее выгодно продавать.
Собственно, я и опасаюсь, что как раз европейские ангалоги будут дешевле.

Хм, нирена не понял про поставки ресурсов из Европы. Поясните, как Европа может поставлять Украине тот же газ, если сама его закупает у России?

2008 год для страны вообще был 3,14здец.
многие предприятия и люди разорились.

очень много кредитов для производства, закупки сырья и так далее брались в USD

Потом швах. Еще в сентябре курс $1 = 4,65грн а вот в ноябре уже улетал за $1 = 9,00 и выше.

Девальвация более 60%
После такого импорт начинает процветать :-(

Источник диаграммы ©

Не нравилось - не приезжал бы. Каждый год по 1.5-2 месяца к родственникам в Крым.
Что нравится: люди. В каждом городе разные: в Севастополе чрезмерно напряженные; в Одессе - просто сказочные, общение - песня; на ЮБК бесстрашные какие-то, наверное потому, что очень добрые (разговор может происходить на таком пике эмоций за которым у нас бьют в морду - у вас спокойно расходятся).
Что не нравится: бардак у вас во многом - в разные годы напоминает Россию иногда 5, иногда 10 лет назад.

давай включим с тобой логику.

Смотри, нам всем говорят, что европейские аналоги качественнее и дешевле произведенных в Украине / России.

Но у меня появляется тогда закономерный вопрос. А это как? Если в ЕС налоги выше, стоимость труда выше, стандарты более требовательные.

Как же их товары тогда дешевле?

Что-то где-то нам всем не договаривают. Или нас всех капитально наябуют.

Почему ты думаешь, что РФ будет вводить пошлины на украинские вагоны, например? Я не видел таких заявляний от руководящих лиц.

Ты удивишься, но Россия далеко не у всех на первом месте в ЕС по импорту газа. Многие покупают норвежский. А насчет поставок в Украину, вот пожалуйста: читать тут.

прав. что есть то есть.
этого бардака у нас навалом. еще и экспортировать можем всем желающим

Это случайно не тогда, когда всеобщий экономический кризис был?
Тогда понятно.

Спасибо за ссылку на металлургию.

да дело не в мировом кризисе.
он то везде был.
просто у нас тут иностранные банки как грибы росли.
что творилось - брали за бугром бабло в долг, тащили сюда, сдавали под еще больший процент. на это бабло хрень в китае закупали, тут продавали в валюту конвертировали и все были счастливы.
короче - утопия.
пришел кризис в мир. и что банки стали делать? валюту назад в материнские структуры выводить. ну и понеслась :-(

короче говоря - у нас и кризис был свой, особенный, так сказать

В свое время был сильно удивлен, что в США (да, я знаю, это не Европа) цены даже дешевле чем у нас. Дешевле еда, одежда, обувь, техника и.т.д.

Поэтому логика штука хорошая, но надо брать цены и сравнивать.
Да и такой момент, что даже при равной цене большинство скорее возьмет европейский товар. Просто, потому что европейский.

Ну конечно, порядка третьего рейха в Украине тебе не видать, в России вы к этому стремитесь и привыкаете, ваши проблемы. Но пожалуйста расшифруй твою фразу, конкретно пожалуйста, в чем у нас бардак и почему тебе нравится в бардак приезжать НА ОТДЫХ!

только мое ИМХО.

Цены у нас выше - так как все в коррупции. Вот и платим налог на коррупцию.

Да, и в США она есть и в ЕС. Вопрос только на каком уровне.

У нас она везде.

Но это только мое ИМХО.

Вы сами все написали.

Не замечаю, потому как это стандартный договор. Он такой у всех."Бери и плати"
Обычно Газпром и в суд то на таких не подает,решается договоренностями.