Регистрация
и
вход
Найти
Темы
Поиск по картине
Поиск изображения по сайту
Указать ссылку
|
Загрузить файл
Крутой поиск баянов
Везде
Темы
Комментарии
Видео
О сайте
Активные темы
Помощь
Правила
Реклама
Разделы
Лента
Общение
Хаос
Инкубатор
Арт
ЯП Файлы
ЯП-Telegram
Новый пост
Картинки
Видео
События
Авто/Мото
Зверье
Двигатель Торговли
Фотопутешествия
Тексты
Фотожаба
Креативы
ЯП Издательство
Игры Онлайн
Поэзия
Весёлая рифма
Золото
Коллекция
ЯП-Обзор
Строительство
Беседы
ЭВМ
Барахолка
Цех ЯП-творчества
Кинематограф
Крутятся Диски
Игры
Кулинария
Спорт
Поздравления
Инкубатор
Работа сайта
Склад баянов
Реклама
Главная
»
Разделы
»
Лента
»
Тексты
Победа татар, без которой не было бы России.
[
Версия для печати
]
Страницы:
(4)
[1]
2
3
...
Последняя »
[
ОТВЕТИТЬ
] [
НОВАЯ ТЕМА
]
Brumbar
12.08.2025 - 10:00
[
показать
]
Статус:
Online
Ярила
Регистрация: 19.03.25
Сообщений: 1176
81
12 августа 1399 года состоялась битва, ставшая геополитической победой Московского княжества, которое в ней не участвовало.
В этот день на реке Ворскле сошлись войско Великого княжества Литовского под командованием князя Витовта и войско Золотой Орды под командованием хана Тимур-Кутлуга и эмира Едигея.
К армии Витовта присоединились отряды Киевского, Полоцкого, Брянского княжеств, Польского королевства, отряд Тевтонского ордена и татары Тохтамыша. Поводом для войны послужил отказ Витовта выдать Тимур-Кутлугу Тохтамыша, который потерпел поражение в борьбе за власть в Орде и бежал в ВКЛ под защиту Витовта.
Реальной причиной было стремление Витовта подчинить Золотую Орду своему политическому влиянию. В этом случае ВКЛ становилось гегемоном на огромных пространствах от Балтики до Черного моря.
В конце июля 1399 года Витовт выступил в поход из Киева и подошёл к берегу Ворсклы, куда навстречу ему выдвинулось татарское войско Тимура Кутлуга. Литовская рать, по утверждениям современников, насчитывала 70 тысяч человек, татарская – тысяч 25. Тимур Кутлуг, желая выиграть время, завязал переговоры с Витовтом, обещая признать себя его вассалом, но требуя взамен выдать Тохтамыша как преступника. На самом деле Тимур Кутлуг ожидал подхода подкрепления – 10-тысячной Ногайской орды во главе с Едигеем.
Витовт согласился увлечь себя переговорами. Он знал, что на подмогу Тимуру Кутлугу идёт Едигей, и даже хотел, чтобы противники соединились, дабы сразу разбить того и другого. Он не переоценивал свои силы – объединённое татарское войско всё равно вдвое уступало по численности литовской армии. Но Витовт переоценил свои полководческие способности и мастерство своих ратников.
Тимур Кутлуг льстил Витовту, называя себя его сыном и соглашаясь платить ему дань. Витовт потребовал, чтобы на золотоордынских монетах чеканилось его имя, о чём хан, согласно летописи, обещал поразмыслить, попросив три дня сроку на ответ. За это время подошёл Едигей с Ногайской ордою. Едигей был намного старше хана. Узнав о переговорах, он прислал передать Витовту такие свои слова: «Тимур Кутлуг моложе тебя, поэтому он может считать себя твоим сыном. А я старше тебя, поэтому говорю тебе: признай себя моим сыном и вели чеканить на своих монетах моё имя!»
Сражение закончилось полным разгромом армии ВКЛ: притворным отступлением ордынцы обманули Витовта, который отдал приказ всей своей тяжелой кавалерии преследовать врага по безводной степи. После того, как кони преследователей устали и остановились, ордынцы окружили врага и расстреляли издалека стрелами.
В бою погибли герои Куликовской битвы, братья Андрей и Дмитрий Ольгердовичи.
Сам Витовт был ранен, но смог спастись. Он извлек уроки из горького поражения и использовал такую же тактику притворного отступления 11 лет спустя в битве при Грюнвальде, закончившейся поражением Тевтонского ордена.
А Московской княжество избавилось от конкурента, претендовавшего на главенствующую роль среди восточных славян.
[
^
]
Yap
[
показать
]
[
x
]
Продам слона
Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
[
^
]
BroDyga
12.08.2025 - 10:12
[
показать
]
12
Статус:
Offline
Хохмач
Регистрация: 6.06.21
Сообщений: 795
Насколько я помню, Тотхамыш потом сбежал в Венгрию и татары разорили и её.
Уж не помню, захватили они его или нет))
[
^
]
BroDyga
12.08.2025 - 10:12
[
показать
]
0
Статус:
Offline
Хохмач
Регистрация: 6.06.21
Сообщений: 795
А почему минусим тему?
[
^
]
Brumbar
12.08.2025 - 10:13
[
показать
]
4
Статус:
Online
Ярила
Регистрация: 19.03.25
Сообщений: 1176
Цитата
(BroDyga @ 12.08.2025 - 10:12)
А почему минусим тему?
Змагары минусят. Обидно им за упущенный шанс.
[
^
]
Brumbar
12.08.2025 - 10:15
[
показать
]
16
Статус:
Online
Ярила
Регистрация: 19.03.25
Сообщений: 1176
Цитата
(BroDyga @ 12.08.2025 - 10:12)
Насколько я помню, Тотхамыш потом сбежал в Венгрию и татары разорили и её.
Уж не помню, захватили они его или нет))
Нет. То было при Батые. В Венгрию бежал половецкий хан с замечательным именем Котян. Вместе со своей ордой. Монголы пришли за ними.
[
^
]
VasekIzhevsk
12.08.2025 - 10:16
[
показать
]
27
Статус:
Offline
Ярила
Регистрация: 8.06.20
Сообщений: 3844
-Долго фанаты отмечали победу: хулиганили, громили магазины... Вот сердце благородного Кызылдура и не выдержало - инфаркт микарда! ©Гоблин
Это сообщение отредактировал
VasekIzhevsk
- 12.08.2025 - 10:18
[
^
]
Леонидыч22
12.08.2025 - 10:18
[
показать
]
1
Статус:
Offline
Ярила
Регистрация: 11.03.22
Сообщений: 1290
интересная история, жаль, что в школе в свое время это не проходили.
[
^
]
Brumbar
12.08.2025 - 10:18
[
показать
]
-1
Статус:
Online
Ярила
Регистрация: 19.03.25
Сообщений: 1176
Цитата
(VasekIzhevsk @ 12.08.2025 - 10:16)
-Долго хулиганы отмечали победу: хулиганили, громили магазины...
Фанаты таки отмечали. Вот сердце благородного Кызылдура и не выдержало...
[
^
]
Stusssss2000
12.08.2025 - 10:19
[
показать
]
5
Статус:
Offline
Приколист
Регистрация: 2.06.25
Сообщений: 262
Щас трипольцы расскажут как оно все было в действительности.
Киммерийцы минусят, чи сарматы?
Это сообщение отредактировал
Stusssss2000
- 12.08.2025 - 11:14
[
^
]
krovel74
12.08.2025 - 10:20
[
показать
]
1
Статус:
Online
Ярила
Регистрация: 4.03.16
Сообщений: 1985
Цитата
(BroDyga @ 12.08.2025 - 12:12)
Насколько я помню, Тотхамыш потом сбежал в Венгрию и татары разорили и её.
Уж не помню, захватили они его или нет))
Не , Тохтамыш в Самарканд бегал .
[
^
]
мандалор
12.08.2025 - 10:20
[
показать
]
11
Статус:
Online
Ярила
Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 10915
Так с этим никто и не спорит.
Тот же Иван 4 Рюрикович татарин по матери.
P.S. Его мать Глинская из чистокровных чингизидов
Кстати она была внучкой Мамая, но сам Мамай не был чингизидом, а вот его жена Тулунбек была.
Это сообщение отредактировал
мандалор
- 12.08.2025 - 10:27
[
^
]
smashSR
12.08.2025 - 10:20
[
показать
]
4
Статус:
Offline
Ярила
Регистрация: 6.02.09
Сообщений: 18822
зря Тохтамыш Мамая грохнул, зря зря. ( не сам ясно дело). ходят теории что вся Куликовская битва, и победа Руси в ней, был " хитрый план" Тохтамыша по устранению Мамая.
[
^
]
Brumbar
12.08.2025 - 10:21
[
показать
]
5
Статус:
Online
Ярила
Регистрация: 19.03.25
Сообщений: 1176
Цитата
(Stusssss2000 @ 12.08.2025 - 10:19)
Щас трипольцы расскажут как оно все было в действительности.
У трипольцев один из символов нации - козак по имени...Мамай.
И по виду мамай-мамаем ))).
[
^
]
Brumbar
12.08.2025 - 10:24
[
показать
]
9
Статус:
Online
Ярила
Регистрация: 19.03.25
Сообщений: 1176
Цитата
(smashSR @ 12.08.2025 - 10:20)
зря Тохтамыш Мамая грохнул, зря зря. ( не сам ясно дело). ходят теории что вся Куликовская битва, и победа Руси в ней, был " хитрый план" Тохтамыша по устранению Мамая.
Куликовская битва - выступление верноподданного владетеля одного из улусов Золотой Орды Дмитрия Московского против узурпатора Мамая.
[
^
]
Brumbar
12.08.2025 - 10:27
[
показать
]
9
Статус:
Online
Ярила
Регистрация: 19.03.25
Сообщений: 1176
Цитата
(мандалор @ 12.08.2025 - 10:20)
Так с этим никто и не спорит.
Тот же Иван 4 Рюрикович татарин по матери.
P.S. Его мать Глинская из чистокровных чингизидов
А почему минусите? Не чингизидка, но - по одной из версий - из рода того же Мамая.
Красивая была женщина.
[
^
]
smashSR
12.08.2025 - 10:27
[
показать
]
1
Статус:
Offline
Ярила
Регистрация: 6.02.09
Сообщений: 18822
Цитата
(Brumbar @ 12.08.2025 - 12:24)
Цитата
(smashSR @ 12.08.2025 - 10:20)
зря Тохтамыш Мамая грохнул, зря зря. ( не сам ясно дело). ходят теории что вся Куликовская битва, и победа Руси в ней, был " хитрый план" Тохтамыша по устранению Мамая.
Куликовская битва - выступление верноподданного владетеля одного из улусов Золотой Орды Дмитрия Московского против узурпатора Мамая.
так и я о чём
а вот поддержи тогда Москва Мамая.. интересное бы могло получиться.
[
^
]
Huliush
12.08.2025 - 10:29
[
показать
]
2
Статус:
Online
Ярила
Регистрация: 13.03.14
Сообщений: 1595
Цитата
битва, ставшая геополитической победой Московского княжества, которое в ней не участвовало.
Цитата
Московской княжество избавилось от конкурента, претендовавшего на главенствующую роль среди восточных славян
Прокси-война. Начало.
[
^
]
Brumbar
12.08.2025 - 10:30
[
показать
]
13
Статус:
Online
Ярила
Регистрация: 19.03.25
Сообщений: 1176
Цитата
(smashSR @ 12.08.2025 - 10:27)
Цитата
(Brumbar @ 12.08.2025 - 12:24)
Цитата
(smashSR @ 12.08.2025 - 10:20)
зря Тохтамыш Мамая грохнул, зря зря. ( не сам ясно дело). ходят теории что вся Куликовская битва, и победа Руси в ней, был " хитрый план" Тохтамыша по устранению Мамая.
Куликовская битва - выступление верноподданного владетеля одного из улусов Золотой Орды Дмитрия Московского против узурпатора Мамая.
так и я о чём
а вот поддержи тогда Москва Мамая.. интересное бы могло получиться.
Мамай потребовал от Москвы удвоенную дань, для войны с законным ханом Тохтамышем. То есть - заплати узурпатору и потом отвечай перед верховным правителем. В Москве не дураки сидели.
[
^
]
smashSR
12.08.2025 - 10:33
[
показать
]
1
Статус:
Offline
Ярила
Регистрация: 6.02.09
Сообщений: 18822
Цитата
(Brumbar @ 12.08.2025 - 12:30)
Цитата
(smashSR @ 12.08.2025 - 10:27)
Цитата
(Brumbar @ 12.08.2025 - 12:24)
Цитата
(smashSR @ 12.08.2025 - 10:20)
зря Тохтамыш Мамая грохнул, зря зря. ( не сам ясно дело). ходят теории что вся Куликовская битва, и победа Руси в ней, был " хитрый план" Тохтамыша по устранению Мамая.
Куликовская битва - выступление верноподданного владетеля одного из улусов Золотой Орды Дмитрия Московского против узурпатора Мамая.
так и я о чём
а вот поддержи тогда Москва Мамая.. интересное бы могло получиться.
Мамай потребовал от Москвы удвоенную дань, для войны с законным ханом Тохтамышем. То есть - заплати узурпатору и потом отвечай перед верховным правителем. В Москве не дураки сидели.
да. но как опять же "говорят", он предлагал позже снизить эту дань вдвое, просто именно в тот момент ему нужны были Деньги и очень много. он то ли три то ли четыре раза пытался с Москвой договориться. Москва отказала. и опять же " как говорят" не без " подсказки" Тохтамыша.
[
^
]
smashSR
12.08.2025 - 10:35
[
показать
]
1
Статус:
Offline
Ярила
Регистрация: 6.02.09
Сообщений: 18822
Цитата
(Brumbar @ 12.08.2025 - 12:30)
Цитата
(smashSR @ 12.08.2025 - 10:27)
Цитата
(Brumbar @ 12.08.2025 - 12:24)
Цитата
(smashSR @ 12.08.2025 - 10:20)
зря Тохтамыш Мамая грохнул, зря зря. ( не сам ясно дело). ходят теории что вся Куликовская битва, и победа Руси в ней, был " хитрый план" Тохтамыша по устранению Мамая.
Куликовская битва - выступление верноподданного владетеля одного из улусов Золотой Орды Дмитрия Московского против узурпатора Мамая.
так и я о чём
а вот поддержи тогда Москва Мамая.. интересное бы могло получиться.
Мамай потребовал от Москвы удвоенную дань, для войны с законным ханом Тохтамышем. То есть - заплати узурпатору и потом отвечай перед верховным правителем. В Москве не дураки сидели.
Опять же обьединись мамай и москва, может и " отвечать " бы не пришлось.
( тут можно такую конспирологию теорий развести, ёмаё)
[
^
]
Brumbar
12.08.2025 - 10:39
[
показать
]
5
Статус:
Online
Ярила
Регистрация: 19.03.25
Сообщений: 1176
Цитата
(smashSR @ 12.08.2025 - 10:33)
да. но как опять же "говорят", он предлагал позже снизить эту дань вдвое, просто именно в тот момент ему нужны были Деньги и очень много. он то ли три то ли четыре раза пытался с Москвой договориться. Москва отказала. и опять же " как говорят" не без " подсказки" Тохтамыша.
Мамаю неоткуда было взять денег, кроме как с Москвы.
А Москва понимала, что может устоять против войска темника Мамая, но не устоит против войска хана Тохтамыша. Что, впрочем, и произошло через два года после Куликовской битвы. Так сказать, татарам дали мзды, а они привезли сдачу.
[
^
]
spongebob67
12.08.2025 - 10:41
[
показать
]
7
Статус:
Offline
Ярила
Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 10289
Цитата
(мандалор @ 12.08.2025 - 09:20)
Так с этим никто и не спорит.
Тот же Иван 4 Рюрикович татарин по матери.
P.S. Его мать Глинская из чистокровных чингизидов
Кстати она была внучкой Мамая, но сам Мамай не был чингизидом, а вот его жена Тулунбек была.
У Петра Первого мать была урождённая Нарышкина, потомок крымского мурзы Нарыша, по отцу. Её мать, Анна Леонтьевна, принадлежала к роду татарского мурзы Абатура по отцовской линии.
Елена Глинская, мать Ивана Грозного, приходилась по мужской линии родной внучкой Мансура-Кията, старшего сына могущественного эмира Золотой Орды, наместника крымского улуса-юрта Мамая.
Это сообщение отредактировал
spongebob67
- 12.08.2025 - 10:41
[
^
]
Brumbar
12.08.2025 - 10:43
[
показать
]
16
Статус:
Online
Ярила
Регистрация: 19.03.25
Сообщений: 1176
Цитата
(spongebob67 @ 12.08.2025 - 10:41)
Цитата
(мандалор @ 12.08.2025 - 09:20)
Так с этим никто и не спорит.
Тот же Иван 4 Рюрикович татарин по матери.
P.S. Его мать Глинская из чистокровных чингизидов
Кстати она была внучкой Мамая, но сам Мамай не был чингизидом, а вот его жена Тулунбек была.
У Петра Первого мать была урождённая Нарышкина, потомок крымского мурзы Нарыша, по отцу. Её мать, Анна Леонтьевна, принадлежала к роду татарского мурзы Абатура по отцовской линии.
Елена Глинская, мать Ивана Грозного, приходилась по мужской линии родной внучкой Мансура-Кията, старшего сына могущественного эмира Золотой Орды, наместника крымского улуса-юрта Мамая.
По сути, татары - вторая государствообразующая часть Российского государства.
[
^
]
VicBeard
12.08.2025 - 10:43
[
показать
]
1
Статус:
Offline
Ярила
Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 18889
Цитата
(BroDyga @ 12.08.2025 - 10:12)
А почему минусим тему?
Обычная практика - вначале минусы
[
^
]
Tigrek
12.08.2025 - 10:53
[
показать
]
19
Статус:
Offline
Нет. Я циник - уставший романтик, за ...
Регистрация: 18.08.10
Сообщений: 614
Поговаривают что без татар, русские бы и Наполеона с Гитлером не победили бы. Да и в третьей мировой против киборгов, без татар тоже ни как. Мы же все это понимаем, просто в слух не говорим.
[
^
]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале
Я
Плакалъ!
подписаться
искать по имени
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
Авторизуйтесь
, пожалуйста, или
зарегистрируйтесь
, если не зарегистрированы.
11 Пользователей читают эту тему (
1 Гостей и
1 Скрытых Пользователей)
Просмотры темы: 9108
9 Пользователей:
xanchik
,
ААП
,
keittimans
,
Obero
,
Batya12
,
hiranukaporo
,
NurOff
,
Gentelmen
,
Вовремень
Страницы:
(4)
[1]
2
3
...
Последняя »
[
ОТВЕТИТЬ
] [
НОВАЯ ТЕМА
]
Главная страница форума
Поиск
Помощь
Лента
- Картинки
- Видео
- События
- Авто/Мото
- Зверье
- Двигатель Торговли
- Фотопутешествия
- Тексты
- Фотожаба
- Креативы
- ЯП Издательство
- Игры Онлайн
- Поэзия
- Весёлая рифма
- Золото
- Коллекция
- ЯП-Обзор
- Строительство
Общение
- Беседы
- ЭВМ
- Барахолка
- Цех ЯП-творчества
- Кинематограф
- Крутятся Диски
- Игры
- Кулинария
- Спорт
- Поздравления
Хаос
- Инкубатор
- Работа сайта
- Склад баянов
Активные темы
Повара делятся простыми кулинарными советами
(14)
Бeнeдикт
Инкубатор
15:43
Подсобите пожалуйста с апгрейдом
(80)
Buzzkill
Инкубатор
15:43
Полезная татуировка
(36)
kaha
Видео
15:43
Кая негодуэ
(3)
Pers77
Инкубатор
15:43
Хозяйка, вот тебе подарочек !
(30)
24регион
Инкубатор
15:43
Вчера самолëтовец, сегодня
(20)
Атскокотстенки
Инкубатор
15:43
Ремонтёры бытовой техники - хватит есть ухи!
(174)
забор
Тексты
15:43
Новый рекорд Нидерландов
(53)
deMax007
Видео
15:43
Центральный военно-морской музей Санкт Петербург
(22)
VertoLeha
Картинки
15:42
Невероятной красоты закат в Сочи
(6)
dev5ise
Инкубатор
15:42
МТС-остановись.
(62)
Jazv
Инкубатор
15:42
Россиянин с иконой покаялся за исполнение украинских песен
(146)
techNICK
События
15:42
Есть ли шанс на взаимную любовь в 45 лет?
(1145)
бnova
Тексты
15:42
Смотри как умею.
(2)
SerViRoz
Инкубатор
15:42
Победа татар, без которой не было бы России.
(84)
parodama
Тексты
15:42
Обзор активных тем »
Follow @yaplakal
Наверх