Производители российских процессоров Эльбрус увидели в Intel и AMD угрозу национальной безопасности

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
AlexPilot39
17.01.2022 - 22:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.19
Сообщений: 1025
При этом Эльбрусы делают на заводе TSMC в Тайване smile.gif
 
[^]
Amok555
17.01.2022 - 22:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Ну они давно уже. Ну в целом они правы. Это классическая схема для завоевания внутреннего рынка. Ее применяют все кому не лень. От Китая до Европы. Первые просто запрещают закупки, вторые вводят запретительные пошлины, при которых конкурентов ставить тупо не выгодно. Схема стара как мир. Без этого свой товар не развить.
 
[^]
petjak
17.01.2022 - 22:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 3929
Цитата (mrzorg @ 17.01.2022 - 20:21)
Цитата (petjak @ 17.01.2022 - 21:01)
Цитата (mrzorg @ 17.01.2022 - 19:56)
Цитата (petjak @ 17.01.2022 - 12:47)
"Производители российских процессоров Эльбрус"
А они есть, эти производители?

Один есть:

АО «МЦСТ» — российская частная компания, специализирующаяся на разработке: универсальных микропроцессоров; микроконтроллеров; управляющих вычислительных комплексов; оптимизирующих и двоичных компиляторов и операционных систем. Имеет опыт разработки супер-ЭВМ «Эльбрус».

Это заказчик, но не производитель. Про TSMC и AMD знаю.

Для контрактов госорганизаций, он будет "производителем", не нагнетай.

Понямши.
 
[^]
Amok555
17.01.2022 - 22:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (AlexPilot39 @ 17.01.2022 - 22:29)
При этом Эльбрусы делают на заводе TSMC в Тайване smile.gif

Да, как и многие другие чипы.
 
[^]
Oleg4080
17.01.2022 - 22:32
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 12.10.20
Сообщений: 1389
Ага, про yotafone уже забыли ?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
wolf547
17.01.2022 - 22:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.11.11
Сообщений: 2292
В декабре 2021 года были оглашены результаты испытаний, оказавшиеся неудачными для «Эльбруса»: в результате функционального тестирования по методике Sberinfra на соответствие корпоративным эксплуатационным требованиям серверы с «Эльбрусом» показали соответствие всего 7 параметрам из 44 (16%). Напрашивается вывод - процессор Эльбрус сам является угрозой национальной безопасности.
 
[^]
pablomur
17.01.2022 - 22:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.13
Сообщений: 8506
Цитата (frumpel @ 17.01.2022 - 13:38)
Так поэтому и начали делать плохенький, но свой Эльбрус. Прдставте Интел в комплексе C 500, а потом, в самый неподходящий момент, он "почему то" перестанет работать!

ARM-ов мало?, вам нахуя x86?
Да и нет их там, поверьте.
 
[^]
mindswap
17.01.2022 - 22:37
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.01.21
Сообщений: 498
Проблема в том, что российские процессоры делают не в России, а на Тайване (tsmc), что ставит какие либо перспективы их прибытия в Россию в горизонте 3-5 лет (из-за имеющихся глобальных проблем) в количествах достаточных хотя бы для оснащения рабочими местами мэрии средневзятого города в плоскость нулевых…

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
DariaPav
17.01.2022 - 22:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.17
Сообщений: 7907
Цитата (GIGA68 @ 17.01.2022 - 14:02)
Одни диванные эксперты кругом...как печально, во что превртился ЯП.
1. тайваньская TSMC делает не только Эльбрусы, а ...барабанная дробь, ВСЕ процы AMD и Intel, заводов в США у них НЕТ, Карл...
2. Если бы AMD и Intel, делали свои процы, такими же мелкими партиями как наши, то цена у них, была бы еще выше.
3. Байкалы и Эльбрусы имеют иную архитектуру, и сравнивать их c x86, всеравно,что сравнить ужа и ежа. X86 они ЭМУЛИРУЮТ.

Сам ты эксперт - Интел имеет в штатах больше 20 заводов. Не трудно проверяется:

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Intel...facturing_sites

 
[^]
кетонал
17.01.2022 - 22:38
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.08.18
Сообщений: 929
Цитата (rafs @ 17.01.2022 - 21:58)
а ничего то что разрабы это эльбруса в работают в интел?
С 2004 г. вместе с частью коллектива, разрабатывавшего проект Эльбрус, перешёл в структуру корпорации Intel. Бабаян стал первым европейским учёным, удостоенным титула Intel Fellow (заслуженный инженер-исследователь Intel).
более того,Держателем патентов на процессор является компания Elbrus International, которой владеет Elbrus Services, зарегистрированная на Каймановых островах

Цитата
Elbrus International Ltd. была организована, чтобы упростить патентование в США в начале 2000-х годов. Тогда МЦСТ сразу получала от Elbrus International Ltd неисключительные права на патенты (лицензию) после их регистрации в США.

В 2019 году все права на патенты были ЭКСКЛЮЗИВНО переданы от Elbrus International Ltd. в АО МЦСТ.

На территории России все патенты всегда принадлежали МЦСТ. Патенты для их действия на территории других стран до 2019-го года принадлежали Elbrus International Ltd. Теперь же они тоже принадлежит МЦСТ. Так что сейчас всё в России.
 
[^]
skarb42
17.01.2022 - 22:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.15
Сообщений: 2704
Цитата (wolf547 @ 17.01.2022 - 22:35)
В декабре 2021 года были оглашены результаты испытаний, оказавшиеся неудачными для «Эльбруса»: в результате функционального тестирования по методике Sberinfra на соответствие корпоративным эксплуатационным требованиям серверы с «Эльбрусом» показали соответствие всего 7 параметрам из 44 (16%). Напрашивается вывод - процессор Эльбрус сам является угрозой национальной безопасности.

Если бы ты внимательнее вопросы изучил, то там часть требований - огоньки на корпусе сервера правильного цвета. А ещё у них VmWare, которая в принципе работать на Эльбрусе не будет и не нужна в рамках импортозамещения.
 
[^]
Krokonid48
17.01.2022 - 22:39
0
Статус: Offline


Elderly Xenomorph

Регистрация: 19.07.17
Сообщений: 2770
Цитата (ГрафПанталон @ 17.01.2022 - 00:43)
А закупка иномарок для чинуш - это не угроза национальной безопасности? У нас есть ваз, в который вливаются охулиарды, но чё то никто не спешит пересаживаться на Весты.

Весты это для топ-чиновников уровня губера
А для челяди-Уаз-буханка одна на администрацию
А кто не хочет-проездной на тролллейбус dont.gif
 
[^]
Башмак
17.01.2022 - 22:41
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.17
Сообщений: 2578
Совок из-за этого и развалился, бестолковая, неконкурентоспособная продукция

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
vwp1976
17.01.2022 - 22:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.13
Сообщений: 6190
Цитата (AUTsider @ 17.01.2022 - 13:41)
Я бы на месте "импортозамещенцев" не лез бы сразу в столь тонкие материи. Сейчас по всему миру наблюдается нехватка всевозможных чипов для автомобилей, бытовой техники и т.д. Они менее технологичны и проще в производстве чем процы для компов. Могли бы попробовать занять часть этой ниши, а там уже и дальше развиваться.

Нет задачи занять нишу китайских чипов. Для этого элементарно нет редкоземельных металлов, которые есть только в Китае.
Есть задача обеспечить безопасность страны в условиях мировой войны. Холодной или горячей.
 
[^]
БонСай19
17.01.2022 - 22:43
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.04.19
Сообщений: 341
Просто тут эту картинку положу :)

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Производители российских процессоров Эльбрус увидели в Intel и AMD угрозу национальной безопасности
 
[^]
skarb42
17.01.2022 - 22:45
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.15
Сообщений: 2704
Цитата (MikeNorth @ 17.01.2022 - 14:14)
Речь идет о запрете госзакупок процессоров инностранного производства. Т.е. компьютеры, закупаемые через госзакупки (персоналки, сервера должны) быть с этими процессорами.
Только ведь там закупается техника и для школ, больниц и многих прочих. Вполне возможно, что под действие запрета подпадут и корпорации с гос участием - РЖД, госбанки или еще кто подобный.
Меня, как налогоплатильщика, интересует - во сколько это обойдется и кто за это заплатит.
1. Эльбрусы нефига не дешевые. В разы дороже обычных. Зачем такое в школу закупать, какие там требования секретности? Кто там это будет обслуживать, в бюджет уже заложили деньги на техподдержку, на закупу кратно более дорогого - или авторам плевать на всех, главное свои интересы протолкнуть в ущерб национальным?
2. Самое главное. Основных денег стоит не железо а софт. И это не интернет браузер и текстовый редактор, а многочисленные информационные системы - без которых работа организаций и бинесов встанет. Бух учет, делопроизводство, и много много прочего. Плюс к ним идут различные программы для серверов - базы данных, сервера сообщений, море узкоспециализированного софта.
И вот на разработку всего вот этого требуются даже не миллиарды долларов, а сотни, и куча человеко-лет труда программистов. Т.е. закупили компьютеры с новым процессором - откуда взять под них программы, если 100 тыс. человек до этого делали их 10-15 лет, при том использовали зарубежные библиотеки, языки программирования, базы данных и прочее, а сейчас нужно разработать еще и это.
Плюс, конечно еще и кадровая проблема. Зачем программисту изучать программирование под эльбрус, не востребованное на мировом рынке. Что бы получать 30 тыс. руб. в месяц как платят инженерам в оборонке? Ведь почему в отрасли зарплаты большие - потому что есть доступ на международный рынок труда, и конкуренция за людей, не будут платить здесь - можно устроиться работать на зарубеж.

Резюмируя.
Лоббирубтся личные интересы, реальная стоимость может потянуть на триллионы рублей, ресурсами предложения не обеспечены.

1. В школы и не нужны топовые компы. Смысл закупок не в секретности, а в создании стабильного спроса, чтобы были деньги на развитие, увеличение партий и удешевление. Ну, можно просто миллиарды денег в качестве помощи отсыпать, забить склады процессорами, а потом охать что никто не покупает, т.к. хз что это. А можно вот так понемногу субсидировать производителей, чтобы у них была денюжка, не расслаблялись и продукция работала, популяризировалась.
2. В школе бух. учет и бизнес встанет? Или тут школы уже неудобно и высосал из пальца какой-то бизнес, хотя речь идёт о госзакупках?
У Эльбруса есть эмуляция x86 и некоторый софт вполне будет и так работать. Как бы всё и сразу не бывает.
 
[^]
trybros
17.01.2022 - 22:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.10.15
Сообщений: 3850
AMD вышел из тени Intel, так что не надо сказки рассказывать.
 
[^]
skarb42
17.01.2022 - 22:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.15
Сообщений: 2704
Цитата (Voronezher @ 17.01.2022 - 14:22)
Один из обликов экономического протекционизма. Только упомянуть бы, что МВД и Сбер отказались от железа на отечественных процессорах, предательски выбрав интелы и амд. )))

ГИБДД не отказалось и штрафы с камер приходят посредством Эльбрусов. Загранпаспорта тоже на Эльбрусах хранятся.
 
[^]
Key1004
17.01.2022 - 22:46
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.09.18
Сообщений: 67
Пока на алике можно купить сносную сборку за адекватные ДС на хуй они никому не нужны.
 
[^]
skarb42
17.01.2022 - 22:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.15
Сообщений: 2704
Цитата (awolfman @ 17.01.2022 - 14:59)
Цитата (frumpel @ 17.01.2022 - 13:38)
Так поэтому и начали делать плохенький, но свой Эльбрус.

Вот только разработчики этого Эльбруса очень тщательно следят, чтобы больше конкурентов не было, в первую очередь российских.

Они тщательно следят за тем, чтобы конкурировали с отечественными, а не теми, кто наклейки переклеивает. Внезапно, иначе никаких инвестиций не будет и никому не нужно будет вкладывать миллиарды в своё, с прибылью от инвестиций когда-нибудь и может быть, когда можно барыжить иностранным и иметь гарантированную прибыль здесь и сейчас.
 
[^]
skarb42
17.01.2022 - 22:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.15
Сообщений: 2704
Цитата (4ALEXAN @ 17.01.2022 - 18:25)
брелки по 2500 из эльбрусов отбракованных уже разошлись ?

А 3-ядерные процессоры AMD ещё не закончились? gigi.gif
 
[^]
Kuguar
17.01.2022 - 22:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 24101
Цитата (frumpel @ 17.01.2022 - 13:38)
Так поэтому и начали делать плохенький, но свой Эльбрус. Прдставте Интел в комплексе C 500, а потом, в самый неподходящий момент, он "почему то" перестанет работать!

Таки, я довольно много работал с отечественной электроникой.
Оно "почему то" перестанет работать без всяких шпионских закладок.
Собственно, это одна из причин почему все от него отпихиваются руками и ногами.
 
[^]
sauron01
17.01.2022 - 22:49
5
Статус: Offline


Цивилизатор

Регистрация: 14.07.14
Сообщений: 6372
Цитата (frumpel @ 17.01.2022 - 13:38)
Так поэтому и начали делать плохенький, но свой Эльбрус. Прдставте Интел в комплексе C 500, а потом, в самый неподходящий момент, он "почему то" перестанет работать!

если не совать свое рыло в соседние страны и не понтоваться на международной арене,никаких неподходящих моментов не настанет,инфа сотка.До 2007 года ранний Путин отчаянно любился с НАТО,катался в гости ко всем мировым лидерам,в страну текли инвестиции вместо санкций,чудесным образом соотношение цен/зарплат было самым приятным за всю историю России,доллар стоил 35,никакой агрессивной пропаганды,чурбанья,попов,казаков,победобесия и прочего скрепного говна в СМИ,в интернетах можно было дрочить вприсядку,рынок был завален нормальными продуктами,даже в сигах был табачок а не моча как нынче...Интересно,что стало с тем Путиным...
 
[^]
Revaz71
17.01.2022 - 22:50
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.16
Сообщений: 1351
После введения санкций интелу и АМД станет похрен на наши госзакупки, для Эльбруса настанет звездный час, а вот для рядовых пользователей...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
YuXa
17.01.2022 - 22:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.15
Сообщений: 2052
Цитата
Производители российских процессоров Эльбрус увидели в Intel и AMD угрозу национальной безопасности
да понятное дело,что все эти эдьбрусы у "нас" делаются gigi.gif Безопасность на замке-на китайском.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 31172
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх