Этот день в истории. Мюнхен. 1938 год

В этот день, 29 сентября 1938 года, в Мюнхене Н.Чемберленом, Э.Даладье, А.Гитлером и Б.Муссолини подписано соглашение о расчленении Чехословакии - Германии передавалась Судетская область, удовлетворялись территориальные претензии Венгрии и Польши (той самой Польши, "несчастной жертвы" Гитлера и Сталина)..
30 сентября чехословацкое правительство приняло соглашение без согласования с парламентом.
А ведь в тот момент чехи имели 21 пехотную и четыре "быстрых" дивизии. Плюс ещё 1-я пд, развёртывавшаяся по мобилизации в Пражский УР. Итого 26 дивизий полевых войск.
Имелись ещё 12 т.н. пограничных районов , которые регулярной структуры не имели, но по численности были примерно эквивалентны пехотной дивизии. По предназначению они были частями полевого заполнения укрепрайонов (горных укрепрайонов!).
Ещё имелись две "группы" в силе примерно дивизии и одна "группа" в силе бригады. Итого: 40 с половиной расчётных дивизий - 1,25 млн чел.
Немцами в 1938 году в Чехословакии конфисковано: самолёты - 1582, зенитные орудия - 501, противотанковые пушки- 780, полевые пушки - 2175, миномёты - 785, танки и бронеавтомобили - 469, пулемёты - 43876, винтовки - 1090000, пистолеты - 114000, патроны - больше миллиарда снаряды - больше 3 миллионов, бронепоезда - 17.
11 февраля 1939, чехи ухитрились продать немцам всю свою артиллерию большой и особой мощности (17 305-мм мортир, 18 210-мм мортир и 6 240-мм пушек) и часть полевой артиллерии - 122 80-мм пушки обр.30, 40 (т.е. тоже в общем-то все) 150-мм тяжёлых гаубиц обр.15 и 70 150-мм гаубиц обр.14/19. С боеприпасами и тягачами.
Общеизвестный факт: военные заводы Чехии работали на Вермахт до мая 1945 года.
Старый бульдог Уинстон Черчилль как всегда четко оценил ситуацию:

5 октября 1938 года он писал:

«…Мы потерпели поражение, не начав войны, и теперь последствия этого поражения будут долго давать о себе знать, ибо мы пересекли судьбоносный рубеж истории, за которым всё былое равновесие сил в Европе оказалось непоправимо нарушено, а в адрес западных демократий прозвучал жуткий приговор: „Ты взвешен на весах и найден очень лёгким“»

Впрочем, вспоминать о "Мюнхенском сговоре" сейчас не модно. Ибо в тренде пакт Молотова-Риббентропа.

Швейк при чем?

Есть мнение, что Чехословакия имела достаточно сил, чтобы дать по зубам Германии. Как минимум, сделав кампанию "убыточной", как максимум - лишить Рейх планов на господство.
Но из-за долгого нахождения в составе Австро-Венгрии немец был привычен чеху, этакий "Старший брат".
И правительство решило, что ну его нафиг, и раньше неплохо с ними уживались.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Это всё из-за него !))

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Швейк - национальная военная доктрина Чехии.

Так решила почти вся Европа , судя по сопротивлению

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Те же поляки первые две недели дрались реально. Даже контрнаступали.
Вот тогда немцам и пригодились чешские танки и пушки.

Потому, что решало не правительство, а чехославатский капитал. Фашисты этим людям куда ближе, чем "красная угроза" с востока.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А разве правительство не представляло этот самый капитал?

В Европе маневрировать особенно некуда.
Вермахт воевал по принципиально новым схемам. И генералы, готовившиеся воевать по старым схемам, просто не смогли ничего противопоставить. К тому же, на примере Франции, самый молодой генерал был чуть ли не старше самого старого генерала Вермахта.
В Северной Африке, где было пространство для маневра, Вермахт уже таких стремительных успехов не имел.
СССР же имел запас территорий для маневра. Плюс немцы, у которых план начал буксовать, слишком долго делали вид, что всё идёт как надо, вместо введения запасных планов, которых не было (это их ещё в ПМВ подвело) или глобальной корректировке имеющегося. Что стало одним из факторов поражения

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Я на это и указываю. Что в таких вопросах в первую очередь всегда учитываются интересы национального капитала. Что это не чехи решили, и не словаки.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

И какая гарантия у чешских капиталистов, что немцы не отберут и передадут своим капиталистам всё самое вкусное?
И уж точно не они теперь будут устанавливать цены на свою продукцию.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Словаки решили вообще по своему:
Они принимали участие в боевых действиях на стороне Германии с 1 сентября 1939 года.
Для войны с Советским Союзом Словакия выставила около 50 тысяч солдат. Правда они закончились к 1944 году.
И тогда словаки решили еще раз все по своему.
И подняли Словацкое национальное восстание против Германии.
И еще раз озвиздюлились.
Сплошные и...

Никаких. Зато было чёткое понимание, что коммунисты совершенно точно упразднят частную собственность и оставят их с голой жопой, передав средства производства в собственность общественную, в народное пользование.
Такая себе перспектива.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Потому что:”Аналогичный случай произошёл со мной на манёврах под Перемышлем в 1912 году…»

- Ты бы лучше подождал здесь, - сказал Швейк Водичке у подъезда дома, - я только сбегаю на второй этаж, передам письмо, получу ответ и мигом спущусь обратно.

- Оставить тебя одного? - удивился Водичка. - Плохо, брат, ты мадьяров знаешь, сколько раз я тебе говорил! С ними мы должны ухо держать востро. Я его ка-ак хрясну...

Кстати, СССР предлагал чехам военную помощь.
Всего привели в боевую готовность: танковый корпус, 30 стрелковых и 10 кавалерийских дивизий, 7 танковых, мотострелковая и 12 авиационных бригад, 7 укрепленных районов, а в ПВО — 2 корпуса, дивизия, 2 бригады, 16 полков и ряд отдельных зенитных артиллерийских дивизионов.
Но Польша не дала разрешения на перемещение этих войск через свою территорию.
Полякам немцы предложили Тешинскую область...

Это сообщение отредактировал OldPongo - 29.09.2023 - 12:51

Считается что все же в этот день началась вторая мировая война , а не 1 сентября 1939 г...

"На войну мы не пойдем, на нее мы все насрем!"

Я.Гашек "Похождения бравого солдата Швейка.."

Месье знает классику ))).

так понимаю, вся западная часть СССР, включая многомиллионную Красную армию были солидарны с европейцами в этом вопросе, судя по сопротивлению?

Это сообщение отредактировал manager2 - 29.09.2023 - 12:45

1. Чехи потеряли в войне около 40.000 мирных жителей (не считая евреев). Для сравнения поляки - были героями - потеряли 5.600.000 мирных жителей.

2. Чехи выгнали всех немцев после войны (около 3 миллионов) расправившись на месте со всеми немцами кто не был согласен или был пойман в форме вермахта или просто косо посмотрел сполна отмостив за Лидице и Лежаки. Незадолго до полного изгнания немцам дали насладится быть людьми последнего сорта - заставив носить опознавательные знаки, сдать все ценные предметы вплоть до велосипедов, запретив пользоватся тротуарами и расстреливая и насилуя на месте за малейшие нарушения или просто так.

3. Чехи сохранили 99% историчской застройки своих городов. Для сравнения в Польше 90% было разрушено а Варашава сравняна с землей. Немцам разбомбили до 70% историчской застройки (в Гамбурге, Дрездене и Кельне 100%)

4. Чехи сами убили Гейдриха который управлял протекторатом.

По мне таки чехи сделали всё правильно.

Они всегда исходили из принципа с волками жить по волчьии выть - а как иначе выжить 10-милионному народу окруженному бесами?

Это сообщение отредактировал Bloodhunter7 - 29.09.2023 - 13:31

За правильных чехов отдувались неправильные русские, по которым летели снаряды чешского производства, выпушенные из орудий, изготовленных на чешских заводах.

Правильно не правильно - тем чехам кто живет сейчас на это наплевать и они просто тупо рады что их предкам удалось пережить это время.

Когда критической массе населения стало наплевать на события 1938 - 1945, история напомнила, что имеет спиралеобразное развитие.

P.S. Гейдриха убили сотрудники английской спецслужбы. То, что они были чехами - местная специфика.

Это сообщение отредактировал OldPongo - 29.09.2023 - 13:48