#Эльбруснаш - теперь у нас не отнимут лицензию на процессор "Эльбрус", как это было с компанией "Хуавей"!

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
mrzorg
30.03.2021 - 15:29
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 49263
128
Тема российских технологий, несомненно, заслуживает пристального внимания. И она очень интересна, потому что, зачастую, мы сами, жители РФ недооцениваем наше развитие в этой сфере.

6 фото

Компания МЦСТ выпустила уже несколько поколений "Эльбруса", начиная с 90-х годов. Производят их, как мы с вами знаем по предыдущей моей статье, в Тайване. Потому что у нас пока, не налажено свое производство

Также напоминаю, что самый "свежий" микропроцессор от ребят из МЦСТ это "Эльбрус-8СВ" с восьмью ядрами. Партия в 10.000 шт. уже собрана на заводе TSMC, и осенью 2021 должна прилететь в Россию

Но вот, вы знали, что помимо "Эльбрусов" московские производители собирают целую отдельную линейку МЦСТ-R. Почему линейка отдельная? — Да потому что они собраны на полностью отдельной архитектуре и с отличающейся системой команд

Но и это, не всё. Ребята из МЦСТ решили радовать всех производством третьей линейки процессоров. И она называется "Байкал". Не логично было бы выпускать 3 одинаковых микропроцессора со схожими системами команд и похожей архитектурой. Как результат, все три - кардинально отличаются друг от друга.

#Эльбруснаш - теперь у нас не отнимут лицензию на процессор "Эльбрус", как это было с компанией "Хуавей"!
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
mrzorg
30.03.2021 - 15:29
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 49263
Интересно, а какой из этих, самый привлекательный в долгосрочную перспективу?

Первый пункт, которым обладает такой процессор, заключается в архитектуре. Насколько архитектура того или иного может давать всё больше и больше потенциала увеличения скорости выполнения команд.

Потому что, с нынешнем развитием технологий, частотный потенциал - закрылся. А хотя, кто его знает!

Ну и второй момент. Как сильно внешние санкции влияют на производство микропроцессоров. Логично, что чем меньше они влияют, тем сложнее прекратить их создание - тем лучше)


#Эльбруснаш - теперь у нас не отнимут лицензию на процессор "Эльбрус", как это было с компанией "Хуавей"!
 
[^]
mrzorg
30.03.2021 - 15:30
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 49263
Хмм, а тогда давайте-ка я расскажу подробнее, как можно собрать микропроцессор сегодня, и всего тремя способами:

1. Первое и самое простое. Это купить готовое ядро у кого-то за рубежом. Это ещё называют "купить лицензию на проект". Взять это ядро и запихнуть во время разработки отечественного микропроцессора. Ах да, МЦСТ так и сделали с "Байкалом".

2. Зайти со стороны архитектуры. Просто взять из свободного доступа лицензию на архитектуру любого подходящего процессора. Архитектура на право изобрести микропроцессор с подходящей к нему системой команд. К примеру, RISC-V распространённая лицензия.

Либо так купить лицензию как в первом варианте, но уже лицензию на архитектурные права. Таким способом, МЦСТ сделали линейку процессоров МЦСТ-R, о которых я упоминал выше

3. Метод. Самый независимый, сложный, дорогой, но и самый интересный, окупаемый и технологический путь. Придумать систему команд самостоятельно (именно таким способом воспользовались МЦСТ при разработке "Эльбрус").

#Эльбруснаш - теперь у нас не отнимут лицензию на процессор "Эльбрус", как это было с компанией "Хуавей"!
 
[^]
mrzorg
30.03.2021 - 15:30
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 49263
Эльбрус - наш!

Почему это выгодно для всех? Да потому что, даже если лицензию отзовут, не на главные модули процессора. Система команд в микропроцессоре, получается вся микровселенная, которую специально придумывали для этого процессора - с о х р а н я е т с я!

То есть, допустим пошли проблемы с лицензиями второсортных модулей, мы всегда можем их поменять. Что в дальнейшем ни на чём не откликнется. Ни на ОС, ни на программах

Кстати, в процессоре "Эльбрус" стоит архитектура, и не простая. А в ней есть широкий командный слог, что равно одному. Отличной производительности

Повторюсь, в процессоре "Эльбрус" московских ребят из МЦСТ стоит наша система с командами, и наша архитектура. Получается, проблем с лицензиями на эти 2 пункта - не было, нет и не будет! Они просто не отнимут её у нас. Это сделано для того, чтобы не было казусов как в компании Huawei.

#Эльбруснаш - теперь у нас не отнимут лицензию на процессор "Эльбрус", как это было с компанией "Хуавей"!
 
[^]
mrzorg
30.03.2021 - 15:30
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 49263
Так почему их всё ещё производят на Тайване?

Я уже говорил, не один раз что собирают их именно там. Это конечно, интересно и странно. Ведь логично, что 90% Тайваньских заводов типа TSMC загружены "до потолка". Кстати, именно поэтому, те 10.000 шт микропроцессоров прийдут к нам только в сентябре-октябре 2021. Это называется задержка между созданием заказа - оплаты - доставки - получении в России

Вот именно такие задержки, плюс вероятные санкции со стороны запада. Приведут нас к исключительной нужде наконец сделать свой, отечественный конвейер выпуска процессоров

Верим, что произойдет это в ближайшее время. Скажу, что у меня есть надежда. Как минимум, потому что это есть в планах развития промышленности в сфере технологий. Стратегия поставлена до 2030 года

Ребята из правительства планируют сделать кремниевые заводы. Работа, которых будет идти в режиме "фаундри".

#Эльбруснаш - теперь у нас не отнимут лицензию на процессор "Эльбрус", как это было с компанией "Хуавей"!
 
[^]
mrzorg
30.03.2021 - 15:31
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 49263
Ну это, всё хорошо, конечно. Но, Артём, зачем для Эльбруса своя ОС ?!

У этого микропроцессора есть свои архитектурные фишки. И чтобы всё работало отлично связка "программное обеспечение/железо" должны быть, как "ИНЬ и ЯН"

Ну и главная задача выпуска своей системы, даст новое дыхание архитектурным идеям. Разработчики поставят под вопрос, те концепции, которые использовали ранее, и те приёмы что уже работали. Без этого не видать прогресса. Поэтому - очевидно

Пример. С новой ОС файловая система для поиска файлов будет ускорена в разы. Повысится надёжность и даже возрастёт "гибкость"
А также, будет возможность воплотить те старые идеи, которые сегодня нереально произвести в системах х86, к примеру

Ну и своя система, даст как бы статус всему процессору, да и компании МЦСТ в целом. А, ну и конечно же, нашей родине!

#Эльбруснаш - теперь у нас не отнимут лицензию на процессор "Эльбрус", как это было с компанией "Хуавей"!
 
[^]
mrzorg
30.03.2021 - 15:31
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 49263
 
[^]
makasin
30.03.2021 - 15:32
29
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 2.12.11
Сообщений: 852
Троекратное УРА, Товарищи!
 
[^]
mrzorg
30.03.2021 - 15:34
18
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 49263
Цитата (makasin @ 30.03.2021 - 14:32)
Троекратное УРА, Товарищи!

Смешного мало, особенно учитывая то, что с 2001 года много воды утекло, а времени на гонку за Штеудом и красненькими - упущено ещё больше. sad.gif
 
[^]
Stalex79
30.03.2021 - 15:34
35
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.03.16
Сообщений: 601
Ну да, ну да! Вы ценник озвучьте на них! Или весь патриотизм убивается?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
BERGrus
30.03.2021 - 15:34
95
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.03.12
Сообщений: 283
Цитата
Ребята из правительства планируют сделать кремниевые заводы.

Чувак, прими успокоительное...
 
[^]
dekokt
30.03.2021 - 15:35
33
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.14
Сообщений: 8635
Мзорг, все за Россиюшку болеешь?
 
[^]
alvov
30.03.2021 - 15:35
94
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.14
Сообщений: 1416
"Производят их, как мы с вами знаем по предыдущей моей статье, в Тайване. Потому что у нас пока, не налажено свое производство" -Галоши делать разучились и не будет высокотехнологичных производств в нашей стране пока у власти те кто считает что в коррупции виновато население страны и инфляция в РФ из за большого количества денег у народа.
 
[^]
vdc
30.03.2021 - 15:36
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.16
Сообщений: 4487
VLIW штука интересная, но имеет смысл только для опрделенного ряда задач, типа цифровой обработки сигналов(Техас Инструментс там пионерили), шифрования(там цветет прям), обработки видео и изображений
Для десктопов преимуществ особых не вижу кроме импортозамещения
 
[^]
mrzorg
30.03.2021 - 15:36
14
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 49263
Цитата (Stalex79 @ 30.03.2021 - 14:34)
Ну да, ну да! Вы ценник озвучьте на них! Или весь патриотизм убивается?

Ты погоди, дай им хотя бы отдышаться от града шпал, которые они мне тут не читая проставили (не успел завершить пост, было уже "-7". Сливают не читая даже)! gigi.gif

Без увеличения объёмов (т.е., без госсазказов массовых), снижения ценника не будет.

Это сообщение отредактировал mrzorg - 30.03.2021 - 15:41
 
[^]
Покусакус
30.03.2021 - 15:37
-5
Статус: Offline


Укушу.

Регистрация: 29.10.14
Сообщений: 12098
Цитата (Stalex79 @ 30.03.2021 - 15:34)
Ну да, ну да! Вы ценник озвучьте на них! Или весь патриотизм убивается?

Не раскачивай скрепы и не скрипи лодкой. Тебе сказали "надо делать два раза ку и радоваться!" :)
 
[^]
revol
30.03.2021 - 15:38
26
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.17
Сообщений: 1166
Просто запретят сотрудничать с рф в этой сфере и достаточно. Будут процы пилить напильником в тисках.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Покусакус
30.03.2021 - 15:38
13
Статус: Offline


Укушу.

Регистрация: 29.10.14
Сообщений: 12098
Цитата (mrzorg @ 30.03.2021 - 15:36)
Без увеличения объёмов (т.е., без госсазказов массовых), снижения ценника не будет.

А без конкуретной цены он ни кому особо не нужен, когда полно отработанных годами аналогов.
 
[^]
Lamer84
30.03.2021 - 15:39
32
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.12.13
Сообщений: 788
Вот честно, если у нас построят завод по производству микропроцессоров и освоят хотя бы 14 нм технологии, я буду очень рад. Несмотря на то, что тот же 14 нм техпроцесс уже используется где-то с 2016 года. Пусть отставание будет какое-то, но не полное отсутствие производства.

Это сообщение отредактировал Lamer84 - 30.03.2021 - 15:40
 
[^]
Sonk69
30.03.2021 - 15:39
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.01.16
Сообщений: 572
Цитата
ну и конечно же, нашей родине!

Надо добавить многострадальной родине... Сколько уже хорошего угробили не в меру жадные чиновники? И ещё угробят... faceoff.gif
 
[^]
mrzorg
30.03.2021 - 15:39
17
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 49263
Цитата (dekokt @ 30.03.2021 - 14:35)
Мзорг, все за Россиюшку болеешь?

А то! Поводов вы даёте достаточно. И заметь, это не "говнотема всепропальная ©" - но вашей братии всё не так и не эдак cool.gif

"Вот именно такие задержки, плюс вероятные санкции со стороны запада, приведут нас к исключительной нужде наконец сделать свой, отечественный конвейер выпуска процессоров" - а где ж вы мля раньше были??? faceoff.gif

#Эльбруснаш - теперь у нас не отнимут лицензию на процессор "Эльбрус", как это было с компанией "Хуавей"!
 
[^]
Петрович78
30.03.2021 - 15:40
1
Статус: Offline


Британский ученый

Регистрация: 9.12.17
Сообщений: 1227
Ради интереса качаю ОС Эльбрус, вечером накачу на виртуалку поржать deg.gif
 
[^]
Обломинго
30.03.2021 - 15:40
16
Статус: Offline


Розовая птица

Регистрация: 11.07.18
Сообщений: 2552
А возможность их печатать на TSMC тоже не отнимут? Точно?
P.s. Какой неудобный вопрос, правда? lol.gif

Это сообщение отредактировал Обломинго - 30.03.2021 - 15:56
 
[^]
stef2005
30.03.2021 - 15:41
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.13
Сообщений: 2891
стоимость как крыло от боинга, производительность как пень 3
 
[^]
revol
30.03.2021 - 15:41
26
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.17
Сообщений: 1166
Цитата (Lamer84 @ 30.03.2021 - 15:39)
Вот честно, если у нас построят завод по производству микропроцессоров и освоят хотя бы 14 нм технологии, я буду очень рад. Несмотря на то, что тот же 14 нм техпроцесс уже используется где-то с 2016 года. Пусть отставание будет какое-то, но не полное отсутствие производства.

Завод построить можно,но станки ж никто не даст)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 30970
0 Пользователей:
Страницы: (10) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх