Это называется "пузыри Илона Маска"


Страницы: (14) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~Amok555~~

6.04.2017 - 13:00

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474

Цитата (Daimond1984 @ 6.04.2017 - 12:16)

Цитата (wwf @ 6.04.2017 - 12:09)

Цитата

при коллапсах и прочих войнах только реальный сектор выживает.
будь полная жоп, что вы выберете к покупке?

а вы всё воевать с кем то собираетесь ....

может хватит уже?

нет, конечно не собираюсь.
но я считаю что реальный сектор экономики это реальный сектор.
а пузырики, это правда пузырики.
зачем война, давайте возьмем сша в 30е годы прошлого века.
да и сейчас любую страну в экономическом кризисе, хлебушек как продавался так и продается, а вот на те же путешествия(как пример) народ стал меньше тратить.
не смотрел статистику, но уверен что и продажи быт техники с теми же телефонами упали.
я это к чему, вообще пост не про нас и газ, а про теслу и форд.
в теслу накидали бабок и ждут, вот-вот она сейчас пойдет давать прибыль и мы все поднимемся, а форд уже 100 раз пережеванный проект, и так все прибыли и риски понятны.

В точку. Это называется несоизмеримые риски. То, что за рисковый убыточный актив платят больше и это аномалия. Фанатики должны быть наказы. Таков рынок. Не сегодня, так завтра.

У нас на рынке тоже есть такие-же истории. И дорогие и дешевые, но как правило, т.к. рынок мал, они из разных секторов.

[^]

~~breid~~	6.04.2017 - 13:00 [ показать ] 1
Статус: Offline ищу вам хуенота Регистрация: 13.11.10 Сообщений: 3977	равнять форд с теслой довольно странно. сколько человек занято на производстве теслы? какой объем выпускаемой продукции? можно и с палаткой шаурмы сравнить теслу: в проходном месте владелец ларька с шаурмой увеличил ее стоимость, и теперь она стоит на 120 руб, а 160. и люди все равно берут, патамучта жрать хотят. эффективность будки с шаурмой выросла. а теслу не берут, несмотря на то что ее удешевили, к примеру, на 3%. следовательно будка с шаурмой имеет лучший показатель чем электромобили будущего. масштабы не те. у форда конкурентов до ебеной матери. во всех классах.
	[^]

PaParus	6.04.2017 - 13:01 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 26.08.14 Сообщений: 6389	Очередной удар Маска - на этот раз по Росавтопрому )
	[^]

hede	6.04.2017 - 13:02 [ показать ] 5
Статус: Offline Юморист Регистрация: 21.02.17 Сообщений: 552	Да отъебитесь вы от Маска, форд давно уже гавном стал, я если будет выбор купить теслу или форд куплю лучше теслу, так же думают и другие люди в мире, если фордом управляют криворукие мудланы, то это их проблемы а не Маска. Амеры предпочитают покупать японки и теслы а не форды, для них форд это типа лады калины ну и что у нас автоваз охуенно популярная компания с вековым стажем, хуле вы калины не покупаете, кругом одни иномарки. Сейчас даже таксисты в сша переходят на приусы, тойта приус это что сука форд по вашему? Капитализация фейсбука и апла у которого нихуя нет уже практически 500 лярдов, идите до фейсбука эпла доебывайтесь у них ни машин ни ракет, чо вы приебались к тесле. У теслы 50 у фейсбука 500, ну и у кого пузырь? Это сообщение отредактировал hede - 6.04.2017 - 13:03
	[^]

Narkozzz

6.04.2017 - 13:02

Статус: Offline

Гойдофоб

Регистрация: 8.06.10
Сообщений: 26896

breid

Цитата

сколько человек занято на производстве теслы? какой объем выпускаемой продукции?

Насколько она востребована - столько и занято. Дефицита Тесл на рынке нет, очередей на 100 лет вперед - тоже, значит объемы производства соответствуют спросу.

[^]

~~Amok555~~

6.04.2017 - 13:03

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474

Цитата (wwf @ 6.04.2017 - 12:23)

Цитата (Daimond1984 @ 6.04.2017 - 17:16)

Цитата (wwf @ 6.04.2017 - 12:09)

Цитата

при коллапсах и прочих войнах только реальный сектор выживает.
будь полная жоп, что вы выберете к покупке?

а вы всё воевать с кем то собираетесь ....

может хватит уже?

Безусловно
Всё так
Но рынок -это то место, где покупатель голосует своим кошельком.И тут не подтасуешь (конечно, случаи мошенничества с котировками бывают или ложная инсайдерская информация , но не так часто)
Есть товар -есть купец.И если цена товара растёт -соответственно , он стоит того
Никогда не задумывались, почему , например , телевизор стоит именно 10000 р.
Не 15000 , не 5000 а именно 10 ?
Потому что -условно средняя рыночная цена.Так и с акциями
И ещё.Крути не крути -мы чётко понимаем , что если завтра , например , султан Брунея встанет не с той ноги и скажет -а давайте продавать нефть по 15$ -нам пиздец.Мы эти "хахахаговноайфоны" и "жоповозкитеслы" только в журнале увидим.Это накладывает небольшой отпечаток на ход мысли.Мы покупаем макароны мешками и думаем о "реальном" секторе экономики.А у людей, у которых всё хорошо , и вполне очевидное стабильное будущее -могут быть совершенно другие интересы , правильно?Например, технологии
И это тоже нормально

Подтасуешь. Краткосрочно на нашем рынке - легко)) Вбросы чиновников, рыночные спекуляции фондов, нацеленные на отъем акций у физиков, инсайдерская инфа, чего только нет. Во всем мире эти схемы наказуемы. У нас этого просто не ловят) Поэтому продажа идет в определенные, короткие моменты, когда цена достигает твоей справедливой оценки компании. Но в то же время такие колебания цен дают возможность хорошо заработать и намного быстрее, нежели на других рынках.

[^]

easthunter

6.04.2017 - 13:03

Статус: Offline

Бамболееееооо

Регистрация: 4.03.14
Сообщений: 6233

Цитата (ehsimatsur @ 6.04.2017 - 11:39)

Она как нарастила свою капитализацию, так может и спустить. А заводы Форда как были, так и будут. Вот и вся разница.
Если завтра Айфоны перестанут покупать, Эпплу ппц. А Газпром, например, который, кстати, гораздо дешевле, так и останется.

т.е. если газпром перестанет добывать газ он так и останется ? Ему не настанет кирдык как эпл?

[^]

Okkama

6.04.2017 - 13:05

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.11.11
Сообщений: 15373

Цитата (ehsimatsur @ 6.04.2017 - 15:39)

Кому Газпром останется? За более чем 10 лет капитализация Газпрома в долларах уменьшилась в разы.
А "теслы" на Западе водить -это модно, это признак ответственности за будущее поколение и за экологию.

Это сообщение отредактировал Okkama - 6.04.2017 - 13:06

[^]

~~Craig~~

6.04.2017 - 13:07

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.08.12
Сообщений: 3147

Цитата (ehsimatsur @ 6.04.2017 - 11:39)

Если завтра Айфоны перестанут покупать, Эпплу ппц. А Газпром, например, который, кстати, гораздо дешевле, так и останется.

Охуенная логика

А если завтра газ перестанут брать, то Газпрому пиздец, а Эппл останется

[^]

StarDiver	6.04.2017 - 13:08 [ показать ] 5
Статус: Offline Хохмач Регистрация: 1.07.16 Сообщений: 758	Вопрос в иновационных технологиях, электрокар, автопилот и прочие хайенд штуки которыми комплектуется Тесла (а это права (патенты) и интелектуальная собственность), инвесторы делают ставки на будущее этих технологий и отказ от двигателей внутреннего сгорания, как следствие рост продаж и дивидендов в будущем... если компания форд выпустит хотябы приблизительно сопоставимый автомобиль как у Тесла думаю стоимость акций поедет вверх... Убытки нужно смотреть на корп. отчетность если Тесла направляет прибыль на инвестиции в разработки технологий - то это идет в расходы, но расходы с неплохим прогнозом прибыли в будущем... в общем вопрос инвестора вложиться сейчас и получить прибыль в долгосрочной перспективе или пропить деньги сейчас и тут, выбор за вами ;) Это сообщение отредактировал StarDiver - 6.04.2017 - 13:14
	[^]

PaRaZiTeLnO

6.04.2017 - 13:08

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 26.02.15
Сообщений: 970

Цитата (Staryigeolog @ 6.04.2017 - 11:35)

Какая-то идиотская экономика, не находите?

Меня поражает больше тот факт что автор живя в стране которая не производит вообще ничего , плюс ко всему с экономикой дряхлого старика имеет наглость обсуждать что сколько стоит даже не у себя а там где то . Высер мухи из говна на слона , подругому и не скажешь .

Это сообщение отредактировал PaRaZiTeLnO - 6.04.2017 - 13:09

[^]

yorkshire	6.04.2017 - 13:09 [ показать ] 5
Статус: Offline Ярила Регистрация: 22.11.14 Сообщений: 1119	Все забыли, что США сначала годами вливали миллиарды в Кремниевую долину, зато теперь Кремниевая долина кормит США. Это называется инвестиции. А про "топить айфонами" очень смешно. Забыли как в 90-х много где не было ни горячей воды, ни центрального отопления, а иногда даже электричества. Хотя инфраструктура была и, как вы тут любите говорить, была вполне осязаемой. В этом случае айфон стоит хоть что-то, а те самые нефть/уголь/газ ни стоят ничего, ибо вам они не принадлежат.
	[^]

~~Amok555~~

6.04.2017 - 13:10

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474

Цитата (hede @ 6.04.2017 - 13:02)

Да отъебитесь вы от Маска, форд давно уже гавном стал, я если будет выбор купить теслу или форд куплю лучше теслу, так же думают и другие люди в мире, если фордом управляют криворукие мудланы, то это их проблемы а не Маска.

Амеры предпочитают покупать японки и теслы а не форды, для них форд это типа лады калины ну и что у нас автоваз охуенно популярная компания с вековым стажем, хуле вы калины не покупаете, кругом одни иномарки.

Сейчас даже таксисты в сша переходят на приусы, тойта приус это что сука форд по вашему?

Капитализация фейсбука и апла у которого нихуя нет уже практически 500 лярдов, идите до фейсбука эпла доебывайтесь у них ни машин ни ракет, чо вы приебались к тесле.

У теслы 50 у фейсбука 500, ну и у кого пузырь?

Ты ничег не понял. Если у тебя есть деньги только на форд, то что ты сделаешь, купишь Теслу (в кредит) или форд?

Сколько таких как ты?

Это все показывает какой рынок у этих производителей. Это разные рынки. Все равно что сравнивать искуственных производителей Алмазов и Алросу.

А вот теперь смотри - ты приходишь в магазин и у тебя продаешься две банки тушенки. Одна по акции, другая без. Банки одинаковые. Какую ты купишь?

Это именно к акциям. Ты покупаешь финансовый инструмент, который должен приносить тебе доход, а не убытки. Зачем покупать убыточный завод (банку без скидки), когда рядом стоит банка со скидкой (форд, приносящий прибыль)?

Это фанатизм. рынок исправляет такие вещи. Это игра в пузыри. Проиграет тот, кто это поймет последним. когда в акциях останутся одни только упертые бараны, но.. они станут "вдруг" по такой цене - никому не нужны.

Цена полетит вниз.

Это сообщение отредактировал Amok555 - 6.04.2017 - 13:10

[^]

~~GNEV~~

6.04.2017 - 13:10

Статус: Offline

праведный

Регистрация: 24.10.11
Сообщений: 12441

Цитата (Mourner @ 6.04.2017 - 12:02)

ПОКА что эта энергия еще загрязняет планету. Но параллельно разрабатывается множество "чистых" технологий. Не газом единым, и атомом, как говорится.

газ - это не только огонек на плите, это еще и химическая промышленность, от изготовления пластмасс до удобрений. да что не думаю, что люди в скором времени откажутся от газа

[^]

~~Staryigeolog~~

6.04.2017 - 13:10

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.06.15
Сообщений: 8882

Цитата (PaRaZiTeLnO @ 6.04.2017 - 13:08)

Цитата (Staryigeolog @ 6.04.2017 - 11:35)

Какая-то идиотская экономика, не находите?

Удивительно точное определение экономики Омериги. Лучше и не скажешь

[^]

FelixBeckham

6.04.2017 - 13:11

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 10.08.15
Сообщений: 205

Цитата (ehsimatsur @ 6.04.2017 - 11:39)

... Если айфоны перестанут продовать аппл еще очень много лет будет получать деньги за технологии (патенты мать их ети))) то же самое с теслой, кто первый тот и папа) а газпром доживет до ТОКАМАКа и потом будет как форд))) (читаю Ваш коммент и сразу плакат с Николой Теслой вспоминаю - "Все еще на бензине ездите - обезьяны?") ))))

[^]

NS71	6.04.2017 - 13:11 [ показать ] 1
Статус: Offline Приколист Регистрация: 20.10.12 Сообщений: 394	"Стоимость акций Tesla на торгах 3 апреля выросли на 7,3% — до $298,56 на фоне данных о рекордных продажах автомобилей компании в первом квартале 2017 года. Таким образом капитализация Tesla стала равна $48,7 млрд. Рыночная стоимость Ford Motor составила $45,3 млрд на фоне падения продаж на 7%. Капитализация General Motors — $51,1 млрд." Т.е. учитывается динамика. Кроме того учитываются технологии, которыми располагает компания, а они гораздо дороже железяк.
	[^]

Hozer	6.04.2017 - 13:12 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 13.01.09 Сообщений: 2195	да это рыночная суммарная стоимость акций - она не имеет отношения к реальности от слова совсем - повышается просто потому что повышается - народ играет на повышение и выигрывает - наступет момент фиксирования прибыли и пойдёт тренд вниз - и будет дешеветь..
	[^]

RUSTER21

6.04.2017 - 13:12

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.11.16
Сообщений: 2727

Цитата

C каких пор АЭС стали грязным источником энергии? Если думать про безопасность (а не как пиздоглазые обезьяны с Фукусимой) и правильно утилизовывать отходы, прекрасный источник энергии.

Прям с первых дней создания АЭС

Самая большая проблема в том, что не бывает правильной утилизации отходов, по крайней мере её еще не придумали как ни старались.. на данный момент вся утилизация заключается в складировании.. при этом отходы (а это не столько само топливо) образуются постоянно и не только на самой АЭС но и во всей промышленности которая с этим связана и отходы просто свозят в хранилища и держать там будут вечно... А если учесть вред экологии от аварий - он вообще слабо восполним.
При этом например гидроэнергетика на правильно вписанной в экосистему ГЭС - уже наиболее экологичный способ, даже сжигание природного газа более экологично чем АЭС...
АЭС нужны тем у кого нет другого способа получить электричество, ну или нужен оружейный уран :)

[^]

FelixBeckham

6.04.2017 - 13:13

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 10.08.15
Сообщений: 205

Цитата (Staryigeolog @ 6.04.2017 - 13:10)

Цитата (PaRaZiTeLnO @ 6.04.2017 - 13:08)

Цитата (Staryigeolog @ 6.04.2017 - 11:35)

Какая-то идиотская экономика, не находите?

Удивительно точное определение экономики Омериги. Лучше и не скажешь

У тебя из Российского только инфа из телевизора, да шильдики на китайском говне. Урапатриот)))

[^]

oz2009	6.04.2017 - 13:13 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 22.01.09 Сообщений: 2298	Кстати про АЭС, стоимость одной станций с 2-4-мя блоками, примерно 5-7 миллиардов баксов, есть и покрупнее, если продать всю Тэслу-пустышку, может на 6-7 АЭС хватит у нашего "Росатома" на ближайшие 7 лет заказов на 100 миллиардов долларов, вот это объемы перспективной выгоды, а не пузырь) очередь на теслу 2-3 года, как постройку Станции ждать но ЯП купил ) Это сообщение отредактировал oz2009 - 6.04.2017 - 13:16
	[^]

Narkozzz

6.04.2017 - 13:14

Статус: Offline

Гойдофоб

Регистрация: 8.06.10
Сообщений: 26896

NS71

Цитата

а они гораздо дороже железяк

Технологии устаревают куда быстрее железяк. В технологические компании вкладываются потому, что надеются, что они потом смогут все время придумывать новые и новые технологии, но никак не в технологии текущие.

[^]

ТоптуновПотапов

6.04.2017 - 13:14

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.11.10
Сообщений: 13012

Цитата (KeySee @ 6.04.2017 - 11:54)

вы не принимаете во внимание то, что "реального сектора" как такового в течение пары десятков лет просто не станет, там будут одни роботы. Вся роль человека в производстве как раз и сведется к интеллектуальному труду. Все меняется, и к новым реалиям нельзя уже подходить со старой деревянной линейкой.

Был в Китае. Там народу работает тьма. На вопрос почему вы не автоматизируете всё и вся отвечают уклончиво, но передают идею верно - если все будет в роботах начнется гражданская война. Люди с работой против людей без работы. Поэтому все люди заняты. Пусть это массовый неквалифицированный труд, но заняты. В этом и смысл существования государственного регулирования - занять людей работой, а не обогащаться всеми доступными способами.

Это первое. А второе - налоги на роботов будут введены также быстро как и введен налог НДФЛ. Так что тут чаяния прогрессивных роботостроителей, мечтающих вытеснить со своих производств людей и заполонить всё роботами разобьются о налоги.

Третье - все это барахло все равно надо продавать. Роботы продавать не умеют. Продавать надо людям. Если все сидят без денег то продажи падают до нуля.
Отсюда простой вывод - робототизация производств на 100% невозможна по социальным соображениям.

Это сообщение отредактировал ТоптуновПотапов - 6.04.2017 - 13:17

[^]

GhosT333

6.04.2017 - 13:14

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.04.06
Сообщений: 9091

Цитата (Макаронный @ 6.04.2017 - 20:03)

Цитата (Daimond1984 @ 6.04.2017 - 00:00)

Цитата (BorLase @ 6.04.2017 - 11:58)

Если завтра перестанут покупать айфоны, ппц Эпплу, а Газпром останется.
Логично, блжад!

А если завтра перестунт покупать газ, кому придет пипец - Эпплу или Газпрому?

без телефона ты проживешь, а вот без газа хуй.
сам то понял, к чему твоя фраза?

У нас в Приморье газа вообще нет, а вот от телефона уже отказаться трудно будет

Как это нет газа. У нас ВТЭЦ2 на газу

[^]

~~Amok555~~

6.04.2017 - 13:15

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474

Цитата (Daimond1984 @ 6.04.2017 - 12:31)

Цитата (wwf @ 6.04.2017 - 12:23)

Но рынок -это то место, где покупатель голосует своим кошельком.И тут не подтасуешь (конечно, случаи мошенничества с котировками бывают или ложная инсайдерская информация , но не так часто)
Есть товар -есть купец.И если цена товара растёт -соответственно , он стоит того

на счет теслы писал выше, мое личное мнение, что туда нашпиговари бабок и все ждут прибыли.
а всем хочется больших и первых сливок, вот все и вложились.
биржа, это не совсем покупатель, тут вариант с телевизором немного не актуален.
Бернард Мейдофф, вон как долго держал свою шаражку и держал бы дальше, если бы не сдали.

Да, у нас таких контор венчурных тоже хватает. Как правило все они остаются в жопе. Тужа вкладывают и богатые люди, малую толику своего капитала. Но они-то кладут малую часть! И в расчете на то, что если вырастет в сотни раз - они заработают, допустим, 10% прироста на весь свой капитал.

И уж они-то точно покупали до фанатиков. Крупные компании умеют справедливо оценивать бизнес.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 40040
0 Пользователей: