Расшифрован параметрический самописец Ан-148

Есть понятие угол атаки или угол тангажа и если он превышен, то будь двигатели хоть на супервзлетном режиме прироста скорости не будет, а когда за окном молоко, а на приборах горизонтальная скорость 0, наступает паника и остальные приборы как авиагоризонт, указатель вертикальной скорости и т.д. отходят на второй план или не замечаются, потому что в голове есть только первая проблема "скорость 0" и её надо решить во что бы то ни стало. ИМХО.

Это сообщение отредактировал Jagerblatt - 14.02.2018 - 13:40

а скорость, направление и плотность потока воздуха при этом знать не нужно?

я не понял, есть же GPS в мобилке. Пилоты иногда сравнивают свои данные с навигатором. Почему сейчас не сравнили? там плюс мину пару км/ч ошибки , но всё-же реальная скорость приблизительно ясна....
Я так понял вошли в пике, набрать скорость?
какая-то хуета, реально.

Это сообщение отредактировал BMV64 - 14.02.2018 - 13:44

Навскидку назову, что разработать систему на тензодатчиках даже не пытались.

Принцип на считывании показателей при деформации тензорезисторов под давлением от набегающего потока. Применение в качестве аварийного резерва для предотвращения достижения предельно допустимых конструкционных скоростей.

И таких можно напихать вообще по всем несущим узлам планера и фюзеляжа, испытывающим нагрузки при работе на сжатие растяжение. Даже их показаний будет достаточно для определения возникающих нагрузок высоких скоростей для предотвращения разрушения.

Только всем похуй и пытаются сделать ЛА дешевле.

Не успели оторваться от земли, херак включили автопилот. Набор высоты и выход из района аэродрома выполняет автопилот. Красота.
Вот так пилоты и деградируют. А при возникновении внештатной ситуации начинают теряться.
Всё-таки не зря нас по КБП гоняли и допуска получали не на тренажерах, а при выполнении реальных полетов.
А там чего только не было. Креативный человек придумывал КБП.
Сейчас конечно не вспомню как называлось, но было упражнение, когда тебе чуть ли ни всё нафиг отрубали и вот заходи, и садись по тому что осталось.
Если предварительные данные более-менее точные, то это просто лютый писдес.
По предварительным данным получается, что пилоты сами вогнали абсолютно исправный самолет с людьми в землю.
Опять таки- а вот ума не хватило проверить включен обогрев или нет?
Ну вот ты видишь что КУС (или что там сейчас стоит) показывает тебе какую-то хрень. Есть набор/перечень вероятных причин, которые можно достаточно быстро проверить.
Ну типа помните, как в руководстве пользователя какого-нибудь устройства, скажем телевизора? Не включается- проверить то и то. Помехи на экране- проверить то и то.
Вот такая же фигня есть и на борту.
По непонятным пока причинам, пилоты не проводят проверку и сидят в акуе, судя по предварительным выводам причин катастрофы.
По поводу паники, как некоторые здесь пытаются объяснить бездействие экипажа...Если экипаж впадает в панику, его надо гнать сраной метлой. Для этого и существуют различные проверки. По-крайней мере раньше были.
Высотомер работал. Связь с землей была. Доложили бы о неисправности, встали в круг и погнали заход по командам РП.
Имея ДИСС на борту и зная направление и скорость ветра, вычислить истинную скорость три сек делов. А на такой высоте истинная скорость почти равна приборной. Ориентируясь по этим данным можно было бы производить выпуск механизации и шасси.
Ну и при подходе к земле (при ее видимости конечно) опытный пилот спокойно поймет- высокая скорость или низкая. Да даже если и сесть на повышенной и выкатится за пределы ВПП, один фиг шансов выжить уже гораздо больше.
А пониженную скорость тоже хорошо чувствуется. Самолет становится как бы вялый, неохотно реагирует на органы управления.Ну типа, вот представьте у себя грипп. температура. нос заложен и тебя не хочется даже шевелиться...Вот так и самолет начинает себя вести. Это где-то перед скоростью сваливания. РУД добавил и погнали дальше, ничего страшного.

Это сообщение отредактировал svhanz - 14.02.2018 - 13:59

Бред не пиши. У него расход почти 2000 кг в час, с учетом запасного аэродрома залито было около 9000 и это минимум

Датчиков на борту как минимум 2 а то и 3 спецы поправьте, если не работает обогрев должна быть сигнальная информация о том что трубка холодная - это должно быть понятно до взлёта, это наиболее удобная версия, я не верю, и полностью согласен с Толбоевым.(что пилоты кончились , школа пилотов в России кончилась и летают автопилоты. Всем здоровья.

Как-то подозрительно быстро расшифровали. Словно "расшифровывать" стали ещё до того как нашли сам самописец. Между тем эксперты не стали исключать версию о взрыве на борту упавшего в Подмосковье Ан-148. Взрывное устройство могло попасть на самолет вместе с почтовой корреспонденцией, найденной на месте крушения. Бывший начальник управления вооружения Минобороны Анатолий Ситнов заявил, что взрыв на борту лайнера не мог произойти из-за полных топливных баков. По его словам, баки могут взорваться только в том случае, если на момент удара они были частично заполнены, и в них осталось место для газообразной смеси. При полных баках топливо разливается, а не взрывается. Он также отметил, что из-за взрыва топливных баков самолет бы не распался на множество мелких частей. «А разорваны даже шпангоуты и обечайки. Все это говорит о том, что взрыв был внутри самолета. Причем, взрыв очень мощный, который разорвал самолет по всем направлениям», — подчеркнул он. По данным «Коммерсанта», версии о теракте нет среди основных. Операция "Не бомба" возобновляется?

Получается что ВУ сработало от удара о землю?

Чёт херь какая то.

АВИАЦИЯ- это такой же бизнес,как и остальные способы зарабатывания денег. Среднемагистральный самолет итак стоит в среднем сто ломов зеленью- это огромные деньги. И всегда производитель будет балансировать на желании сэкономить и надежностью . Теоретически сделать стопроцентно безопасный самолет не проблема - зарезервировать все системы раза по четыре,поставить штук шесть моторов,посадить десять летчиков- но что в итоге? Сколько он будет стоить? Кто его купит? Это утопия. Нужно работать с людьми- учить, как следует ,платить как следует, но и требовать по максимуму.

Бля. Да этот снаряд въебался в землю на скорости около 800 км/ч!
Вы вдумайтесь, что там должно было остаться? Правильно. Ничего!

Прочитав почти все из 40 с лишним страниц, я не понял почему в авиации так и не решили вроде как и не сложную техническую проблему с включение обогрева ППД. Ладно традиции и еще что-то, чего я не знаю, но датчик сигнализирующий о падении температуры ППД ниже некоего порога и опасности обмерзания, уж точно не помешал бы.

Там не только индикация там еще колокол бомбить будет звуковой

Если всадить многомиллионные выплаты семьям погибших авиакомпаниям и разработчикам, центрам подготовки, то задумаются товарищи капиталисты, ведь ронять самолёты будет адско не выгодно и обеспечение безопасности полётов станет первостепенной задачей перед зарабатыванием бабла.

Jagerblatt

тангаж и угол атаки - это разные вещи.

Усложнение схемотехники коммутации, плюс несколько килограммов дополнительного веса за счет доп жгутов и коммутационной аппаратуры. Из-за нескольких килограммов лишнего веса при ограниченных возможностях двигателей и запаса топлива( и дефицита места для установки), самолет зачастую лишен возможности иметь дополнительные и резервные(дублирующие) системы и функции. В крации.

Вернитесь на 2 страницу и читайте всю тему.

Правильно, но неверно.
Я говорил о ситуации, когда Я НЕ ЗА РУЛЁМ. Кстати, у меня отродясь прав не было.
И чем я смогу влиять на ситуацию - полсекунды матюгаться водителю под руку ?

И ещё. Столкновений самолётов относительно всех авиакатастроф мало.
А машинки... Едешь нормально или стоишь, на своей прозрачной по состоянию машине. И вдруг в тебя ХУЯК! А минимум половина водителей - не водители, а водятлы...

Так-то оно так.
А кому будет выгодно всаживать миллионные выплаты? Страховым? А кто ж режет курочку, несущую золотые яйца, ради "каких-то там" пассажиров?
Разве что государству. А государств как таковых уже нет. Рулят кучки транснациональных корпораций, и всё больше и больше наднациональные банки.
Как ни грустно - будет как "самое страшное оружие на войне" - Процент Предполагаемых Потерь...

А кто сказал что взрыв в воздухе был?

Чтобы разбросать обломки на км достаточно самолету зайти на скорости 800км/ч под углом к земле. С чего то некоторые решили что он вертикально впилился.
Посмотрите видео автомобилей 200-300км/ч - как их разматывает на километр по асфальту. А тут 800км/час и масса огромная

есть видео, и видимость можно оценить и взрыв от удара ( там два ракурса на видео, во второй половине лучше видно )


Это сообщение отредактировал caxap666 - 14.02.2018 - 14:46

Это всё решается инженерно. Самолёт вообще пиздецки сложная система и дополнительный резерв не усложнит его намного сильнее, а вот отказоустойчивость повысится.
Да и с весом проблема решается - не взять сотку кило сраных чемоданов или тройку пассажиров. Зато вероятность падения для остальных снизится ощутимо.

Ужесточить ещё программу подготовки на еженедельные отработки на тренажёре нештатных ситуаций. Что бы не расслаблялись - каждый понедельник.

Зачем самолет в низ направлять? Горизонт надо держать и планировать... если скорость упала..

если это правда конечно.

Переговоры пилотов где? Переговоры с диспетчером? Их вообще должны были выложить сразу

Я понимаю , вам надо самолет с 3 кнопками, взлет ,посадка, парковка. Но тогда при его размерах он на борт возмет только 10 человек, остальное будет аппаратура. Соотв. И цена билета

snake76

Неважно чем обрабатывается сигнал - анероидной коробкой, тензодатчиком (используются), простым переменным резистором ползун которого связан с мембраной (и такие использовались) - если обмёрзли сами заборники давления и до потребителей доходит уже неверный сигнал, обрабатывай его чем хочешь, ошибка так и останется.

Выше приводили пример Ту-204 и Ил-76 с автоматическим включением обогрева ППД по температуре и положению шасси - простой и надёжный способ. Почему на данном типе не применено - другой вопрос.

Это сообщение отредактировал Бокин - 14.02.2018 - 14:51

"Должны"??? А где это прописано? Что "должны", и что "сразу"?