Парадокс Ферми

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Aleku198666
11.07.2025 - 13:47
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.01.25
Сообщений: 29
147
Где все инопланетяне?

В 1950 году физик Энрико Ферми во время обеда с коллегами задал простой вопрос:
«Если в галактике миллиарды звёзд и планет, где все инопланетяне?»

Основные предпосылки парадокса
  • Галактика огромна → в ней 100-400 млрд звёзд, а планет ещё больше
  • Много обитаемых миров → только в «зоне жизни» Млечного Пути могут быть десятки миллиардов планет
  • Вселенная стара → ей 13,8 млрд лет, Земле — 4,5 млрд
  • Цивилизации могли возникнуть раньше → если где-то есть цивилизация всего на 1% старше нас (138 млн лет), она уже должна была колонизировать галактику
Но мы не видим никого. Почему?

Мне понравилась эта теория:

1. Гипотеза «Великого Одиночества»: жизнь есть, но расстояния слишком огромны

А) Масштабы Вселенной ошеломляют
  • Ближайшая звезда (Проксима Центавра) — 4,24 световых года от нас
  • Современным космическим кораблям потребовались бы десятки тысяч лет, чтобы долететь
  • Диаметр Млечного Пути — 100 000 световых лет. Даже при скорости света пересечь галактику — целая эпоха
Б) Ограничения физики и биологии
  • Скорость света — абсолютный предел (по теории относительности)
  • Энергия для межзвёздных перелётов астрономическая (нужен антиматерийный двигатель или что-то подобное)
  • Время жизни цивилизаций может быть меньше, чем время перелёта:
    • Если цивилизация живёт 10 000 лет, а полёт до соседней звезды занимает 50 000 лет — она просто не доживёт до конца миссии
Но если гипотетическая цивилизация действительно достигла уровня межзвёздных путешествий, стали бы мы для них интересны?

1. Мы для них слишком примитивны
  • Технологический разрыв: Если цивилизация на миллионы лет старше нас, её представители могут относиться к нам так же, как мы к муравьям или бактериям. Захотят ли они контактировать? Возможно, нет
  • Отсутствие ценности: Наша наука, культура и ресурсы могут быть для них элементарными или бесполезными. Зачем добывать воду на Земле, если её можно синтезировать или добывать в космосе в гораздо больших масштабах?
Вывод:
Парадокс Ферми остаётся одной из самых интригующих загадок науки. Возможно, мы действительно одиноки в этой огромной Вселенной. Или же инопланетные цивилизации существуют, но либо слишком далеки от нас, либо настолько продвинуты, что не считают нужным вступать в контакт. Как бы то ни было, этот вопрос продолжает вдохновлять учёных и заставляет нас задуматься о нашем месте во Вселенной.

Возможно, истина где-то посередине. Может быть, в галактике есть и другие цивилизации, но:
• Они находятся на аналогичном или более низком уровне развития
• Используют принципиально иные способы коммуникации
• Сознательно избегают контакта (гипотеза «Зоопарка»)
• Или мы просто не умеем правильно искать следы их существования

Это сообщение отредактировал Aleku198666 - 11.07.2025 - 13:48

Парадокс Ферми
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
dimkey
11.07.2025 - 13:49
46
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.12
Сообщений: 1158
По телевизору сказали,что инопланетяне уже среди нас

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
totenring
11.07.2025 - 13:49
9
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 3.09.24
Сообщений: 125
✓ Скорость света — абсолютный предел (по теории относительности)
тут важное слово - ТЕОРИЯ
 
[^]
EKOBUS
11.07.2025 - 13:50
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 21.03.18
Сообщений: 702
Прочитал пост и как будто Прокопенко посмотрел :)

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Парадокс Ферми
 
[^]
дима1979кузн
11.07.2025 - 13:50
41
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 21.06.19
Сообщений: 707


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Парадокс Ферми
 
[^]
Кролль
11.07.2025 - 13:50
21
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 2.04.24
Сообщений: 50
пройдите текущий уровень
 
[^]
Crocodile108
11.07.2025 - 13:51
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.23
Сообщений: 3896
Ну может у них другие задачи?
 
[^]
GreatKukuruz
11.07.2025 - 13:51
57
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.03.15
Сообщений: 796
Цитата
✓ Скорость света — абсолютный предел (по теории относительности)
тут важное слово - ТЕОРИЯ

Сразу видно эксперта. Загугли значения слов теория и гипотеза

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
GreatKukuruz
11.07.2025 - 13:51
35
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.03.15
Сообщений: 796
«Мы наконец-то нашли кого-то, кто ответил на наши сообщения . Их ответ расшифровывался так: "Прекратите посылать сообщения, они вас услышат»
©

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Бабубыч
11.07.2025 - 13:51
32
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.11.20
Сообщений: 3865
Даже в пределах нашей планеты самосознание случайный глюк.
Шимпанзе умнее орангутанов в решении задач, но орангутаны чаще узнают себя в зеркале (имеют зачатки самосознания).
Так что, вероятнее всего, наше Я это флуктуация, закрепившаяся когда мы были примерно на их уровне. А не закономерность, как считают многие, ведь в этом случае орангутаны были бы умнее шимпов.
И вот тут вопрос, если даже у нас сознание не закономерность, а случайность, имеет ли смысл искать его среди звезд?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
bosso4
11.07.2025 - 13:52
30
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.15
Сообщений: 2716
Ушельцы уже здесь.

И кстати, есть такая теория - "Теория темного леса". Все, кто есть живые - молчат. Иначе, если крикнут - их просто могут ебануть. Конкуренты.
 
[^]
saji
11.07.2025 - 13:52
7
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 25.10.22
Сообщений: 117
если предположить что я нахожусь в горизонте событий и невидим для остальной вселенной, а вы плод остаточных мозгов импульсов моего умирающего разума. то все логично
 
[^]
horro41k
11.07.2025 - 13:53
8
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 14.11.13
Сообщений: 132
Там последняя у тебя гипотеза не влезла.

• Поняли, что пришибленные долбоебы могут быть опасны для всех
 
[^]
Navkin
11.07.2025 - 13:53
6
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 6119
Оставьте старика Ферми в покое - мы здесь.
 
[^]
GreatKukuruz
11.07.2025 - 13:54
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.03.15
Сообщений: 796
Цитата (horro41k @ 11.07.2025 - 13:53)
Там последняя у тебя гипотеза не влезла.

• Поняли, что пришибленные долбоебы могут быть опасны для всех

Они от нас ничем отличаться не будут. И чем дольше мы с ними не встретимся тем для нас лучше

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
MrRIP
11.07.2025 - 13:55
114
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.12
Сообщений: 3542
"Они сделаны из мяса"...
- Они мясные.
- Мясные?
- Да. Они сделаны из мяса.
- Из мяса?!
- Ошибка исключена. Мы подобрали несколько экземпляров с разных частей планеты, доставили на борт нашего корабля-разведчика и как следует протестировали. Они полностью из мяса.
- Но это невероятно! А как же радиосигналы? А послания к звездам?
- Для общения они используют радиоволны, но сигналы посылают не сами. Сигналы исходят от машин.
- Но кто строит эти машины? Вот с кем нужен контакт!
- Они и строят. О чем я тебе и толкую. Мясо делает машины.
- Что за чушь! Как может мясо изготовить машину? Ты хочешь, чтобы я поверил в мясо с памятью и чувствами?
- Да ничего я не хочу. Просто рассказываю, что есть. Это - единственные разумные существа в целом секторе, и при этом состоят из мяса.
- Может, они похожи на орфолеев? Ну знаешь, этот карбоновый интеллект, который в процессе развития проходит мясную фазу?
- Да нет. Они рождаются мясом и умирают мясом. Мы изучали их в ходе нескольких жизненных циклов - которые у них, кстати, совсем коротенькие. Ты, вообще, представляешь, сколько живет мясо?
- Ох, пощади меня… Ладно. Может, они все-таки не полностью мясные? Ну, помнишь, как эти… веддилеи. Мясная голова с электронно-плазменным мозгом внутри.
- Да нет же! Сперва мы тоже так подумали. Раз у них голова из мяса. Но потом, как я и сказал, каждого протестировали. Сверху до низу. Везде сплошное мясо. Что снаружи, что внутри.
- А как же мозг?
- А, мозг есть, всё в порядке. Но тоже из мяса.
- Откуда же берутся мысли?!
- Не понимаешь, да? Мысли производит мозг. Мясо.
- Мысли у мяса? Ты хочешь, чтобы я поверил в разумное мясо?
- Да, черт возьми! Разумное мясо. Мясо с чувствами. С совестью. Мясо, которое видит сны. Всё - сплошное мясо. Соображаешь?
- О господи… Ты что, серьезно?
- Абсолютно. Они на полном серьезе сделаны из мяса, и последние сто своих лет пытаются выйти на связь.
- Чего же они хотят?
- Для начала - поговорить… Потом, видимо, пошарить по Вселенной, выйти на ученых других миров и воровать у них идеи с данными. Всё как всегда.
- Значит, нам придется разговаривать с мясом?
- В том-то и дело. Так они и твердят в посланиях: "Алло! Есть кто живой? Кто-нибудь дома?" - и прочую дребедень.
- То есть, действительно разговаривают? При помощи слов, идей и концепций?
- Еще как. Особенно с окружающим мясом…
- Но ты же сказал, что они используют радио!
- Да, но… Чем, по-твоему, они забивают эфир? Мясными звуками. Знаешь это плямканье, когда шлепают мясом по мясу? Вот так они перешлепываются друг с дружкой. И даже поют, пропуская сквозь мясо струйки сжатого воздуха.
- С ума сойти. Поющее мясо! Это уж слишком… И что ты посоветуешь?
- Официально или между нами?
- И так, и эдак.
- Официально нам полагается выйти на контакт, приветствовать их и открыть доступ к Полному реестру мыслящих существ и многосущностных разумов в этом секторе - без предубеждений, опасений и поблажек с нашей стороны. Но если между нами - я стер бы к чертовой матери все их данные и забыл о них навсегда.
- Я надеялся, что ты это скажешь.
- Мера, конечно, вынужденная. Но всему есть предел! Разве нам так уж хочется знакомиться с мясом?
- Согласен на все сто! Ну, скажем мы им: "Привет, мясо! Как дела?" А дальше что? И сколько планет они уже заселили?
- Только одну. Они могут путешествовать в специальных металлических контейнерах, но постоянно жить в пути не способны. Кроме того, будучи мясом, они могут передвигаться только в пространстве С. Это не дает им развить скорость света - а значит, вероятность выхода на контакт у них просто ничтожна. Точнее, бесконечна мала.
- Выходит, нам лучше сделать вид, что во Вселенной никого нет?
- Вот именно.
- Жестоко… С другой стороны, ты прав: кому охота встречаться с мясом? А те, кого брали на борт для тестирования, - ты уверен, что они ничего не помнят?
- Если кто и помнит - все равно его примут за психа. Мы проникли к ним в головы и разгладили мясо таким образом, чтобы они воспринимали нас как сновидения.
- Сны у мяса… Подумать только - мы снимся мясу!
- И тогда весь этот сектор на карте можно отметить как необитаемый.
- Отлично! Полностью согласен. Как официально, так и между нами. Дело закрыто. Других нет? Что там еще забавного, на той стороне Галактики?
- Да так… Одна робкая, но симпатичная водородная особь в созвездии Девятого класса, зона 445. Входила в контакт пару галактических циклов назад, теперь снова хочет дружить.
- Ох. Похоже, никуда от них не денешься.
- Да ладно тебе! Только представь, как неописуемо холодна была бы Вселенная, населяй мы ее в одиночку…
 
[^]
mik180
11.07.2025 - 13:55
40
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.08.16
Сообщений: 784
Цитата (dimkey @ 11.07.2025 - 13:49)
По телевизору сказали,что инопланетяне уже среди нас

...

Парадокс Ферми
 
[^]
Morozincev
11.07.2025 - 13:55
55
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.22
Сообщений: 1609
Таджикский Библий

...Сперва сначала никого не был. Потом Гаспот сказал: "Где все? Виходи".
Вищли птицы, звери, лягущька, гриб, цветочик, маленкий рибка и муравей.
Людей нет. Гаспот спросил: "Где людей?" Все тихо молчал, потому щьто где
они ходит, никто не знает. Тогда Гаспот взял два глина и сделал баба и
человек. Такой же похожий сделал, как сам себя. Но потом от баба усы и
борода оторвал. И сказал: "Плодитесь и размножайтесь в поте лица своей.
С маленкий хорощий внуки на колени сидеть хочу". И толко отвернулся -
сразу уже два внуки. Потом четыре. И потом восем. И ищо один. И ищо
один, но потом четыре и ищо два. И один в животе звонок дергает,
родиться хочет пора. Тогда сказал: "Ояебой... Сколко много рот... А
работать-кормить кто будет?" И взял баба и человек за рука и кинул
с небо. И все звери кинул. Щтоб над люди не смеялся. А то смеялся.
И сказал: "Идите все в Россия. Плитка ложить. И кафел. И асфалт. И
щпала. И щьтоб к утру грязний Россия блестелся, как у кощка кобель
яйцо".
Вот так, дети, создался наш Земляника. И то, зачем на нем живет тынь
и янь...
 
[^]
maxxim3432
11.07.2025 - 13:56
8
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.12.19
Сообщений: 234
А может все проще? Создал Бог человека, посмотрел через некоторое время и сказал себе: "Какую же хуйню я сотворил!" и на других планетах ограничился динозаврами.
 
[^]
Псевдоподий
11.07.2025 - 13:57
5
Статус: Online


Остерегайся удара зюзьгой!

Регистрация: 1.01.18
Сообщений: 9719
Цитата (Aleku198666 @ 11.07.2025 - 13:47)
1. Мы для них слишком примитивны
[LIST]
[*]Технологический разрыв: Если цивилизация на миллионы лет старше нас, её представители могут относиться к нам так же, как мы к муравьям или бактериям. Захотят ли они контактировать? Возможно, нет
[*]Отсутствие ценности: Наша наука, культура и ресурсы могут быть для них элементарными или бесполезными. Зачем добывать воду на Земле, если её можно синтезировать или добывать в космосе в гораздо больших масштабах?

Странная логика.
Наши земные ученые и астрономы, обнаружив где-то во вселенной следы воды сразу же начинают кричать шок сенсация возможно наличии жизни!!!1111
Но инопланетные ученые, обнаружив на Земле цивилизацию, которая уже вышла в космос, почему-то решают, что это нихуя не интересно и вообще, ну жизнь, ну и что?
 
[^]
nyarlathoten
11.07.2025 - 14:00
26
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.09.20
Сообщений: 1599
1. Цивилизации рождаются и умирают в разное время.
2. Высокоразвитой цивилизации до недоразвитой столько же дела как москвичу до жителя амазонских джунглей.
3. Другие цивилизации у нас под носом но мы просто этого не понимаем, в силу своей ограниченности.
4. Мир устроен гораздо сложнее чем думает наща "наука" которая в знаниях о вселенной с нормальной наукой может быть схожа как алхимия с молекулярной биологией.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Furmanoff
11.07.2025 - 14:01
0
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 8.05.11
Сообщений: 954
Что бы говорить о парадоксах нужно минимум понять нахуя это всё, и запятые тоже

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Николаевсын
11.07.2025 - 14:02
16
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.03.18
Сообщений: 2311
Я так думаю парадокс не где иноплатияне, а как на такой микроскопической полоске в пару километров на поверхности Земли сумела зародится и выжить разумная жизнь. Если брать в масштабах вселенной это же вообще не сопоставимо ни с чем. А люди ещё и упорно пытаются уничтожить это чудо.
 
[^]
Псевдоподий
11.07.2025 - 14:04
3
Статус: Online


Остерегайся удара зюзьгой!

Регистрация: 1.01.18
Сообщений: 9719
Цитата (nyarlathoten @ 11.07.2025 - 14:00)
2. Высокоразвитой цивилизации до недоразвитой столько же дела как москвичу до жителя амазонских джунглей.

И тот и другой принадлежат к одному виду и стоят на плюс-минус одной ступени развития, дикаря за относительно короткое время можно научить делать то же, что и жителя мегаполиса. Уместнее тогда уж сравнить человека и какой-нибудь вирус или бактерию.
 
[^]
kastrylich
11.07.2025 - 14:07
9
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.04.22
Сообщений: 356
Скорее всего мы очень далеки друг от друга
И сделано это намеренно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
2 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 31342
1 Пользователей: evgenkztd01
Страницы: (10) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх