#Эльбруснаш - теперь у нас не отнимут лицензию на процессор "Эльбрус", как это было с компанией "Хуавей"!

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 8 9 [10]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
PIGMAN2
31.03.2021 - 16:16
0
Статус: Offline


Манипулятор

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 9050
Цитата (P12P @ 31.03.2021 - 14:15)
Цитата (mrzorg @ 30.03.2021 - 15:29)
Но и это, не всё. Ребята из МЦСТ решили радовать всех производством третьей линейки процессоров. И она называется "Байкал".

дичь - байкалы и эльбрусы разрабатывают и выпускают разные организации, а не одна МЦСТ, а еще бесят комментаторы которые обсирают эти процессоры, мол стоят дохулиард и в танки не поиграешь))) редкостные идиоты, знакомые только с x86_64 процессорами dont.gif

Ну так можно и копеечную ARM архитектуру приспособить для офисников и мультимедийников.
 
[^]
OldNudnik
31.03.2021 - 16:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.04.20
Сообщений: 1054
А мне вот интересно, сколько из написавших здесь реально имело дело с железом МЦСТ?Судя по тому что пишут, то чуть больше чем никто. А я как раз по этой теме работал последнее время, так что имею представление.

Прежде всего, об посконности и домотканности. Вы в курсе что обозначают МЦСТ? Означает это "Московский центр SPARC-технологий", т.е. Эльбрус делается на технологии процессоров SPARC, которые еще с 80-х продвигала компания Sun Microsystems, и лицензию на который приобрел МЦСТ. Принцип тот же чтог и с операционками - берем исходники какого то из Линухов (благо производители обязаны выкладывать исходный код в открытом доступе), компилим со своими хотелками и своими картинками и обоями, и вуаля, очередная отечественная ОС готова. Обычно вся жутко импортозамещенная, защищенная и и невзламываемая, ибо основное предназначение - продажа госструктурам под мантры про безопасность. Правда, Эльбрус, по сравнению с ОС продвинулся в развитии дальше.

А уж МЦСТ-тшное железо, это же пестня с припевом. На дворе 2021 год, а Эльбрусы до сих пор тупо распаивают на материнке, ибо нету под них сокета, от слова совсем. Ну вот сдохнет один проц, и чего делать? Но ладно бы только это. Начинаем смотреть характеристики материнки, и охудивляемся - на дворе, опять таки, 2021 год, а на материнках МЦСТ до сих пор PCIe v2, когда во всем мире уже давно делают v3. Думаете это все? Не угадали, там еще и память стоит DDR-3, хотя уже давно в ходу DDR-4. И все это по таким ценам, что сравнивать с буржуями язык не поворачивается. И да, новую материнку с PCIe v3 и DDR-4 планируют не ранее первой половины следующего года. Так что, ждем-с

 
[^]
PushistiyNN
31.03.2021 - 16:53
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.09.17
Сообщений: 129
Цитата (P12P @ 31.03.2021 - 15:03)
эти процессоры не имеют встроенной графики, какой еще офис? дополнительно ставить видеокарту - тогда это уже не офисный ПК

В Байкалах есть встроенная графика, даже с ускорением 3D (OpenGL и DirectX 11).
Мы сейчас на Байкал-М проект делаем, очень хороший процессор, но не из за графики, а из за сразу четырёх сетевух на кристалле: 2x10Gb LAN и 2х1Gb LAN.
Байкал-Т стоит 4 тыс. руб. в розницу, он тоже с графикой, вполне недорого.
При этой цене Байкалы не требуют покупки чипсета (северный + южный мост), которые сильно удорожают решения на X86.

 
[^]
PushistiyNN
31.03.2021 - 16:56
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.09.17
Сообщений: 129
Цитата (OldNudnik @ 31.03.2021 - 16:51)
А мне вот интересно, сколько из написавших здесь реально имело дело с железом МЦСТ?Судя по тому что пишут, то чуть больше чем никто. А я как раз по этой теме работал последнее время, так что имею представление.

Прежде всего, об посконности и домотканности. Вы в курсе что обозначают МЦСТ? Означает это "Московский центр SPARC-технологий", т.е. Эльбрус делается на технологии процессоров SPARC, которые еще с 80-х продвигала компания Sun Microsystems, и лицензию на который приобрел МЦСТ. Принцип тот же чтог и с операционками - берем исходники какого то из Линухов (благо производители обязаны выкладывать исходный код в открытом доступе), компилим со своими хотелками и своими картинками и обоями, и вуаля, очередная отечественная ОС готова. Обычно вся жутко импортозамещенная, защищенная и и невзламываемая, ибо основное предназначение - продажа госструктурам под мантры про безопасность. Правда, Эльбрус, по сравнению с ОС продвинулся в развитии дальше.

А уж МЦСТ-тшное железо, это же пестня с припевом. На дворе 2021 год, а Эльбрусы до сих пор тупо распаивают на материнке, ибо нету под них сокета, от слова совсем. Ну вот сдохнет один проц, и чего делать? Но ладно бы только это. Начинаем смотреть характеристики материнки, и охудивляемся - на дворе, опять таки, 2021 год, а на материнках МЦСТ до сих пор PCIe v2, когда во всем мире уже давно делают v3. Думаете это все? Не угадали, там еще и память стоит DDR-3, хотя уже давно в ходу DDR-4. И все это по таким ценам, что сравнивать с буржуями язык не поворачивается. И да, новую материнку с PCIe v3 и DDR-4 планируют не ранее первой половины следующего года. Так что, ждем-с

Бери Байкал новый, там и PCIe v3 и DDR4 двухканальный c ЕСС и SATA 6G и USB 3.0.
 
[^]
DeuSeX73
31.03.2021 - 17:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.05.16
Сообщений: 1505
Цитата (Покусакус @ 30.03.2021 - 16:38)
Цитата (mrzorg @ 30.03.2021 - 15:36)
Без увеличения объёмов (т.е., без госсазказов массовых), снижения ценника не будет.

А без конкуретной цены он ни кому особо не нужен, когда полно отработанных годами аналогов.

Ну да, мы это уже слышали: "нахера нам свои машины, если есть иномарки?", "нахера нам своё с/х, если "ножки буша" дешевле?", "нахера нам свои самолёты, если есть подержанные боинги?" и т.д. а потом вопрошают: схерали просрали все полимеры. да потому что надо своё делать пытаться. а если на всё болт положить, то нихера никогда и не будет. или вы реально думаете, что можно просто так вложить достаточно денег в деревню Кукуево, и там сразу завод по производству процессоров появиться? Вон Хуавей и тот не потянул за год свой завод построить, чтобы от Тайваня уйти. А уж там денег поболее, чем весь бюджет России за пару лет.
 
[^]
Обломинго
31.03.2021 - 17:13
5
Статус: Offline


Розовая птица

Регистрация: 11.07.18
Сообщений: 2552
Цитата (OldNudnik @ 31.03.2021 - 16:51)
Прежде всего, об посконности и домотканности. Вы в курсе что обозначают МЦСТ? Означает это "Московский центр SPARC-технологий", т.е. Эльбрус делается на технологии  процессоров SPARC
Сказочный дол%*?б... Я тебе сейчас наверное, Америку открою, но архитектуру SPARC используют ТОЛЬКО процессоры семейства МЦСТ-R. Эльбрус-8С например, использует архитектуру, уходящую к E2K.

Цитата (OldNudnik @ 31.03.2021 - 16:51)
А мне вот интересно, сколько из написавших здесь реально имело дело с железом МЦСТ?Судя по тому что пишут, то чуть больше чем никто. А я как раз по этой теме работал последнее время, так что имею представление.

Судя по всему, ты по этой теме не работал. И представления соответственно, не имеешь. Не пиши здесь больше ничего.
 
[^]
Gonso
31.03.2021 - 17:15
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.04.11
Сообщений: 225
Автор, сейчас тебя всепропальщики и их братья по разуму из соседней страны начнут закидывать вопросами, "Тянет ли ГТА или любую другую игру"?, почему так дорого, нах это нужно? Забей, все кто интересовался этой темой, понимают всю необходимость и все сопутствующие сложности. Цель: необходима своя альтернатива, пусть не такая быстрая и "продвинутая" как зарубежные, но своя. Обеспечить гос.учреждения, военных доступными чипами, потом и дообычных пользователей дойдут.

Кстати, с удовольствием посмотрел недавнюю конференцию МЦСТ и партнёров, был приятно удивлён.
 
[^]
petjak
31.03.2021 - 17:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 3929
Цитата (OldNudnik @ 31.03.2021 - 14:51)
А мне вот интересно, сколько из написавших здесь реально имело дело с железом МЦСТ?Судя по тому что пишут, то чуть больше чем никто. А я как раз по этой теме работал последнее время, так что имею представление.

Прежде всего, об посконности и домотканности. Вы в курсе что обозначают МЦСТ? Означает это "Московский центр SPARC-технологий", т.е. Эльбрус делается на технологии процессоров SPARC, которые еще с 80-х продвигала компания Sun Microsystems, и лицензию на который приобрел МЦСТ. Принцип тот же чтог и с операционками - берем исходники какого то из Линухов (благо производители обязаны выкладывать исходный код в открытом доступе), компилим со своими хотелками и своими картинками и обоями, и вуаля, очередная отечественная ОС готова. Обычно вся жутко импортозамещенная, защищенная и и невзламываемая, ибо основное предназначение - продажа госструктурам под мантры про безопасность. Правда, Эльбрус, по сравнению с ОС продвинулся в развитии дальше.

А уж МЦСТ-тшное железо, это же пестня с припевом. На дворе 2021 год, а Эльбрусы до сих пор тупо распаивают на материнке, ибо нету под них сокета, от слова совсем. Ну вот сдохнет один проц, и чего делать? Но ладно бы только это. Начинаем смотреть характеристики материнки, и охудивляемся - на дворе, опять таки, 2021 год, а на материнках МЦСТ до сих пор PCIe v2, когда во всем мире уже давно делают v3. Думаете это все? Не угадали, там еще и память стоит DDR-3, хотя уже давно в ходу DDR-4. И все это по таким ценам, что сравнивать с буржуями язык не поворачивается. И да, новую материнку с PCIe v3 и DDR-4 планируют не ранее первой половины следующего года. Так что, ждем-с

Уже не раз в подобных темах задавал вопрос: Кто из знатоков работает в cleanroom. В ответ- шпала или в лучшем случае тишина.
Рассуждать о производстве, имея в багаже одно красивое слово "Литография", по меньшей мере смешно.
 
[^]
Имбецил
31.03.2021 - 17:24
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.16
Сообщений: 6116
Чтобы дела пошли семимильными шагами необходимо создать условия для появления своих Илонов Масков. А так, это просто заезженная пластинка для патриотов.

Станкостроения собственного нет. А то что есть настолько убого, что плакать хочется. Это видно по результатам модернизации станочного оборудования советской эпохи.
 
[^]
exex123
31.03.2021 - 17:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.10.20
Сообщений: 3784
Цитата (OldNudnik @ 31.03.2021 - 16:51)

А уж МЦСТ-тшное железо, это же пестня с припевом. На дворе 2021 год, а Эльбрусы до сих пор тупо распаивают на материнке, ибо нету под них сокета, от слова совсем. Ну вот сдохнет один проц, и чего делать? Но ладно бы только это. Начинаем смотреть характеристики материнки, и охудивляемся - на дворе, опять таки, 2021 год, а на материнках МЦСТ до сих пор PCIe v2, когда во всем мире уже давно делают v3. Думаете это все? Не угадали, там еще и память стоит DDR-3, хотя уже давно в ходу DDR-4. И все это по таким ценам, что сравнивать с буржуями язык не поворачивается. И да, новую материнку с PCIe v3 и DDR-4 планируют не ранее первой половины следующего года. Так что, ждем-с

ДДР-4 и PCI-3 продаются по лицензии, между своими. Никто их ни нам, ни Китаю не продаст. К этой технологии, имеют доступ только несколько западных компаний.
 
[^]
PushistiyNN
31.03.2021 - 18:15
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.09.17
Сообщений: 129
Цитата (exex123 @ 31.03.2021 - 17:28)
Цитата (OldNudnik @ 31.03.2021 - 16:51)

А уж МЦСТ-тшное железо, это же пестня с припевом. На дворе 2021 год, а Эльбрусы до сих пор тупо распаивают на материнке, ибо нету под них сокета, от слова совсем. Ну вот сдохнет один проц, и чего делать? Но ладно бы только это. Начинаем смотреть характеристики материнки, и охудивляемся - на дворе, опять таки, 2021 год, а на материнках МЦСТ до сих пор PCIe v2, когда во всем мире уже давно делают v3. Думаете это все? Не угадали, там еще и память стоит DDR-3, хотя уже давно в ходу DDR-4. И все это по таким ценам, что сравнивать с буржуями язык не поворачивается. И да, новую материнку с PCIe v3 и DDR-4 планируют не ранее первой половины следующего года. Так что, ждем-с

ДДР-4 и PCI-3 продаются по лицензии, между своими. Никто их ни нам, ни Китаю не продаст. К этой технологии, имеют доступ только несколько западных компаний.

Написал же уже что Есть в российских процах и DDR4 и PCIe v3.
С точки зрения лицензии на DDR4 - не страшно, ибо DDR4 по логике работы от DDR3 почти не отличается, такое IP ядро самостоятельно написать можно без проблем, так что внедрение DDR4 - сравнительно дёшево.
Вот с PCIe v3 проблем чуть больше из за канальной скорости 8 Гбит/с на каждой линии. Для внедрения PCIe v3 нужно трансивер купить в виде IP ядра, но это на самом деле не большая проблема, в этом году наши друзья смогли открыто купить такое IP ядро на частоты до 17 Гбит у какой-то тайваньской фирмы. Дорого только.

Это сообщение отредактировал PushistiyNN - 31.03.2021 - 18:15
 
[^]
xof
31.03.2021 - 19:21
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 28.12.15
Сообщений: 454
Цитата (PushistiyNN @ 31.03.2021 - 16:53)
Цитата (P12P @ 31.03.2021 - 15:03)
эти процессоры не имеют встроенной графики, какой еще офис? дополнительно ставить видеокарту - тогда это уже не офисный ПК

В Байкалах есть встроенная графика, даже с ускорением 3D (OpenGL и DirectX 11).
Мы сейчас на Байкал-М проект делаем, очень хороший процессор, но не из за графики, а из за сразу четырёх сетевух на кристалле: 2x10Gb LAN и 2х1Gb LAN.
Байкал-Т стоит 4 тыс. руб. в розницу, он тоже с графикой, вполне недорого.
При этой цене Байкалы не требуют покупки чипсета (северный + южный мост), которые сильно удорожают решения на X86.

Байкал-М, а если с другими решениями на кортексах с 4+ сетевухами сравнить? ну а для офисного ПК топовое решение 2012-го года в 2021-ом ну такой себе выбор, имхо.
Байкал-Т - недавно от ПК на них МВД отказалось, за 4тыр в российской рознице на армах А55 можно купить готовые решения (тв приставки), а если на али пошариться то может и на А73 в эти деньги найдутся, просто приставки с А73 чаще всего обвешаны хорошим звуком, графикой и ви-фи потому и заметно дороже 4тыр, так что утверждение "недорого" спорно. НО Байкал-Т это мипс, опенсорс с недавних пор, китайцы хотят его арму противопоставить, потому имеет смысл вкладываться и развиваться.....
Ну и в х86 северный мост в большинстве случаев уже давно в кристалле...
 
[^]
Bona25
31.03.2021 - 19:51
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.09
Сообщений: 12150
Цитата (mrzorg @ 30.03.2021 - 15:36)
Цитата (Stalex79 @ 30.03.2021 - 14:34)
Ну да, ну да! Вы ценник озвучьте на них! Или весь патриотизм убивается?

Ты погоди, дай им хотя бы отдышаться от града шпал, которые они мне тут не читая проставили (не успел завершить пост, было уже "-7". Сливают не читая даже)! gigi.gif

Без увеличения объёмов (т.е., без госсазказов массовых), снижения ценника не будет.

Переведя на простой деньги с налогов будут спускать на втридорогие немощные процы плюс вбухивать на перестройку под них по.
 
[^]
oldzloy
31.03.2021 - 20:46
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.03.13
Сообщений: 363
Цитата

#Эльбруснаш - nеперь у нас не отнимут лицензию на процессор "Эльбрус", как это было с компанией "Хуавей"!


ТС, иправляй!!
 
[^]
CybeRin
31.03.2021 - 21:49
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.03.15
Сообщений: 2485
А какое отношение "Байкал" имеет к МЦСТ?!
 
[^]
vlad072
31.03.2021 - 22:04
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.09.11
Сообщений: 4010
с 90-х годов ... у нас пока, не налажено свое производство.
Опять аналоговнет?
 
[^]
nikodimus
1.04.2021 - 12:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.09.13
Сообщений: 1477
Ребята из правительства планирут сделать кремниевые заводы......

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
deke
6.04.2021 - 02:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.14
Сообщений: 1364
Цитата (LeVoNDeM @ 31.03.2021 - 09:21)
Стасик выступил просто интервьюером, основа же видео, непосредственно разработчики и работники "эльбрус", ролик очень достойный, но всепросральщикам пох, продолжат топить свое.

А я про процессор и работников МЦСТ ни слова не сказал.
Я высказал отношение именно к интервьюеру, который совершенно не в теме и своими высказываниями вгоняет разработчиков в ступор.
 
[^]
Milker
6.04.2021 - 02:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.14
Сообщений: 1426
Цитата (revol @ 30.03.2021 - 14:41)
Цитата (Lamer84 @ 30.03.2021 - 15:39)
Вот честно, если у нас построят завод по производству микропроцессоров и освоят хотя бы 14 нм технологии, я буду очень рад. Несмотря на то, что тот же 14 нм техпроцесс уже используется где-то с 2016 года. Пусть отставание будет какое-то, но не полное отсутствие производства.

Завод построить можно,но станки ж никто не даст)

Долбаный Джон Дир не будет работать при желании производителя
Так что думаю станки продадут за много манны...
 
[^]
Azimut
27.04.2021 - 18:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 8091
Цитата (Stalex79 @ 30.03.2021 - 15:34)
Ну да, ну да! Вы ценник озвучьте на них! Или весь патриотизм убивается?

Наверное, в миллионный раз повторюсь.

Цена большая именно из-за небольших партий, если партии вырастут на порядок с десятков тысяч до сотен тысяч штук, цена может упасть в разы.

Во-вторых, при применении компов на таких процессорах в стратегически важных областях (космическая, военная, энергетическая, МВД, федеральные базы данных), цена отходит на второй план, так как потеря данных из-за бэкдоров и вирусов может обойтись дороже в миллион раз.

В-третьих, такие компьютеры не для бытовых целей, они не заточены под игры.

Это сообщение отредактировал Azimut - 27.04.2021 - 18:21
 
[^]
petjak
27.04.2021 - 18:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 3929
Тьфу бля, не заметил, что от темы нафталином несёттема несвежая.

Это сообщение отредактировал petjak - 27.04.2021 - 18:35
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 31172
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 8 9 [10]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх