Всадник без головы

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Datigoonish
31.07.2023 - 16:55
Статус: Offline


Ёкарный Бабай

Регистрация: 24.11.17
Сообщений: 1234
173
Многие смотрели наш фильм "Всадник без головы" по мотивам одноименного романа незабвенного Томаса Майн Рида. И как то показалась странной фраза Кассия Колхауна о том как он ненавидит "особенно проклятых ирландцев", после чего подтолкнул руку Мориса Джеральда со стаканом виски и началась дуэль в салуне... Подумалось - а как, ну как отличить ирландца от англичанина или француза там? И с какого перепуга он их так вдруг возненавидел? Три рубля заняли по пьяне и не отдали? Так у них вроде фунты... этих... стервингов вроде... и вот...

Так почему ирландцы ненавидят англичан.

Однажды, бродя по просторам Интернета, я обнаружил фотографии с очень странной скульптурной композицией. Я бы даже подчеркнул – с очень СТРАШНОЙ композицией. Какие-то худые изможденные люди, одетые в лохмотья, обреченно смотрят в одном направлении. Держат в руках нищенские котомки. Один мужчина несёт на плечах то ли больного, то ли умершего ребёнка. Их скорбные лица ужасны. Рты искривлены то ли в плаче, то ли в стоне. По их следам бредёт голодный пёс, который только и ждёт, что бы кто-нибудь из этих уставших людей упал. И тогда пёс наконец-то пообедает… Жуткие скульптуры, не правда ли?
Оказывается, это памятник Великому Голоду. И установлен он в ирландской столице - в городе Дублине. Вы когда-нибудь слышали о Большом Голоде в Ирландии? Предвижу ваш ответ: знаешь ли, на фоне мрачных страниц НАШЕЙ истории, нам как-то не было никакого дела до ирландских проблем.

Однако, то был не просто голод! То был настоящий хладнокровный Голодомор и Геноцид, устроенный Великобританией своему маленькому соседу. После него крохотная Ирландия, которая на карте размером с напёрсток, по самым скромным подсчетам потеряла около 3-х миллионов человек. А это одна треть населения страны. Некоторые ирландские историки утверждают, что их земля обезлюдела наполовину. Тот Великий Голод дал толчок для очень важных исторических процессов. За ним последовало Великое Переселение ирландцев в Америку. И плыли они через Атлантику на «плавучих гробах». Вот так и возникли ирландские банды Нью-Йорка, автомобильная империя ирландца Генри Форда и семейный политический клан с ирландскими корнями по фамилии Кеннеди.

Это был небольшой анонс. А теперь, обо всём по порядку.

Вы смотрели фильм Мартина Скорсезе «Банды Нью-Йорка»? Если еще нет, то настоятельно рекомендую посмотреть. Фильм весьма реалистичный, тяжелый, кровавый, и как говорят в таких случаях люди старшего поколения - жизненный фильм. Он основан на реальных исторических событиях. Он про то, как «понаехавшие» в Америку нищие ирландцы, у которых не было ни работы, ни денег, ни знаний языка, были вынуждены бороться за жизнь с «коренными» американцами. Их вооруженные бунты были самыми страшными в истории США. Эти кровавые восстания жестоко подавлялись регулярной армией ценой ещё большей крови.

Так почему же ирландцы оказались в Америке? Почему каждую неделю в гавани Нью-Йорка сходили на берег по 15 тысяч оборванных ирландских эмигрантов? Причем, это были те, кто выжил по дороге, кто не умер в пути от болезней и голода. Они плыли через Атлантику на старых изношенных судах, которые когда-то перевозили чёрных рабов. Эти гнилые скорлупки сами эмигранты называли «плавучие гробы». Потому, что на их борту умирал каждый пятый. Исторический факт: в середине 19-го века, за условно-учетные 6 лет, в Новый Свет из Старушки-Ирландии прибыли 5000 кораблей с эмигрантами. Всего на американский берег ступило чуть больше миллиона человек. И если в пути умирал каждый пятый, то сами можете подсчитать, сколько ЭТО получается от прибывшего одного миллиона.

Самые популярные таблички, висевшие на домах, конторах и магазинах американских городов были "Ирландцам за работой не обращаться", и только на втором месте «С собаками вход запрещен». Ирландских женщин не брали даже в публичные дома, потому, что они были слишком истощены для этой работы.

Что же так влекло ирландцев в Штаты в середине 19-го века? Ну, да… конечно же, как же я забыл!? Ведь Америка – это Империя Добра, Светоч Демократии и Страна-Равных-Возможностей-Для-Всех! Возможно, что после этих слов меня прекратят читать, смотреть и слушать либерально настроенные зрители, но я таки сообщу одну цифру про Империю Добра – после обретения новой родины на восточном побережье Соединенных Штатов Америки умерло полмиллиона ирландцев. То есть - половина из прибывших. Еще раз, для поклонников Страны-Равных-Возможностей – в Америке после переселения из Европы умерло 500 тысяч ирландцев. От нищеты, голода и болезней.

Возникает очередной вопрос: если в благословенных Штатах были столь суровые условия, то зачем же тогда эмигранты туда приплыли? Ответ прост – там, откуда они приехали, было ещё страшнее, и ещё голоднее.

Ирландцы бежали в Америку от Великого Голода и Геноцида, которые им устроила еще одна Империя Добра – Великобритания.

Всё дело в том, что в результате длительной британской колонизации коренное население Ирландии утратило все свои земли. Весьма плодородные почвы в тёплом и влажном климате на уютном Зелёном Острове, который круглый год обогревается тёплым Гольфстримом, не принадлежали кельтам – древнему народу Ирландии. Вся их земля находилась в руках у английских и шотландских лендлордов. Которые сдавали её в аренду бывшим хозяевам по завышенным тарифам. А что!? Всё очень честно и демократично: предположим, некий мистер Джонсон из Лондона – законный владелец ирландской земли, и вправе назначать любую арендную плату за своё имущество. Так ведь!?... Не можешь платить – или умирай, или проваливай к мистеру Мак-Грегору, который из Глазго, у него аренда дешевле - на целых полпенни дешевле.

Высокая арендная плата жадных британских землевладельцев привела к повальной нищете. За чертой бедности проживало 85% человек. По словам и наблюдениям путешественников с континентальной Европы тогдашнее население Ирландии было самым нищим в мире.

При этом отношение британцев к ирландцам на протяжении веков было чрезвычайно высокомерным. Лучше всего это демонстрируют слова англичанина Альфреда Теннисона, великого британского поэта, между прочим.
Он сказал: «Кельты - все законченные болваны. Они живут на ужасном острове, и у них нет истории, достойной даже упоминания. Почему никто не может взорвать этот поганый остров динамитом и разметать его кусочки в разные стороны?»

От голодной смерти кельтов спасало только одно. И имя ему - картофель. В благоприятном климате он очень хорошо рос, и ирландцы получили прозвище самых главных картофелеедов в Европе. Но в 1845 году на голову бедных крестьян обрушилось страшное несчастье – большая часть растений оказалась поражена грибком – фитофторозной гнилью – и урожай стал погибать прямо в земле.

Ладно бы, если это был один такой печальный год. Но их было четыре! Четыре года подряд картошку выкашивала гнилая напасть. Это в наши дни учёные нашли причину болезни и дали ей имя - фитофтороз, а в те годы ирландцы воспринимали её как Кару Небесную. По всей стране начался Великий Голод. Люди умирали целыми семьями и деревнями. Умирали не только от голода, но и от неизбежных его спутников - холеры, цинги, тифа, и от переохлаждения. Мёртвых из-за крайнего истощения и нехватки сил хоронили неглубоко, поэтому останки раскапывались бродячими собаками и растаскивались по всей округе. Человеческие кости, разбросанные вокруг селений – это было привычное зрелище того времени.

А теперь вспомните и поймите - почему скульптура собачки присутствует в дублинском памятнике. При этом, осквернение могил собаками – это еще не самое страшное. Встречались даже случаи людоедства… За четыре голодных года умерло по разным оценкам от одного миллиона до полутора миллионов человек.

У вас наверняка возник вопрос: а какая связь между картофельным грибком и геноцидом? Если будет такая возможность, то спросите об этом у какого-нибудь ирландца. Он вам тако-о-о-о-е порасскажет! И объяснит, что события Великого Картофельного Голода легли в основу традиционной ненависти ирландцев ко всему британскому. Семена этой глубочайшей ненависти со временем взойдут кровавыми всходами. В том числе и в Северной Ирландии.

Так вот, причем тут Британия!? А при том, что британские владельцы кельтской земли могли бы во время голода отменить, или хотя бы снизить арендную плату. Могли, но они этого не сделали. Не отменили и не снизили. Более того, они эту аренду у-в-е-л-и-ч-и-л-и! А за неуплату ренты стали выселять крестьян из их домов. Известен факт, что граф Льюкан в графстве Мейо, выселил из лачуг 40 000 крестьян.

Алчные английские лендлорды продолжили выжимать из изумрудной страны все соки. Целые стада домашнего скота, барки овса, пшеницы и ржи ежедневно уходили от голодающего населения в Англию. Ирландский литератор и оратор Джон Митчел написал об этом так: «Несметные стада коров, овец и свиней, с частотой приливов и отливов уходили из всех 13 морских портов Ирландии…»

Английское правительство могло значительно сократить количество жертв. Для этого надо было принять волевое решение – урезонить аппетиты жадных землевладельцев, полностью запретить вывоз продовольствия из Ирландии и увеличить гуманитарную помощь. Но этого не было сделано…

Турецкий султан Абдул-Меджид, когда узнал о размахе бедствия, захотел пожертвовать 10 тысяч фунтов стерлингов (по сегодняшним меркам это почти 2 миллиона фунтов) но королева Виктория гордо отказалась от помощи. И тогда Абдул-Меджид тайно отправил к берегам Ирландии три корабля с провизией, и они с большим трудом пробились сквозь блокаду Королевского Флота…

Речь лорда Джона Рассела при его выступлении в Палате Лордов гласила: «Мы превратили Ирландию… в самую отсталую и самую обездоленную страну в мире. Весь мир клеймит нас позором, но мы одинаково равнодушны и к нашему бесчестью, и к результатам нашего неумелого управления». Эта речь утонула в равнодушии напыщенных лордов, благородных сэров и примкнувших к ним пэров.

Многие историки считают то бедствие отнюдь не стихийным, а очень даже искусственным. Называют его осознанным геноцидом ирландцев. От его демографических последствий страна не оправилась до сих пор. Вы только вдумайтесь в следующие цифры: 170 лет назад до Великого Голода население Ирландии составляло более 8-ми миллионов человек, а в наши дни – всего 4 с половиной. До сих пор в два раза меньше.

Ну да, в Штатах, Канаде и Австралии очень много людей с ирландской кровью – это потомки тех самых оборванцев, приплывших на «плавучих гробах». Многие из них выбились в люди. Самые яркие примеры – это автомобильный магнат Генри Форд и 35-й президент Америки Джон Кеннеди, равно как и весь его влиятельный кельтский клан. Поговаривают, что в крови у смуглого 44-го президента США по имени Барак Обама тоже плещется частичка ирландской крови. Его бабушка по материнской линии (якобы) была ирландкой.

Когда я впервые узнал о Великом Картофельном Голоде, то подумал вот о чём… Я провел параллель с Россией того временного периода.

Середина 19-го века, в России еще не отменили крепостное право. Но по закону, в случае голода помещики обязаны были изыскать резервы, накормить своих крестьян и не бросать их на произвол судьбы как это сделали благородные сэры из туманного Альбиона. Я вообще не помню примеров, чтобы во время голода русские дворяне увеличивали оброк или десятками тысяч выгоняли крестьян с их наделов. Наша страна, которая находилась (и до сих пор находится) в очень суровых климатических условиях, в зоне рискованного земледелия (не то, что изумрудная Ирландия с её бархатным климатом) не знала столь катастрофических потрясений.

Двадцатый век - не в счет. В нём совсем другая История. Да, во времена неурожаев, в годы сильных заморозков или засух случался голод. Но он не выкашивал одну треть населения страны. И народ не уплывал миллионами на гнилых лодках в поисках лучшей судьбы. Правительство выделяло ссуды, как денежные, так и зерновые. Все силы бросались на ликвидацию голода и его последствий.

Другое дело в просвещенной Европе! Да, это вам не крепостное право в лапотной России. Это, такая знаете, капиталистическая модель, где совершенно всё по закону. Десятки тысяч нищих, оборванных и безземельных крестьян горбатились на одного законного владельца, который абсолютно честно сначала их разорил, а потом совершенно прозрачно скупил всю их землю. Всё предельно честно и демократично! Не хочешь горбатиться на мистера Джонсона, твоё право, иди, вкалывай на мистера Мак-Грегора. Или умри. Или плыви через океан. Если доплывешь, то обязательно станешь Фордом, Кеннеди или даже Обамой.

Промышленный подъем Англии в 19 веке тоже "заслуга" этого голода. Ирландским рабочим, доведенным до состояния скота и вынужденным работать в Англии, можно было платить копейки, оболванивать, спаивать и эксплуатировать до смерти. Рекомендую почитать на эту тему Энгельса «Положение рабочего класса в Англии».

К сожалению, многим сложно задуматься о том, почему это внезапно вдруг ирландские рабочие работали в Англии, а не в Ирландии. Внезапно потому что в Ирландии не было вообще никакой промышленности, где можно было бы "работать за копейки". И ирландцы предпочитали катиться в Англию где половина из них умирала с голоду в нищете, чем оставаться дома, где 100% из них умирало с голоду в нищете.

Так вот. Подведу итог. Если британцы, эти благородные англосаксы, сделали ТАКОЕ со своими соседями и почти родственниками, то можно понять, почему они не особо церемонились со всякими бушменами, пигмеями, индейцами, индусами и китайцами.

Петр I служил параллельно и в армии, и на флоте, причём начинал с самых низких званий. На флоте он дослужился до контр-адмирала. Когда освободилось место вице-адмирала, Петр подал прошение назначить его на это место. Адмиралтейств-коллегия рассмотрела дела претендентов. На должность был рекомендован другой контр-адмирал, с большим стажем службы. Петр на такое решение откликнулся: "Члены коллегии судили справедливо и поступили, как должно. Если бы они были так подлы, что из искательства предпочли бы меня моему товарищу, то не остались бы без наказания".

Источник Леонид Хлыновский.
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Евдундосий
31.07.2023 - 17:03
37
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.23
Сообщений: 2940
вместо того чтобы взять оружие и избавиться от владычества Британии, они решили сдохнуть от голода или съебаццо ...
вот вам прямой исторический факт как заканчивают жизнь терпилы
 
[^]
combatunit
31.07.2023 - 17:06
48
Статус: Offline


The Drot

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 7911
Цитата
Середина 19-го века, в России еще не отменили крепостное право. Но по закону, в случае голода помещики обязаны были изыскать резервы, накормить своих крестьян и не бросать их на произвол судьбы как это сделали благородные сэры из туманного Альбиона. Я вообще не помню примеров, чтобы во время голода русские дворяне увеличивали оброк или десятками тысяч выгоняли крестьян с их наделов. Наша страна, которая находилась (и до сих пор находится) в очень суровых климатических условиях, в зоне рискованного земледелия (не то, что изумрудная Ирландия с её бархатным климатом) не знала столь катастрофических потрясений.

Россия, которую мы потеряли! (Слышен хруст)
Да вот только российским дворянам было откровенно насрать. И голод происходил регулярно.

В 1822 году в Повенецком уезде Олонецкой губернии во всеобщем употреблении у крестьян была сосновая кора вместо муки.

В 1833 году хлеб заменялся желудями и древесной корою, а муку смешивали с глиной.

Голод 1840 года описан в рассказе «Юдоль» Николая Семёновича Лескова.

В 1842 году правительством было констатировано, что неурожаи повторяются через каждые 6—7 лет, продолжаясь по два года подряд.

В 1840 году министерство внутренних дел прописывало иногда рецепты для приготовления разных суррогатов: как делать хлеб из винной барды или из картофеля с примесью ржаной муки, а в 1840 году преподавало способы приготовления муки с примесью свекловицы. Неизменный результат всякого рода суррогатов — болезни и повышенная смертность.

Во второй половине XIX столетия особо свирепствовал голод, порождённый неурожаями 1873, 1880 и 1883 годов.

Одной из главных причин наступления голода являлось не всеобщее отсутствие продовольствия в стране, а отсутствие у крестьян, ведущих полунатуральное хозяйство, средств для покупки хлеба. Когда в 1873 году страдала от голода левая сторона Поволжья — самаро-оренбургская, на правой стороне саратовской — был редкий урожай и хлеб не находил сбыта даже по низким ценам. То же самое наблюдалось в 1884 году в Казанской губернии, когда казанские мужики питались всяческими суррогатами, на волжско-камских пристанях той же Казанской губернии гнили 1 720 000 четвертей хлеба.

В 1891 году, когда весь восток Европейской России был объят неурожаем, урожай хлебов в малороссийских, новороссийских, юго-западных, прибалтийских губерниях и на севере Кавказа был таков, что всего в России уродилось на каждую душу несравненно больше тех 14 пудов, которые были признаны тогда достаточными на одного человека в течение года. Голодом были охвачены 16 губерний Европейской России и Тобольская губерния в Сибири с населением в 35 миллионов; особенно тогда пострадали Воронежская, Нижегородская, Казанская, Самарская, Тамбовская губернии. В Поволжье от катастрофического голода пострадали восточные области чернозёмной зоны — 20 губерний с 40-миллионным крестьянским населением. В менее обширном районе, но не с меньшей продолжительностью голод повторился и в 1892—1893 годах.


И, честно говоря, не совсем понятно, о каком светоче каких-то демократий можно было говорить в 19 веке. Автор сам нарисовал картину, сам опроверг в стиле международной панорамы 80х.
Хотя ирландцам реально не за что любить англичан


Это сообщение отредактировал combatunit - 31.07.2023 - 17:30
 
[^]
zoom70
31.07.2023 - 17:07
5
Статус: Offline


Забанен

Регистрация: 28.05.13
Сообщений: 8350
Когда история прислуживает политике - это уже не история.
 
[^]
alanco
31.07.2023 - 17:07
55
Статус: Online




Регистрация: 6.09.14
Сообщений: 1474
why.gif

Всадник без головы
 
[^]
Navkin
31.07.2023 - 17:08
28
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 6121
Цитата
Ирландцы бежали в Америку от Великого Голода и Геноцида, которые им устроила еще одна Империя Добра – Великобритания.

Не только бежали, а те же англичане отправляли их туда в качестве рабов. Они стоили меньше, чем чернокожие, а ловить их было легче и ближе. Да и англичане считали себя выше по отношению к ирландцам, будь это даже высокопоставленный ирландец.

Так за что же ирландцам любить англичан?
 
[^]
Navkin
31.07.2023 - 17:11
41
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 6121
Цитата (Евдундосий @ 31.07.2023 - 17:03)
вместо того чтобы взять оружие и избавиться от владычества Британии, они решили сдохнуть от голода или съебаццо ...
вот вам прямой исторический факт как заканчивают жизнь терпилы

Ты думаешь не было восстаний? Та же ИРА не так давно распущена.
 
[^]
nofelet
31.07.2023 - 17:11
8
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 25.01.20
Сообщений: 108
отличный пост! всегда интересно узнавать что то новое.
 
[^]
Евдундосий
31.07.2023 - 17:12 [ показать ]
-14
Евдундосий
31.07.2023 - 17:13
-9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.23
Сообщений: 2940
Цитата
Ты думаешь не было восстаний?

восстания - хуйня, а вот всем и сразу - только тогда может быть толк
особенно когда реально терять нечего

Это сообщение отредактировал Евдундосий - 31.07.2023 - 17:13
 
[^]
Navkin
31.07.2023 - 17:15
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 6121
Цитата (Евдундосий @ 31.07.2023 - 17:13)
Цитата
Ты думаешь не было восстаний?

восстания - хуйня, а вот всем и сразу - только тогда может быть толк
особенно когда реально терять нечего

А почему у нас до 1917 года проваливались все восстания?
 
[^]
combatunit
31.07.2023 - 17:15
7
Статус: Offline


The Drot

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 7911
Цитата (Евдундосий @ 31.07.2023 - 17:13)
восстания - хуйня, а вот всем и сразу - только тогда может быть толк
особенно когда реально терять нечего

Всех и сразу поднять даже при наличия интернета нереально. Люди просто не умеют.
Любой бунт, не поддержанный армией - обречён на кровавый провал

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Август27
31.07.2023 - 17:16
22
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.10.19
Сообщений: 456
Терри Праттчет в "Интересных временах" очень лаконично описал, как боги плоского мира определяли благородные семейства: если те грабили ближних, предавали, травили конкурентов, это несомненно говорило о благородном роде.
а если без шуток, поздравляю, ТС, ты открыл для себя науку историю. а если ты почитаешь за англо-бурские войны, вобще офигеешь, узнав , что концлагеря придумал вовсе не гитлер, и даже не для каких-то там негров, а для бурров-белых колонистов.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
nazaroff
31.07.2023 - 17:20
5
Статус: Offline


partyzanen

Регистрация: 7.09.13
Сообщений: 5700
англичанка всю жизнь кому то пакостила и гадила, не могут по другому
 
[^]
Евдундосий
31.07.2023 - 17:21 [ показать ]
-11
adnnin
31.07.2023 - 17:22
-3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.07.19
Сообщений: 605
За всю историю своего существования Ирландия так и не была покорена римлянами. Более того, эти земли не были захвачены ни одним из чужеземцев, вплоть до самого конца 12-го века.
В то время как англичане прогнулись..и постепенно стали таким же Римлянами=завоевателями. Это заразно!

Вот так и Россия когда то порабощенная азиатской ордой навсегда стала придерживаться такой же тактики. Система власти была скопирована у кочевников, что давали ярлыки на сбор налогов самым преданным негодяям позже предавшим и их..

Это сообщение отредактировал adnnin - 31.07.2023 - 17:46
 
[^]
zoom70
31.07.2023 - 17:23
2
Статус: Offline


Забанен

Регистрация: 28.05.13
Сообщений: 8350
Цитата (alanco @ 31.07.2023 - 18:07)
why.gif

С учетом того, что Сэмюэл Клеменс на четверть ирландец, это высказывание очень в тему.
 
[^]
combatunit
31.07.2023 - 17:26
5
Статус: Offline


The Drot

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 7911
Цитата (Евдундосий @ 31.07.2023 - 21:21)
Цитата
Всех и сразу поднять даже при наличия интернета нереально.

реально, особенно когда люди доведены до предела ...
опять таки исторический пример - и без этого вашего интернета, люди в перестройку выходили на митинги ...миллионами ...

И чего добились? СССР сохранили или того, наоборот?

Армия - это отлаженный механизм. Где каждый боец - винтик - и работает как единое целое с другими бойцами.
Толпа, даже раздай ей танки и назначь десятников и сотников - просто толпа.
Которую разгонят пара подразделений с умелыми сержантами.

Это сообщение отредактировал combatunit - 31.07.2023 - 17:31
 
[^]
susloff
31.07.2023 - 17:27 [ показать ]
-10
Zhass
31.07.2023 - 17:28
18
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.03.15
Сообщений: 228
Цитата (Евдундосий @ 31.07.2023 - 17:03)
вместо того чтобы взять оружие и избавиться от владычества Британии, они решили сдохнуть от голода или съебаццо ...
вот вам прямой исторический факт как заканчивают жизнь терпилы

Сразу видно диванного эксперта аналитика и историка. Надо было всего лишь в стоге сена порыскать оружие и все ништяки что бы повоевать против империи. Делов то, а они терпилами оказались.
 
[^]
Побратым
31.07.2023 - 17:33
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.07.22
Сообщений: 1706
Разве не ближе им было бежать в Россию?
 
[^]
moonshadow
31.07.2023 - 17:34
2
Статус: Offline


Давай улетим..?

Регистрация: 16.06.15
Сообщений: 1633
Datigoonish

Вот прям плюс вам за пост, мне интересно было. Спасибо!
 
[^]
Navkin
31.07.2023 - 17:41
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 6121
Цитата (Евдундосий @ 31.07.2023 - 17:21)
Цитата
Всех и сразу поднять даже при наличия интернета нереально.

реально, особенно когда люди доведены до предела ...
опять таки исторический пример - и без этого вашего интернета, люди в перестройку выходили на митинги ...миллионами ...

И что-то произошло? Сколько там было миллионов от двухсот? Да даже от ста. В Москве было больше 10 млн, и что все встали, как один?
 
[^]
Navkin
31.07.2023 - 17:43
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 6121
Цитата (Побратым @ 31.07.2023 - 17:33)
Разве не ближе им было бежать в Россию?

Другие обычаи, другая вера, другое окружение.
 
[^]
Helicopter12
31.07.2023 - 17:47
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.12
Сообщений: 1314
Цитата (Navkin @ 31.07.2023 - 17:08)
Не только бежали, а те же англичане отправляли их туда в качестве рабов. Они стоили меньше, чем чернокожие, а ловить их было легче и ближе. Да и англичане считали себя выше по отношению к ирландцам, будь это даже высокопоставленный ирландец.

Так за что же ирландцам любить англичан?

Мало того, англичане пытались вывести особую породу людей -рабов, скрещивая ирландок с неграми.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 25332
0 Пользователей:
Страницы: (6) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх