Мысли о советском патриотизме

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Tertiusfiliu
28.01.2025 - 17:00
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.23
Сообщений: 1510
270
По работе я постоянно читаю много исторической литературы. И периодически задумываюсь о вещах, которые многие привыкли воспринимать как данность. Все знают, что в Великой Отечественной был массовый героизм солдат и народа, что были Космодемьянская, Гастелло, Матросов и множество других. С детства нам повторяли все эти факты и мы привыкли их принимать как есть. Ну, массовый героизм, ну, такие вот были люди, такое время. Но если задуматься, то факт удивительный. Героизм это вещь исключительная, выдающаяся, а тут массовый, десятки, сотни, а то и тысячи героев. Уж не говоря о повседневном, скромном героизме, незаметно проявляемый миллионами.

И в нашей массовой культуре это тоже принимается как само собой разумеющееся. В лучшем случае, подается как качество, присущее русскому народу чуть ли не генетически (или более политкорректно, народам России). Короче, кровь и почва у нас такие, патриотизм сам как-то вырастает. Ну, или еще модно сводить это все на некий местечковый патриотизм, мол, умираем за дом, за семью. За булочку и трамвайчик, ага.

Есть и еще подход, хуже. Тем деятелям культуры, публицистам, которые считают СССР тюрьмой народов, Мордором, в котором народ только и делал, что страдал, для них советский патриотизм как кость в горле. Как это, люди героически защищают концлагерь, не может быть такого. И вполне логично такие деятели начинают отрицать героизм. Мол, Космодемьянская малолетняя фанатичка, Матросов поскользнулся, а двадцати панфиловцев и вовсе не было. Зато были те, кто с болью в сердце воевал за немцев, потому что против Сталина.

Да только вот оба подхода работают плохо. Если патриотизм передается с генами, то где он был, скажем, в Первую мировую? Нет, поначалу воевал народ героически, Осовец и все дела, да только вот тогда патриотизм выдохся к семнадцатому году. По разным причинам, которые мы не будем сейчас рассматривать. Ведь и дезертирство массовое тогда началось, и братания с немцами, и революция, и, в конце концов, "похабный" мир, который большинство людей поддержало. И где же "русский дух"?
Вторая точка зрения разбивается еще легче. Для того, чтобы нас не сбила с пути истинного "советская пропаганда", возьмем и почитаем западных историков. Английских, американских, немецких, в конце концов. Они несвободны от штампов и стереотипов. Однако большинство этих исследователей признают массовый героизм советских людей. Кто-то с восхищением, кто-то с недоумением, а кто-то сквозь зубы, но признают. Потому что люди серьезные и когда в сотнях документах эти факты присутствуют, не признать их нельзя. Особенно когда о массовом советском героизме пишут оголтелые нацисты, по своему, конечно.

И тут возникает вопрос, откуда все же эти патриотизм и героизм? Вопрос крайне сложный. Я лично на него для себя ответил так. Корни патриотизма лежат в чувстве причастности к своей стране. Человек должен ощущать, что все, что есть в стране, это немного и его, личное. Это принадлежит и ему самому, и его друзьям, и родным. Что когда растет богатство страны, растет и его личное благосостояние, укрепляется и его положение. Человек должен чувствовать, что в своей стране он не пустое место, что его слово что-то значит, что с ним считаются.

И самое главное. Воевать можно за себя, за свои интересы, за зарплату, в конце концов. Но умирать за это нельзя. Просто потому, что ты умрешь, и не будет у тебя больше интересов, не говоря уж про деньги.

Под танк с гранатой можно броситься за других, за родных, друзей. Детей. Но для этого человек должен знать, что его близкие, его дети будут жить в развивающейся и процветающей стране, должен знать, что о них позаботятся, дадут образование и рабочее место, защитят. Человек готов умереть за свою страну, когда уверен, что у нее есть будущее.

Перед войной в СССР было много плохого, это глупо отрицать. Были коллективизация, голод, репрессии. Тем не менее, страна развивалась, росла, у нее было будущее. Более счастливое и богатое. Советский человек видел, что его детям уже сейчас дают хорошее образование, а в будущем у них большие перспективы, если они будут достаточно умны и талантливы. Советский человек видел, что, несмотря ни на что, государство заботится о нем, создает медицину и культуру. Что, пусть даже на словах, но этот простой человек - главный в своей стране, что он герой. И за это можно было умереть.
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
HansMeinIgel
28.01.2025 - 17:08
275
Статус: Offline


ЙожЪ

Регистрация: 15.03.19
Сообщений: 1335
Война, навязанная своим собственным государством и война, навязанная тебе извне, сильно разные вещи..

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
gelezo131
28.01.2025 - 17:11 [ показать ]
-18
ДМБ87
28.01.2025 - 17:12
149
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 25.07.16
Сообщений: 590
Как бы "плохо" не было, но люди набивали себе на грудь татухи вождей Ленина, Сталина. А кто нибудь видел татухи с медведевым или с васильевичем?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Kurgan8501
28.01.2025 - 17:15
201
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 27.08.13
Сообщений: 914
Воевали за Родину, в том числе и за государство, которое в сравнении с царской Россией выглядело как рай в сравнении с адом. Вывезло поколение 1890 - 1927 года рождения. Одни помнили капитализм, другие были воспитаны идеалами коммунистического будущего. Сражались за будующее для своих детей. Честь им и слава.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
loredan
28.01.2025 - 17:16
89
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.13
Сообщений: 15790
Капиталистическая и народная война в корне отличаются друг от друга.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Черепах
28.01.2025 - 17:17
44
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.05.18
Сообщений: 1096
Цитата (ДМБ87 @ 28.01.2025 - 17:12)
Как бы "плохо" не было, но люди набивали себе на грудь татухи вождей Ленина, Сталина. А кто нибудь видел татухи с медведевым или с васильевичем?

Писал уже в другой теме. Массово татухи Ленина и Сталина "на левой груди" - это из уголовной жизни. Оберег, в который расстрельная команда целиться "постесняется".
 
[^]
drProf
28.01.2025 - 17:20
146
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 31.08.24
Сообщений: 917
Мысли о военной присяге.

В СССР: Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество и до последнего дыхания быть преданным своему Народу.

В РФ: присягаю на верность своему Отечеству — Российской Федерации.
 
[^]
Черепах
28.01.2025 - 17:20
49
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.05.18
Сообщений: 1096
Цитата (HansMeinIgel @ 28.01.2025 - 17:08)
Война, навязанная своим собственным государством и война, навязанная тебе извне, сильно разные вещи..

Была Финская. И там проявлялся массовый героизм. Не это ключевое отличие.

Главное, как верно подметил автор - это чувство сопричастности. Когда защищали именно своё, в котором жили, трудились и растили детей. Именно поэтому такой массовый героизм не был возможен в Первую Мировую, и невозможен в третью.

Это сообщение отредактировал Черепах - 28.01.2025 - 17:21
 
[^]
Бегемотиха
28.01.2025 - 17:20 [ показать ]
-16
Mikk
28.01.2025 - 17:20
14
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.11
Сообщений: 1688
Цитата (ДМБ87 @ 28.01.2025 - 10:12)
Как бы "плохо" не было, но люди набивали себе на грудь татухи вождей Ленина, Сталина.

Вспомнилось -

"А на левой груди — профиль Сталина,
А на правой — Маринка анфас"

В Высоцкий

Там с этими татуировками не все просто было. И кололи их в тюрьмах в основном
 
[^]
NYUser
28.01.2025 - 17:21
20
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.07.23
Сообщений: 4041
Цитата (HansMeinIgel @ 28.01.2025 - 17:08)
Война, навязанная своим собственным государством и война, навязанная тебе извне, сильно разные вещи..

Вот именно.

Не должно быть агрессивных, наступательных войн.

А не будет их, отпадёт необходимость и в войнах оборонительных.
 
[^]
Zippo621
28.01.2025 - 17:21
54
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 30.10.13
Сообщений: 106
Когда война Отечественная - тогда и героизм был массовым..
1812 год, ВОВ.. когда на нас нападали..
А когда это игрища руководителей и маленькие победоносные - тогда и героизма нет.. непонятно почему и зачем..
 
[^]
Cangrejo
28.01.2025 - 17:24
-3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.08.20
Сообщений: 473
Цитата
будущее. Более счастливое и богатое.

Та же морковка на верёвочке, по сути.
Сегодня и этим не заморачиваются, возможно, это даже честнее.
На самом деле практически невозможно примерять на нас нынешних кольчужку вековой давности, слишком всё иначе, какой бы схожей кому-то ни казалась ситуация.
 
[^]
Voronezher
28.01.2025 - 17:26
-9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.13
Сообщений: 5280
Цитата
Что когда растет богатство страны, растет и его личное благосостояние, укрепляется и его положение.

Цитата
И самое главное. Воевать можно за себя, за свои интересы, за зарплату, в конце концов. Но умирать за это нельзя.

Автор сам себе противоречит. С одной стороны патриотизм растет вместе с банковским счетом и пропорционален благосостоянию, а с другой стороны совершенно правильное "за деньги не умирают".
У детдомовца Матросова какое там было благосостояние?
 
[^]
Гуранка
28.01.2025 - 17:27
11
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 23.02.23
Сообщений: 285
Цитата (Бегемотиха @ 28.01.2025 - 17:20)
ну при Советской Власти патриотизм всегда культивировался и насаждался,так же можно учитывать повальную безграмотность населения(момент революции,после гражданской войны)в этот незамутненный разум можно было засеять все что угодно,нашла в заброшенной деревне патефонные пластинки,репертуар очень интересный,все песни патриотические Музыка: обр. А. В. Александрова Слова: С. Алымов

Тот, кто любит Власть Советов
И кто бодр душой,
И кто бодр душой! -
Пусть с ружьем в руках спешит
На открытый бой!

Припев:
На бой! На бой! На бой! На бой!
На бой, отважный бой!

Нас приветно встретят сопки,
Голубая степь,
Голубая степь, -
Пограничники растянут
Боевую цепь!

Припев.

Кровью взятую свободу
Не отнять врагу,
Не отнять врагу! -
Пограничные отряды
Зорко стерегут!

Припев:
На бой! На бой! На бой!
Вперед, на смертный бой!

/Вариант военного времени/

Этот клич вождя народов
Грянул, как набат,
И откликнулись герои
Городов и хат!

Эх, бойцы, нажмем сильнее
Грудью на врага!
Нам всегда страна родная
Сердцу дорога!

Снова станет жизнь прекрасной,
Как цветущий сад,
И дела героев славных
Песней прозвучат!

/Вариант 1949 года/

Тот, кто любит власть Советов,
Край советский свой,
В час любой пойдёт отважно
На последний бой!

С нами Ленинское знамя,
Сталин нас ведёт,
За солдатскими плечами
Весь родной народ.

Ничего, что нам не мило,
Нам не навязать. -
Нет такой на свете силы,
Чтоб могла нас взять.

Мы по ленинским заветам
Всей страной живём.
К славным мы идём победам
Сталинским путём.

Озарён звездою алой
Путь наш боевой.
В час любой пойдём отважно
За Отчизну в бой.

1937
это мои личные мысли

Сколько не говори"патриотизм", не пой песни массу народа не заставишь совершать подвиги. Тут человек сам определяет за что стоит рисковать и даже умирать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Jopsnegs
28.01.2025 - 17:27
18
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.03.20
Сообщений: 7600
Цитата (Черепах @ 28.01.2025 - 17:17)
Цитата (ДМБ87 @ 28.01.2025 - 17:12)
Как бы "плохо" не было, но люди набивали себе на грудь татухи вождей Ленина, Сталина. А кто нибудь видел татухи с медведевым или с васильевичем?

Писал уже в другой теме. Массово татухи Ленина и Сталина "на левой груди" - это из уголовной жизни. Оберег, в который расстрельная команда целиться "постесняется".

В голову ж не стреляли да...
 
[^]
Бегемотиха
28.01.2025 - 17:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.04.16
Сообщений: 1022
и вот такая еще
НАША ДЕПУТАТКА
Музыка: А. Новиков
Слова: С. Алымов
Флаги алые горят,
Наготове лодки.
С пожилыми встали в ряд
Парни и молодки.
Кто играет, кто поёт,
Кто платочком машет.
Провожает весь народ
Депутатку нашу.
ПРИПЕВ:
Заливается трёхрядка,
Голосочек к голоску.
Провожаем депутатку
С Волги-матушки в Москву.
Посылаем мы в Совет
Катю-трактористку.
По всему Поволжью нет
Лучшей активистки.
Катя всюду впереди —
Первая в работе.
Светит солнцем на груди
Орден «Знак Почёта».
ПРИПЕВ.
Мы желаем никогда
Не знавать печали.
Мы желаем, чтоб всегда
С нами был наш Сталин.
Будем весело мы жить
На полях колхозных.
Никому не сокрушить
Нашей силы грозной.
ПРИПЕВ:
Заливается трёхрядка,
Голосочек к голоску.
Провожаем депутатку
С Волги-матушки в Москву.

жалко не умею вставлять видео для прослушивания
 
[^]
ADAWolf
28.01.2025 - 17:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.22
Сообщений: 1212
Все просто, есть идея направленная на развитие родины, и идеология на развитие государства

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Mrin64
28.01.2025 - 17:31
112
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.05.24
Сообщений: 232
Как бы не пыжился царь с боярами, что "мы в одной лодке" ничего уже не исправить. Они отняли у нас Родину. И мне уже пох, под каким флагом меня ебать будут. "Родина не жопа президента" - лучше и не скажешь. Поэт в России, большее, чем поэт.Я думаю Лет 5-10 наверное осталось до полной деградации и развала при существующей власти. Хотя черножопые диктаторы и поболее у власти.
 
[^]
Mehanik75
28.01.2025 - 17:31
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.10.18
Сообщений: 2309
Цитата (ДМБ87 @ 28.01.2025 - 17:12)
Как бы "плохо" не было, но люди набивали себе на грудь татухи вождей Ленина, Сталина. А кто нибудь видел татухи с медведевым или с васильевичем?

Да их набивали на грудь левую, тк ни один конвой в портрет Сталина, даже на груди у заключенного, стрелять не станет, сам может на его месте очень быстро оказаться, по этому туда и набивали.
 
[^]
Анатолий1967
28.01.2025 - 17:32
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.15
Сообщений: 10098
Цитата (ДМБ87 @ 28.01.2025 - 17:12)
Как бы "плохо" не было, но люди набивали себе на грудь татухи вождей Ленина, Сталина. А кто нибудь видел татухи с медведевым или с васильевичем?

Наврядли Ленина "набивали" в 1925-1927, а Сталина в 1935. Скорее всего и того и другого "набивали" с 1937...
 
[^]
Kakvse
28.01.2025 - 17:34
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 12.03.14
Сообщений: 33394
лучше патриота капиталиста не бывает. им есть чем гордиться и есть что защищать.
 
[^]
Ice4
28.01.2025 - 17:46
67
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.03.14
Сообщений: 3449
Цитата (Tertiusfiliu @ 28.01.2025 - 17:00)
. Я лично на него для себя ответил так. Корни патриотизма лежат в чувстве причастности к своей стране. Человек должен ощущать, что все, что есть в стране, это немного и его, личное. Это принадлежит и ему самому, и его друзьям, и родным. Что когда растет богатство страны, растет и его личное благосостояние, укрепляется и его положение. Человек должен чувствовать, что в своей стране он не пустое место, что его слово что-то значит, что с ним считаются.
И самое главное. Воевать можно за себя, за свои интересы, за зарплату, в конце концов. Но умирать за это нельзя. Просто потому, что ты умрешь, и не будет у тебя больше интересов, не говоря уж про деньги.
Под танк с гранатой можно броситься за других, за родных, друзей. Детей. Но для этого человек должен знать, что его близкие, его дети будут жить в развивающейся и процветающей стране, должен знать, что о них позаботятся, дадут образование и рабочее место, защитят. Человек готов умереть за свою страну, когда уверен, что у нее есть будущее.
Перед войной в СССР было много плохого, это глупо отрицать. Были коллективизация, голод, репрессии. Тем не менее, страна развивалась, росла, у нее было будущее. Более счастливое и богатое. Советский человек видел, что его детям уже сейчас дают хорошее образование, а в будущем у них большие перспективы, если они будут достаточно умны и талантливы. Советский человек видел, что, несмотря ни на что, государство заботится о нем, создает медицину и культуру. Что, пусть даже на словах, но этот простой человек - главный в своей стране, что он герой. И за это можно было умереть.

Соглашусь. Тоже размышлял и пришёл примерно к таким же выводам. За будущее детей, родни, друзей и страны они умирали, потому что знали и верили что это будущее будет именно для них, а не для пидорасов олигархов из ОПГ "Озеро".
 
[^]
sardanapal57
28.01.2025 - 17:58 [ показать ]
-17
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 27940
0 Пользователей:
Страницы: (13) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх