Изъятие органов без согласия

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Stervachka
10.03.2016 - 01:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.14
Сообщений: 1114
Цитата (Tianda @ 10.03.2016 - 01:20)
Цитата (Stervachka @ 10.03.2016 - 01:17)
Дело то не столько в самой трансплантологии, сколько в недоверии врачам.

С этого надо начинать, ИМХО.

На данный момент, я не верю врачам НАСТОЛЬКО, чтобы дать своё согласие.

Вот поэтому и не надо отменять презумпцию согласия.

Извините, но где логика?

Когда доверие к врачам будет на стопроцентном уровне, вот тогда и стоит вводить эту презумпцию. А сейчас это просто бесполезно. Не ленивые пойдут и зарегистрируют несогласие и номер документа набьют на видном месте. А большинство остальных и так в доноры не годятся.

Сама история с презумпцией слишком рано запущена. Медицина разваливается на глазах. О каком доверии врачам вообще может идти речь?
 
[^]
Tianda
10.03.2016 - 01:31
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.15
Сообщений: 13517
Цитата (Стоматит @ 10.03.2016 - 01:28)
Цитата
п.с. сутки грубо говоря ливер пролежит, а это нынче очень дохуя.

Если жертва аварии, то есть донор, в коме, то времени хватит даже на то что бы организовать профильное отделение по трансплантации при больнице ))
В России более сотни долларовых миллиардеров, к примеру

что-то мне кажется, что эти долларовые миллиардеры не будут ждать аварии))) и в российской больнице операции делать себе не будут )))
А поедут куда нибудь за границу и в "серой" или "черной" клинике за пару лямов пересадят себе орган от какого-нибудь заезжего украинца
 
[^]
kitikitidada
10.03.2016 - 01:33
0
Статус: Offline


Персонаж

Регистрация: 10.01.16
Сообщений: 21123
Tianda
шанс того, что машеньке ...бесплатно дадут этот донорский орган..даже будь он в Росии...минимален...
есть офигенный шанс, что либо Машенька будет носить фамилию Ротенберг..условно и будет в преоритете перед машенькой Петровой из Алупки
или будет в Америке..Мари..и она тоже будет в приоритете

что за наивняк то??
 
[^]
Tianda
10.03.2016 - 01:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.15
Сообщений: 13517
Цитата (Stervachka @ 10.03.2016 - 01:31)
Цитата (Tianda @ 10.03.2016 - 01:20)
Цитата (Stervachka @ 10.03.2016 - 01:17)
Дело то не столько в самой трансплантологии, сколько в недоверии врачам.

С этого надо начинать, ИМХО.

На данный момент, я не верю врачам НАСТОЛЬКО, чтобы дать своё согласие.

Вот поэтому и не надо отменять презумпцию согласия.

Извините, но где логика?

Когда доверие к врачам будет на стопроцентном уровне, вот тогда и стоит вводить эту презумпцию. А сейчас это просто бесполезно. Не ленивые пойдут и зарегистрируют несогласие и номер документа набьют на видном месте. А большинство остальных и так в доноры не годятся.

Сама история с презумпцией слишком рано запущена. Медицина разваливается на глазах. О каком доверии врачам вообще может идти речь?

Логика в том, что из-за недоверия врачам никто не будет оформлять письменное согласие. Все будут бояться, что если это согласие будет, то его врачи убийцы обязательно порежут на органы. Нет доверия к врачам - нет оформления согласия. Нет оформления согласия - нет органов для пересадки.

kitikitidada
Ротенберг ждать не будет, Ротенберг уже сделала в клинике Медикус в Косово себе операцию. Для Ротенберг уже поймали и порезали живого здорового серба безо всякого его согласия ))) А ждать месяцами донора будет именно Машенька faceoff.gif
Ну не лечатся Ротенберги в России, ну никак у них это не выходит )))

Это сообщение отредактировал Tianda - 10.03.2016 - 01:37
 
[^]
kitikitidada
10.03.2016 - 01:35
1
Статус: Offline


Персонаж

Регистрация: 10.01.16
Сообщений: 21123
Tianda
органы не стоили бы так дорого, если б все просто так было...
конеш сдают органы за бабки..но нев таких кол-вах, чтобы миллиардер по щелчку..заехал и сделал
они так же ждут подходящие органы..
 
[^]
ANTOXA57
10.03.2016 - 01:35
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 11.02.12
Сообщений: 816
Цитата (355куку @ 10.03.2016 - 01:21)
ANTOXA57
Летунья

Вот вам другой вариант, вы нихуя не размазаны по асфальту.
Имеете ЧМТ, пару сломанных рёбер и скажем с ногой какая-то хуйня в придачу произошла. И лежите вы весь (вся) такой (такая) грустный (грустная) в палате без сознания. И ту выясняется, что у вас подходящее (что угодно) для трансплантации.

Далее реципиент может быть оповещён, подтянут поближе, а вы лежите, вас например вырубили наркозом например (паук) или просто крепко привязали. А близким, если они есть расскажут как идёт борьба за вашу жизнь, но шансов мало.

Далее реципиент подтянут, ваш ливер вырезан. Врач констатирует - мы сделали всё что могли, но сука он не выжил.

Занавес.

п.с. сутки грубо говоря ливер пролежит, а это нынче очень дохуя.

А вот тут уже по хую, давали согласие, ан нет.
Вырезали, да заштопали.
А в коридоре с "глазами кота из Шрека"
-Мы сделали, что могли...
наверняка ведь бывали на погребении?
А сколько раз под костюмчик бальзамированному заглядывали?
Ан, то-то!
Да и всегда можно отмаз выдать, мол надрез для консервации покойного делали
И повторюсь, найти добровольцев в третьей стране в разы дешевле и безопасней.
Или думаете сие действие, как два пальца об асфальт?
Это вам не апендикс вырезать.
Тат туева куча народу и оборудования на килотонны вечнозелёных.
По мене, так ящик меньше смотрите и ждёлтых газет читайте.

Это сообщение отредактировал ANTOXA57 - 10.03.2016 - 01:41
 
[^]
kitikitidada
10.03.2016 - 01:38
1
Статус: Offline


Персонаж

Регистрация: 10.01.16
Сообщений: 21123
Цитата (Tianda @ 10.03.2016 - 05:34)
Цитата (Stervachka @ 10.03.2016 - 01:31)
Цитата (Tianda @ 10.03.2016 - 01:20)
Цитата (Stervachka @ 10.03.2016 - 01:17)
Дело то не столько в самой трансплантологии, сколько в недоверии врачам.

С этого надо начинать, ИМХО.

На данный момент, я не верю врачам НАСТОЛЬКО, чтобы дать своё согласие.

Вот поэтому и не надо отменять презумпцию согласия.

Извините, но где логика?

Когда доверие к врачам будет на стопроцентном уровне, вот тогда и стоит вводить эту презумпцию. А сейчас это просто бесполезно. Не ленивые пойдут и зарегистрируют несогласие и номер документа набьют на видном месте. А большинство остальных и так в доноры не годятся.

Сама история с презумпцией слишком рано запущена. Медицина разваливается на глазах. О каком доверии врачам вообще может идти речь?

Логика в том, что из-за недоверия врачам никто не будет оформлять письменное согласие. Все будут бояться, что если это согласие будет, то его врачи убийцы обязательно порежут на органы. Нет доверия к врачам - нет оформления согласия. Нет оформления согласия - нет органов для пересадки.

а чего за это беспокоиться..у нас в любом случае шанс сдохнуть процентов на 95 выше того шанса..получить орган..если вы ведете к тому, что если сам отказался от транспалнтации то и себе тож можешь не рассчитывать
тут вообще разговор не о чем, можно смело писать отказ..
еще раз..мы в Росии тут стандартные схемы не работают..


а в глобальном смысле..опять же , потомучто в России живем..нашим врачам нахуй не нужны согласие или отказ..они сделают так как им надо..
а вот такие прецеденты...в судебнйо практике..ткоа укрепят их веру в безнаказанности
 
[^]
Stervachka
10.03.2016 - 01:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.14
Сообщений: 1114
Цитата (Tianda @ 10.03.2016 - 01:34)
Цитата (Stervachka @ 10.03.2016 - 01:31)
Цитата (Tianda @ 10.03.2016 - 01:20)
Цитата (Stervachka @ 10.03.2016 - 01:17)
Дело то не столько в самой трансплантологии, сколько в недоверии врачам.

С этого надо начинать, ИМХО.

На данный момент, я не верю врачам НАСТОЛЬКО, чтобы дать своё согласие.

Вот поэтому и не надо отменять презумпцию согласия.

Извините, но где логика?

Когда доверие к врачам будет на стопроцентном уровне, вот тогда и стоит вводить эту презумпцию. А сейчас это просто бесполезно. Не ленивые пойдут и зарегистрируют несогласие и номер документа набьют на видном месте. А большинство остальных и так в доноры не годятся.

Сама история с презумпцией слишком рано запущена. Медицина разваливается на глазах. О каком доверии врачам вообще может идти речь?

Логика в том, что из-за недоверия врачам никто не будет оформлять письменное согласие. Все будут бояться, что если это согласие будет, то его врачи убийцы обязательно порежут на органы. Нет доверия к врачам - нет оформления согласия. Нет оформления согласия - нет органов для пересадки.

kitikitidada
Ротенберг ждать не будет, Ротенберг уже сделала в клинике Медикус в Косово себе операцию. Для Ротенберг уже поймали и порезали живого здорового серба безо всякого его согласия ))) А ждать месяцами донора будет именно Машенька faceoff.gif
Ну не лечатся Ротенберги в России, ну никак у них это не выходит )))

Т.е. по вашему, если я не доверяю врачам, то я тем более должна дать согласие на пересадку? Вы в своём уме вообще?

Пусть лучше наука и медицина развивают производство искусственных органов! Тогда и людям не надо будет бояться, что их на куски порежут.
 
[^]
Tianda
10.03.2016 - 01:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.15
Сообщений: 13517
Цитата (kitikitidada @ 10.03.2016 - 01:35)
Tianda
органы не стоили бы так дорого, если б все просто так было...
конеш сдают органы за бабки..но нев таких кол-вах, чтобы миллиардер по щелчку..заехал и сделал
они так же ждут подходящие органы..

Так и делают ((( дело Медикус погуглите или трансплантационный туризм.
И без Медикуса полно серых и черных клиник. За большие деньги именно по щелчку все и делается.

Stervachka
при всем уважении, Вы, похоже, не понимаете значения слова "презумпция"

Это сообщение отредактировал Tianda - 10.03.2016 - 01:41
 
[^]
kitikitidada
10.03.2016 - 01:40
1
Статус: Offline


Персонаж

Регистрация: 10.01.16
Сообщений: 21123
Tianda
..бляя..вы че такая упоротая))) поянтно, что у человека с деньгами ..если есть мозг..лечение в любом случае будет не в РОССИИ

НЕ БУДУТ В РОССИИ МАШЕНЬКЕ ,,трансплантацию делать..не будут..шанс мал у машеньки..
даже если все россияне подпишут разом..бумажку..что согласны быть донорами..в случе чего

так понятно????

 
[^]
Cudilario
10.03.2016 - 01:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.14
Сообщений: 4074
Цитата (NickelOdeon @ 9.03.2016 - 23:58)
Больше всех изъятие органов волнует верующих. Остальным похуй, что там с трупом случится после смерти -- если только ближайшие родственники ждали запчастей от покойного....

Врачам станет выгодно, чтобы пациент со здоровыми почками оказался вдруг трупом.

а вот это уже не похуй.
 
[^]
355куку
10.03.2016 - 01:43
0
Статус: Offline


уёбок

Регистрация: 1.12.15
Сообщений: 11
ANTOXA57

Тема уже скатывается в спец олимпиаду.

Вот пример - http://www.yaplakal.com/forum1/topic109310...

Это сообщение отредактировал 355куку - 10.03.2016 - 01:48
 
[^]
пофигмороз
10.03.2016 - 01:43
0
Статус: Offline


фекалоид--звучит гордо!

Регистрация: 24.09.08
Сообщений: 3130
Tianda
Цитата
Логика в том, что из-за недоверия врачам никто не будет оформлять письменное согласие. Все будут бояться, что если это согласие будет, то его врачи убийцы обязательно порежут на органы. Нет доверия к врачам - нет оформления согласия. Нет оформления согласия - нет органов для пересадки.

пиздей какойта. Создается мнение что лично Стален со врачими-убийцаме со скальпелями наперевес херачат по России. Ну штож,чо остается-то? Господубогупомоооолимсоооо, глядишь, кадилом новую печень захуячат rulez.gif rulez.gif lol.gif
 
[^]
Stervachka
10.03.2016 - 01:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.14
Сообщений: 1114
Цитата (Tianda @ 10.03.2016 - 01:40)
Stervachka
при всем уважении, Вы, похоже, не понимаете значения слова "презумпция"

В данном, конкретном случае, В НАШЕЙ СТРАНЕ, это означает только одно - НИ ОДИН ВРАЧ не будет заморачиваться мыслью о том против ты или нет. Вот и всё!
 
[^]
Cudilario
10.03.2016 - 01:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.14
Сообщений: 4074
Цитата (kitikitidada @ 10.03.2016 - 01:40)
Tianda
..бляя..вы че такая упоротая))) поянтно, что у человека с деньгами ..если есть мозг..лечение в любом случае будет не в РОССИИ

НЕ БУДУТ В РОССИИ МАШЕНЬКЕ ,,трансплантацию делать..не будут..шанс мал у машеньки..
даже если все россияне подпишут разом..бумажку..что согласны быть донорами..в случе чего

так понятно????

Что мешает сделать операцию за рубежом, а органы взять в России?

Судя по тому, как ещё недавно врачи вместо лекарств прописывали людям бесполезные, а то и вредные пустышки типа БАДов, за денюжку малую от производителей, надеяться на какие-то их принципы просто смешно.
 
[^]
Tianda
10.03.2016 - 01:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.15
Сообщений: 13517
Цитата (kitikitidada @ 10.03.2016 - 01:40)
Tianda
..бляя..вы че такая упоротая))) поянтно, что у человека с деньгами ..если есть мозг..лечение в любом случае будет не в РОССИИ

НЕ БУДУТ В РОССИИ МАШЕНЬКЕ ,,трансплантацию делать..не будут..шанс мал у машеньки..
даже если все россияне подпишут разом..бумажку..что согласны быть донорами..в случе чего

так понятно????

Да почему не будут делать-то? )))) У нас и очередников нет, и операций не производится?? В чем упоротость-то? Зачем всем россиянам подписывать какое-то согласие, если оно не требуется по закону?
Еще раз: отмена презумпции согласия приведет к сокращению количества доноров, соответственно - к повышению смертности среди потенциальных реципиентов. Разве это сложно понять?
Сейчас в России начались проблемы именно из-за того, что родственники умерших доноров начали поднимать бучу и требовать денег. Надеюсь, с новым решением Конституционного суда ситуация исправится.
 
[^]
Stervachka
10.03.2016 - 01:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.14
Сообщений: 1114
Цитата (Cudilario @ 10.03.2016 - 01:45)
Судя по тому, как ещё недавно врачи вместо лекарств прописывали людям бесполезные, а то и вредные пустышки типа БАДов, за денюжку малую от производителей, надеяться на какие-то их принципы просто смешно.

Хха! Они и сейчас продолжают этим заниматься!
 
[^]
kitikitidada
10.03.2016 - 01:47
-1
Статус: Offline


Персонаж

Регистрация: 10.01.16
Сообщений: 21123
Tianda
вот..знаете..не читайте перед ужином совецких газет( с)

я прккрасно знаю эту историю..но вы учитесь зерна от плевел отделять
мы тут вообще-то конкретный прецедент .у нас в стране рассматриваем..и к чему это может привести..
дело медикуса..это отдельная история вообще..там почки то деду пересаживали..ну тем кто вообще мертвяк в своих странах..реально люди были в конце списков и люди из РОссии..потомуча у нас впринципе ..нет таких очередей почти ..а если и есть то двигаюцо оооооч медленно
 
[^]
355куку
10.03.2016 - 01:48
1
Статус: Offline


уёбок

Регистрация: 1.12.15
Сообщений: 11
Мой пост самоудалился, продублирую.

ANTOXA57

Тема уже скатывается в спец олимпиаду.

Джордж Пикеринг не дал отключить (ссылка на яп тему выше) сына от системы жизнеобеспечения, когда врачи "констатировали" смерть. Пришел спецназ, вырубил дядьку, но сука сын то живёхонек был и мало того, он выздоровел, папаня вышел из тюрячки и встретился с живым сыном.

Так вот вопрос - та девушка, из которой вынули органы для трансплантации (из за чего данная тема появилась) тоже ведь вполне могла бы выжить, может не всё там так страшно было, может даже сука не специально её добивали. А подумали - всё - нежилец.

И вырезали у ещё вполне живого человека необходимые ему для дальнейшей жизни органы.

Это сообщение отредактировал 355куку - 10.03.2016 - 01:49
 
[^]
kitikitidada
10.03.2016 - 01:49
1
Статус: Offline


Персонаж

Регистрация: 10.01.16
Сообщений: 21123
Цитата (Cudilario @ 10.03.2016 - 05:45)
Цитата (kitikitidada @ 10.03.2016 - 01:40)
Tianda
..бляя..вы че такая упоротая))) поянтно, что у человека с деньгами ..если есть мозг..лечение в любом случае будет не в РОССИИ

НЕ БУДУТ В РОССИИ МАШЕНЬКЕ ,,трансплантацию делать..не будут..шанс мал у машеньки..
даже если все россияне подпишут разом..бумажку..что согласны  быть донорами..в случе чего

так понятно????

Что мешает сделать операцию за рубежом, а органы взять в России?

Судя по тому, как ещё недавно врачи вместо лекарств прописывали людям бесполезные, а то и вредные пустышки типа БАДов, за денюжку малую от производителей, надеяться на какие-то их принципы просто смешно.

ну вообще то о том и речь..что ничего не мешает)))
дальше слушаем..кто получает денежки за это.. мм
 
[^]
Tianda
10.03.2016 - 01:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.15
Сообщений: 13517
Цитата (Cudilario @ 10.03.2016 - 01:45)
Цитата (kitikitidada @ 10.03.2016 - 01:40)
Tianda
..бляя..вы че такая упоротая))) поянтно, что у человека с деньгами ..если есть мозг..лечение в любом случае будет не в РОССИИ

НЕ БУДУТ В РОССИИ МАШЕНЬКЕ ,,трансплантацию делать..не будут..шанс мал у машеньки..
даже если все россияне подпишут разом..бумажку..что согласны  быть донорами..в случе чего

так понятно????

Что мешает сделать операцию за рубежом, а органы взять в России?

Судя по тому, как ещё недавно врачи вместо лекарств прописывали людям бесполезные, а то и вредные пустышки типа БАДов, за денюжку малую от производителей, надеяться на какие-то их принципы просто смешно.

Транспортировка органов мешает. Время, за которое орган можно пересадить, весьма ограничено. Поэтому оптимальный вариант - когда донор и реципиент находятся в одном здании.
 
[^]
355куку
10.03.2016 - 01:50
-3
Статус: Offline


уёбок

Регистрация: 1.12.15
Сообщений: 11
Цитата (Tianda @ 10.03.2016 - 01:49)
Цитата (Cudilario @ 10.03.2016 - 01:45)
Цитата (kitikitidada @ 10.03.2016 - 01:40)
Tianda
..бляя..вы че такая упоротая))) поянтно, что у человека с деньгами ..если есть мозг..лечение в любом случае будет не в РОССИИ

НЕ БУДУТ В РОССИИ МАШЕНЬКЕ ,,трансплантацию делать..не будут..шанс мал у машеньки..
даже если все россияне подпишут разом..бумажку..что согласны  быть донорами..в случе чего

так понятно????

Что мешает сделать операцию за рубежом, а органы взять в России?

Судя по тому, как ещё недавно врачи вместо лекарств прописывали людям бесполезные, а то и вредные пустышки типа БАДов, за денюжку малую от производителей, надеяться на какие-то их принципы просто смешно.

Транспортировка органов мешает. Время, за которое орган можно пересадить, весьма ограничено. Поэтому оптимальный вариант - когда донор и реципиент находятся в одном здании.

Сутки будут нести почку в соседний кабинет?
 
[^]
Tianda
10.03.2016 - 01:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.15
Сообщений: 13517
Цитата (355куку @ 10.03.2016 - 01:48)
Мой пост самоудалился, продублирую.

ANTOXA57

Тема уже скатывается в спец олимпиаду.

Джордж Пикеринг не дал отключить (ссылка на яп тему выше) сына от системы жизнеобеспечения, когда врачи "констатировали" смерть. Пришел спецназ, вырубил дядьку, но сука сын то живёхонек был и мало того, он выздоровел, папаня вышел из тюрячки и встретился с живым сыном.

Так вот вопрос - та девушка, из которой вынули органы для трансплантации (из за чего данная тема появилась) тоже ведь вполне могла бы выжить, может не всё там так страшно было, может даже сука не специально её добивали. А подумали - всё - нежилец.

И вырезали у ещё вполне живого человека необходимые ему для дальнейшей жизни органы.

Пример с Пикерингом не катит. В Америке нет презумпции согласия. Ищите лучше.
 
[^]
Vurun
10.03.2016 - 01:50
0
Статус: Offline


ПандЪ

Регистрация: 23.05.07
Сообщений: 2990
А нахрена умершему органы? Прошу не приводить контраргумент "будут убивать за селезенку". Тут не тот случай.
 
[^]
355куку
10.03.2016 - 01:53
0
Статус: Offline


уёбок

Регистрация: 1.12.15
Сообщений: 11
Цитата (Tianda @ 10.03.2016 - 01:50)
Цитата (355куку @ 10.03.2016 - 01:48)
Мой пост самоудалился, продублирую.

ANTOXA57

Тема уже скатывается в спец олимпиаду.

Джордж Пикеринг не дал отключить (ссылка на яп тему выше) сына от системы жизнеобеспечения, когда врачи "констатировали" смерть. Пришел спецназ, вырубил дядьку, но сука сын то живёхонек был и мало того, он выздоровел, папаня вышел из тюрячки и встретился с живым сыном.

Так вот вопрос - та девушка, из которой вынули органы для трансплантации (из за чего данная тема появилась) тоже ведь вполне могла бы выжить, может не всё там так страшно было, может даже сука не специально её добивали. А подумали - всё - нежилец.

И вырезали у ещё вполне живого человека необходимые ему для дальнейшей жизни органы.

Пример с Пикерингом не катит. В Америке нет презумпции согласия. Ищите лучше.

Не передёргивайте. Во что я имел в виду.

Даже в СШПшной медицине делают такие грубые ошибки. Что хоронят заживо, пациентов, которые вполне себе выздоравливают.

Пикеринг как пример врачебной ошибки, которая только чудом не повлекла смерть человека.

Повторюсь, органы вырезают у живых людей.

Так вот вам вопрос - Может быть та девушка, (про неё ТС писал) могла бы выжить, если бы её полечили и не вырезали органы?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 32433
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх