Победа татар, без которой не было бы России.

а что профукала? честно скажем, ввиду географического положения академии на Руси не нужны были.
камененные замки по проектам строить не из чего было, Если строили немногочисленные кремли то хватало заморских специалистов,
точных расчётов, астрономии и нагигации, строительство больших кораблей тоже не нужно строить.
металургию развивать, алхимию, так своего железа еле еле на топоры наскребали по болотам.
Всё резко рвануло тогда когда Петр 1 выход к морю прорубил, и уральское железо к рукам прибрал. когда Петербург начал каменный строить. Только при таких раскладах потебовались учённые людии стали строить университет.

это правда. потому его и терпеть не мог Тохтамыш. " никто и звать никак" а сидит и управляет. да еще и чингизидов подозрительно уменьшает. при нем то ли 5 то ли 7 Ханов сменилось

Не было у Мамая такой возможности.
К апрелю 1380 года Тохтамыш сумел захватить всю Золотую Орду вплоть до северного Приазовья, включая город Азак (Азов). Под контролем Мамая оставались лишь его родные половецкие степи — Северное Причерноморье и Крым.

Зато комментаторы аки пилоты машины времени. И там- то они бывали, и тогда- то видели, и про это знают.
Темнота- друг молодёжи!

Ну нельзя же такими тормозами то быть. Татары такую тактику лет как 400 уже использовали.

У истории есть три основы (может и больше, но я знаю о трех):
- археологические источники;
- письменные источники (современные и нарративные);
- исторический анализ.
Этого достаточно для создания достоверной (почти) картины исторических событий.

Это сообщение отредактировал Brumbar - 12.08.2025 - 12:58

Эта тактика и потом еще лет 200 срабатывала.

А не было ли каких то значимых событий +-200-300 лет?))
чё там календарь то подтереть. и на монголов свалить.

Зачем так далеко, можно вспомнить как Дмитрия Анатольевича избрали президентом РФ

А в немецких, польских, венгерских, арабских и др. источниках тоже подтерли календари? )))

Че то подача такая у ТС как будто наброс.

ТС откуда это взял вообще?

честно верю больше тому что нашей истории десятки тыс лет а то что там нарисовали немецкие историки по чьему то заказу пусть сами читают...

Сделай свой пост. Критикуя - предлагай.

с учётом того что степняки это также и наёмники, которые за денежку воевали против кого угодно, то их услугами могли пользоваться те кому это выгодно.
а кому выгодно свою руки наложить на Русь в 13 веке?
В запада идёт Римская церков и зачищает язычников в Пруссии руками тевтонского ордена.
а с юга идет Греческая церковь уничтожая язычески города готорые сопротивляются принятию греческой церкви. Кто не покорился, тех под корень уничтожают, кто принял веру. тому ярлык на княжение, и дань -десятина. церковная.
Куда шли богатства мы сейчас можем наблюдать в музеях Стамбула., Констатинополя и Царьграда. Влияние захватчиков видно во всей русской культуре, начиная от имен.
Когда положение Византии пошатнулось, Москва быстренько своего патриарха себе завела, и сказала что её ей дань нужнее. а когда Констатинополь пал, дань уже не надо было платить и все деньги пошли в Москву.

Урежь осетра. Десятки тысяч лет - это древнее Междуречья и Египта.
Человек разумный едва ли тридцать тысяч лет существует.

Но Орда пришла с Востока...

в чем наброс то? наоборот вон какая дискуссия развивается. теория на теории это вам история!


Г. Кортес одобряет!

Вечная память Кортесу. Талантливый был человек. Очень жаль, что так рано ушел.

а вы откуда это знаете??? про 30 тыс лет и разумного человека? я думаю в ближайшие 10-20 лет столько всего человечество узнает что сказки про разумного человека и человек от обезьяны будут даже не сказкой а лженаукой

Через Крым шла активная торговля.
Так что нет, кое какие суммы он мог набрать и без ясака с Русских земель.
Тохтамыш не мог пресечь всю торговлю, ради одного лишь того, чтоб Мамая без штанов оставить.
Если вспомнить времена позже - Крымское ханство вполне себе ничего поживало, и без остальной Орды, и долгое время было головной болью Московского княжества, а затем и царства.
Когда там крымчаки последний раз Москву и окрестности разоряли?

Ученые всё врут? ))).

это в писанных переписанных летописях написанно? англичане наверно тоже не признаются что это они гилера подтолкнули на СССР идти. и лет через 100 будут писать что это Сталин подговорил Гитлера напасть что бы славян уничтожить.

Что он мог взять с Крыма?
От тамошних итальянцев было получено всё, включая кредиты.
А экономика Крымского ханства называлась набеговой по основному источнику дохода.
Про Москву не скажу, а под Киев крымчаки последний раз приходили при Елизавете Петровне.

Это сообщение отредактировал Brumbar - 12.08.2025 - 12:54

Пхе, примеров прокси много. Вот один, хотя и сильно позже:
Трепавлов В.В. История Ногайской Орды. М: Издательская фирма «Восточная литература» РАН, 2002. — 752 с. — ISBN 5-02-018193-5

Это сообщение отредактировал hime - 12.08.2025 - 12:43

"кое какие" ему тут не помогли бы. да и по времени растянуто, а у него цейтнот по сути. надо как Бендеру. " миллион и сразу". впрочем он мог бы попросить денег у " европы". того же Литовского княжества или у Новгорода. не факт что дали бы конечно.