Записки строителя 26: Сделал по своему

Этой зимой считал одному человеку монолитное перекрытие, в качестве клиента не рассматривал, уж очень он всё сам хотел делать, расчёт ему сделал бесплатно

Дней пять назад звонок. Мат перемат, всё пропало, перекрытие провалилось, меня засудят, накажут, на счётчик поставят.

Сначала я даже не понял кто звонит, вроде нет у меня в работе перекрытий, но потом разобрался, еду. Сам думаю -"ну не может быть такого"

Приезжаю на объект, действительно перекрытие сломалось, и по разлому просело на 30-40 см, снизу уже подпорки стоят, с него всё убрано, рядом со стройкой консилиум "линчевателей/родственников " собрался, печень мою терзать.

Спокойно граждане, сейчас посмотрю, что и как, тогда и решать будем.
Залез на перекрытие, смотрю на разлом, и наблюдаю в самом верху плиты (под разломом стяжки) замечательную 12 арматуру, которой там быть никак не должно, а должна быть в низу плиты.

Интересуюсь, а чего это она там делает, и где нижняя арматура, которой я конечно не вижу, но перекрытие сломалось, а значит её там нет.

Неси говорю чертежи, посмотрим, где она должна быть. Мужик смотрю стал каким то задумчивым, смотрит то на меня, то на арматуру. "Сделал по своему ?" -спрашиваю - " зачем, арматуру наверх перенес ?". Молчит, ничего не говорит.
Спустился, собрался и уехал. Провожали меня , как ни странно, молча.

Для тех, кто не понял, переместив арматуру снизу наверх, он приблизительно в 5-6 раз ослабил перекрытие, и если собственный вес оно ещё держало, то первая же паллета блоков его сломала.

Не туда написал. Жду кару небесную.

Это сообщение отредактировал Postsdal - 1.08.2014 - 16:58

Туда, не туда, все-равно прикольно!

Тут ясно и без чертежей: армируется нижний пояс, наверно бетон вседаки был неплохой, раз не свалилось под собственным весом...

виноват тс, однозначно. надо было не просто план армирования, но и объяснить что к чему, как на растяжение и сжатие работает бетон и как арматура /сарказм

Это сообщение отредактировал БесСомнений - 1.08.2014 - 17:54

ТС. А ты крестишь своих заказчиков перед отъездом ?
Ну это я так, на всякий случай спросил...

ТС, читаю Ваши посты и иногда удивляюсь Вашим поступкам

Т.е. Вы сделали работу бесплатно? Так может поступать или альтруист или идиот. То, что Вы поехали решать чужую проблему -см. выше. Либо Вы чего-то недоговариваете, либо частенько фантазируете, либо см. выше.

Линчуй их дальще, чувак коллега.

Я вольно так пофантазирую: ТС сделал расчет и даже наверно выдал план армирования с разрезами(не забываем, я фантазирую), а застройщик сделал все по своему(это уже из текста), и перенес армирование из нижнего пояса вверх...

Так то у ТСа иногда много здравых мыслей, опыт чувствуется, но иногда такое ощущение, что ему лень писать подробности и появляются несвязухи...

Это сообщение отредактировал SESHOK - 1.08.2014 - 17:44

Вроде же ТС понятным языком написал:

видимо хороший человек для ТС, что тут непонятного.

Заебок, когда каркас объёмный. Хер запутаются. Но сдаётся мне, что особо активные я сам, и тут накосячить умудряться.

Бесплатная работа - не ценится.
Зато всем ясно - кто виноват, если что!

Это сообщение отредактировал Прутков - 1.08.2014 - 17:49

Я всегда считал, что армирование плиты делается не в один ряд (т.е. не только по нижней плоскости плиты, но и по верхней)...

Всплакнул.

а хуле там считать-то, если еще перекрытие прямоугольное
собрал нагрузки, программа есть... ввел нагрузки - сама все рассчитает и чертеж сделает...
допускаю, что это можно сделать и безвозмездно

Это сообщение отредактировал xuman - 1.08.2014 - 17:56

армирование делается в той части плиты, которая подвержена максимальному растяжению. для перекрытия- это нижняя её часть, средняя менее всего игибается, а верхняя- работает на сжатие. т

Его читаешь и не вольно задумываешься, он часто кому-то делает бесплатно, а потом все рушится (ломается или выходит дороже!!!)

Ептваюмать, уж не говорю про сопромат, но банальная физика в школе была? Чувак "по своему" пусть себе сартир на улице построит))))))

На таких дураков рассчитано армирование в два слоя, можно симметрично и с запасом, чтоб не волноваться, вдруг они перепутают верх с низом...

Как в анекдоте, про сдачу заказчику колодца с лампочкой внизу, вместо маяка...

Автор, тут видел интересный сюжет про стоматологов уличных в Индии. Интуитивно лечат и вставляют зубы- и зубы работают, не так как можно было но работают худо бедно.
Дак вот Ваша деятельность это то же самое - я прилеплю, а дальше ваши проблеммы.
И не надо говорить что он сам так хотел - у него тупо денег не было на большее. Надо было либо объяснять доходчиво, либо отказываться.

Не, не верующий. Но судя по всему уже надо.

Добавлено в 19:18

1. Мне посчитать несложный монолит 5-10 минут. От меня не убудет, если есть время.
2. Мне интересно было, не мог я такого просчёта сделать.

Добавлено в 19:19

Не понял ?


Добавлено в 19:21

Хотите я вам книжку по стоматологии подгоню, интересно если вы по ней зубы сами полечите, каков результат будет ?

Добавлено в 19:23

Нет, почти всегда по нижней. Нормальное верхнее есть только у фундаментных плит. Ну и у всяких сложных конструкций, Мосты, эстакады, и.т.д. Все ЖБ плиты только нижнее рабочее армирование.

в сопромате нет задач со сбором нагрузок... там все задачи в двух плоскостях X и Y...
там все изначально известно... или момент или поперечная сила и известен тип опро... разрезную/неразрезную балку расчитать не сложно...

самое сложное, собрать нагрузки...

расчет ж/б конструкций на строительных факультетах преподается имено на предмете: "железобетонные конструкции"...
именно при этих расчетах подбирается оптимальное (минимальное как считали в СССР) сечение арматуры...

заложить арматуры можно дохуя и охуенным запасом, но это все деньги! арматура - это не бетон - она денег стоит!
деньги - заказчика...
пару таких расчетов "с запасом" и ваша карьера как инженера-строителя затрещит по швам

чо на ТС наехали? ну тупой заказчик... ему чертежи с армированием выдали, а он решил "скреативить"... при чем тут инженер-расчетчик?
ТС все правильно сделал

findeler
по крайней мере тонюсенькая сеточка должна лежать сверху в местах операния перекрытия на колонны и ригели
http://www.complexdoc.ru/ntdtext/539441/50
ну не мне тебе объяснять)) все зависит от нагрузок)) иногда, действительно не требуется

Это сообщение отредактировал xuman - 1.08.2014 - 19:55

Я её в 99% случаев закладываю. Она ещё несёт функцию защиты стяжки от растрескивания.

стяжка стяжкой))) я про 2 группы предельных состояний конструкции...
трещины тоже не самое лучшее, что может быть...
хотя и не самое худшее, иногда расчет по 2-ой группе и не требуется...

в общем, конечно поддержу...
в следующий раз объясняй заказчику, где низ, а где верх на чертеже

Хули ты там посчитал, прораб-литератор! У тебя что ни история, то столкновение тупизма заказчика с твоим непризнанным непорочным гением! Я как строитель- конструктор- рукожоп 80 уровня, тебе нихуя не верю!