#Эльбруснаш - теперь у нас не отнимут лицензию на процессор "Эльбрус", как это было с компанией "Хуавей"!

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
romamajestik
30.03.2021 - 16:06
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.06.20
Сообщений: 222
процессоры это хорошо, молодцы, но в отечественный софт в виде оси не верю.. очередное говно на базе линукс

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Akela76
30.03.2021 - 16:06
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.09.10
Сообщений: 3157
ЯП стал филиалом дзена?
Получше пруфа не нашлось?
 
[^]
dadyura
30.03.2021 - 16:12
3
Статус: Offline


Петросян

Регистрация: 26.10.15
Сообщений: 1184
Уже давно производители процессоров не имеют собственных производств=)

 
[^]
Zippo75
30.03.2021 - 16:18
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.06.20
Сообщений: 273
пеперь?
 
[^]
Glaswen
30.03.2021 - 16:21
-4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.09.20
Сообщений: 683
Цитата (Обломинго @ 30.03.2021 - 16:03)
Цитата (Glaswen @ 30.03.2021 - 15:59)
По сообщениям СМИ, 22 февраля 2018 года два истребителя Су-57 прибыли на российскую авиабазу Хмеймим в Сирии.

Ничоси. Серия из целых 2 машин. bravo.gif
Цитата (Glaswen @ 30.03.2021)
Уточняется, что самолёты были передислоцированы в рамках проведения второго этапа государственных испытаний.

А это ты не прочитал, или просто не понял, о чем написано? Как бы это ≠ поставкам в войска.

аппараты есть? есть! работают? да работают! какой год указан там где написано что проходит гос испытания в боевых условиях? 2018-й!

и еще самый важный вопрос у кого то еще подобные машины есть? gigi.gif


это тебе не F-35 который и летает то с трудом

Это сообщение отредактировал Glaswen - 30.03.2021 - 16:24
 
[^]
Обломинго
30.03.2021 - 16:28
3
Статус: Offline


Розовая птица

Регистрация: 11.07.18
Сообщений: 2552
Цитата (Glaswen @ 30.03.2021 - 16:21)
аппараты есть? есть! работают? да работают! какой год указан там где написано что проходит гос испытания в боевых условиях? 2018-й!

Ты не путай. Сказано - поставка в войска. Испытания 2х штук - это не поставка в войска.
Цитата (Glaswen @ 30.03.2021 - 16:21)
и еще самый важный вопрос у кого то еще подобные машины есть?

США. 200 F-22 и 350+ F-35. Да и по остальному миру еще 200+ F-35 наберется. 600+ уже сделано. Будут еще тупые вопросы?
 
[^]
ss1971
30.03.2021 - 16:28
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.15
Сообщений: 4127
Цитата (mrzorg @ 30.03.2021 - 15:29)
Но вот, вы знали, что помимо "Эльбрусов" московские производители собирают целую отдельную линейку МЦСТ-R. Почему линейка отдельная? — Да потому что они собраны на полностью отдельной архитектуре и с отличающейся системой команд

что такое "московские производители"? группа чистопородных быков производителей? и что они мать их за ногу вообще производят если производство процессоров в тайване? здоровое потомство? больше просто нечего. то что они рисуют китайцам архитектуру на бумажке никак не гарантирует то что китайцы не напихают в систему микрокоманд и аппаратную часть кучу недокументированных возможностей и изменят архитектуру в ущерб срокам службы и надёжности.
 
[^]
virtualgear
30.03.2021 - 16:38
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.03.17
Сообщений: 2716
Безграмотный пост. Причём тут МЦСТ "Байкал"?
 
[^]
AndreyPin
30.03.2021 - 16:44
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.20
Сообщений: 5091
Цитата (mrzorg @ 30.03.2021 - 15:36)
Цитата (Stalex79 @ 30.03.2021 - 14:34)
Ну да, ну да! Вы ценник озвучьте на них! Или весь патриотизм убивается?

Ты погоди, дай им хотя бы отдышаться от града шпал, которые они мне тут не читая проставили (не успел завершить пост, было уже "-7". Сливают не читая даже)! gigi.gif

Без увеличения объёмов (т.е., без госсазказов массовых), снижения ценника не будет.

Когда это у нас госзаказ снижал стоимость для обычных потребителей? Хоть один пример? Наоборот обычно, вон как было с лекарством от ковидлы. Продавать в аптеках дешевле не могут ПОТОМУ ЧТО В БОЛЬНИЦЫ ПО ГОСЗАКАЗУ ПОСТАВЛЯЮТ ПО 12 ТЫСЯЧ ЗА УПАКОВКУ. вот такая вот логика странная. То есть они даже не рассматривали возможность для больниц тоже снизить цену...ю Или ты думаешь что будет наоборот и по госзаказу производители отечественных процессоров снизят цену для государства? Вот шиш. Конкурентов то нет, ведь эти процессоры будут закупать не из за их качества, а потому что импортозамещение. А других отечественных нет. Вот и будут лупить ту цену которую захотят. На госзаказах не озолотился только ленивый
 
[^]
Finnelas
30.03.2021 - 17:04
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.12.19
Сообщений: 3
Цитата (mrzorg @ 30.03.2021 - 15:36)
Цитата (Stalex79 @ 30.03.2021 - 14:34)
Ну да, ну да! Вы ценник озвучьте на них! Или весь патриотизм убивается?

Ты погоди, дай им хотя бы отдышаться от града шпал, которые они мне тут не читая проставили (не успел завершить пост, было уже "-7". Сливают не читая даже)! gigi.gif

Без увеличения объёмов (т.е., без госсазказов массовых), снижения ценника не будет.

Без массового госзаказа (банального распила бюджета, в отсутствие конкуренции) снижения не будет? Тогда нахера эти процессоры нужны, если они не могут конкурировать на открытом рынке?
 
[^]
wildwelder
30.03.2021 - 17:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.14
Сообщений: 1687
А из статьи понял - производят не у нас!
 
[^]
0ben
30.03.2021 - 17:18
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.03.19
Сообщений: 724
Цитата
Ребята из правительства планируют сделать кремниевые заводы.

Аааааа ха-ха, блять! Чувак за юмор отмечу!
 
[^]
tdutynbk
30.03.2021 - 17:24
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.17
Сообщений: 8933
Написано красиво, но опустимся на землю и немного фактов.
Главная проблема, как заметил автор статьи, это санкции. США имеют две параллельные ветки санкций:
1. Гражданские, под них попадают изделия с нормами менее 28нм( >29нм считаеться в США устаревшими технологиями и не подлежат санкциям.) Это одна из причин почему Эльбрус делали на 28нм.
2. Военные санкции, которыми ведает Пентагон. Туда попадает ВСЕ технологии двойного назначения не зависимо от техпроцесса если по мнению Пентагона это может нанести вред США.
На примере Хуавей был пункт 1. Им просто запретили выпуск своих процессоров на заводах TSMC и других.
Так же им не дают покупать новые станки для литографии исходя из п.1 и п.2
Как только российские процессоры, произведенные в Тайване попадут в оборонку, им сразу запретят выпуск. По гражданским это может произойти при выпуске с нормами менее 28нм.
Теперь по поводу
Цитата
литографии до 2030г
Это прикол, аналогичный тому, что Бразилия, например, заявляет о постройке лунной базы через 10 лет...
Для примера - ASML выходили на уровень 28нм около 20 лет , при том что им помогал весь мир. Китай имеет единственный звавод по производству литографического оборудования, и за 20 лет его существования они только подходят (!) к норме 28нм.
Аналогичное может быть и в России. С момента создания собственного завода (а не деклараций о его создании) и до момента выпуска 28нм, пройдет не более ... лет. Это, по-видимому, неизбежный путь. И срок.

Это сообщение отредактировал tdutynbk - 30.03.2021 - 17:29
 
[^]
maxz21
30.03.2021 - 17:29
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.20
Сообщений: 1779
Цитата (Обломинго @ 30.03.2021 - 16:28)
Цитата (Glaswen @ 30.03.2021 - 16:21)
аппараты есть? есть! работают? да работают! какой год указан там где написано что проходит гос испытания в боевых условиях? 2018-й!

Ты не путай. Сказано - поставка в войска. Испытания 2х штук - это не поставка в войска.
Цитата (Glaswen @ 30.03.2021 - 16:21)
и еще самый важный вопрос у кого то еще подобные машины есть?

США. 200 F-22 и 350+ F-35. Да и по остальному миру еще 200+ F-35 наберется. 600+ уже сделано. Будут еще тупые вопросы?

Ф22 уже не производят слишком дорог и сложен а этот мега распил ф 35 это вообще нечто, недосамолет впаривают НАТОвским странам (а не купите отключим газ) gigi.gif
 
[^]
UlAlex
30.03.2021 - 17:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.16
Сообщений: 4093
Цитата (Обломинго @ 30.03.2021 - 15:40)
А возможность их печатать на TSMC тоже не отнимут? Точно?
P.s. Какой неудобный вопрос, правда? lol.gif

Уже.
cheer.gif
Администрации президента Дональда Трампа удалось переманить одного из крупнейших азиатских производителей полупроводников в США.

Тайваньский производитель микросхем TSMC переносит производство в США
Тайваньская компания по производству полупроводников (TSMC), объявила о планах строительства завода по производству полупроводников в Аризоне. TSMC сообщила, что на американской фабрике будет создано более 1600 высокотехнологичных рабочих мест. Ожидается, что производство чипов начнется в 2024 году. Компания вложит в строительство и наладку производства по техпроцессу 5 нм (наиболее передовым на данный момент) 12 миллиардов долларов в период с 2021 по 2029 год.

Эта сделка является большой победой для администрации Трампа, которая давно бьет тревогу по поводу зависимости полупроводниковой промышленности от производителей и производства микросхем в Азии, называя зависимость угрозой национальной безопасности.

Госсекретарь Майк Помпео написал, что сделка с TSMC «поддерживает национальную безопасность США в то время, когда Китай пытается доминировать в передовых технологиях и контролировать важнейшие отрасли промышленности».
 
[^]
maxz21
30.03.2021 - 17:39
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.20
Сообщений: 1779
Цитата (tdutynbk @ 30.03.2021 - 17:24)
Написано красиво, но опустимся на землю и немного фактов.
Главная проблема, как заметил автор статьи, это санкции. США имеют две параллельные ветки санкций:
1. Гражданские, под них попадают изделия с нормами менее 28нм( >29нм считаеться в США устаревшими технологиями и не подлежат санкциям.) Это одна из причин почему Эльбрус делали на 28нм.
2. Военные санкции, которыми ведает Пентагон. Туда попадает ВСЕ технологии двойного назначения не зависимо от техпроцесса если по мнению Пентагона это может нанести вред США.
На примере Хуавей был пункт 1. Им просто запретили выпуск своих процессоров на заводах TSMC и других.
Так же им не дают покупать новые станки для литографии исходя из п.1 и п.2
Как только российские процессоры, произведенные в Тайване попадут в оборонку, им сразу запретят выпуск. По гражданским это может произойти при выпуске с нормами менее 28нм.
Теперь по поводу
Цитата
литографии до 2030г
Это прикол, аналогичный тому, что Бразилия, например, заявляет о постройке лунной базы через 10 лет...
Для примера - ASML выходили на уровень 28нм около 20 лет , при том что им помогал весь мир. Китай имеет единственный звавод по производству литографического оборудования, и за 20 лет его существования они только подходят (!) к норме 28нм.
Аналогичное может быть и в России. С момента создания собственного завода (а не деклараций о его создании) и до момента выпуска 28нм, пройдет не более ... лет. Это, по-видимому, неизбежный путь. И срок.

Ню ню только то что применимо к Бразилии к России не относится коснётся эти заводы посреди тайги за год построят как всегда бывало dont.gif А по теме вот видос на ютубе от Стаса "Ай Как просто" называется Эльбрус — российский Intel и наша последняя надежда... интервью с разработчиками вот тайм коды тем. cool.gif

Пытаемся разобраться в том, что это такое вообще эти наши процессоры ''Эльбрус'' – очередно предприятие для распила денег или нечто стоящее.
Максим Горшенин: https://youtu.be/OXN_YfbfeBg​
Тайм-Коды:
0:00​-2:20​ - Политика и деглоблизация
2:20​-9:21​- Создание процессоров Эльбрус и сфера использования
9:21​-13:22​ - Первый в мире многоядерный "компьютер"
13:24​-18:45​ - Роль западных партнёров в формировании высокотехнологичных компаний в РФ
18:48​-26:14​ - Тех.процесс и производство процессоров Эльбрус
26:15​-28:17​ - Инфраструктура и карьера в компании МЦСТ
28:19​-32:0 - Проектирование процессоров Эльбрус
32:02​-36:44​ - Роль специалистов МЦСТ в компании Intel
36:44​-44:27​ - Поддержка МЦСТ государством, "массовость производства" и создание рабочих мест
44:29​-53:32​ - Особенность и безопасность архитектуры Эльбрус
53:33​-59:54​ - верификация прототипов, оптимизация софта под процессоры Эльбрус, переходим на Linux
59:54​-1:05:14​ - Операционная система Эльбрус
1:05:16​-1:14:03​ -Виртуализация сторонних приложений, особенности программирования, перспективы разработки видеочипов
1:14:04​-1:18:35​ - "Кадры решают всё", финансирование и желание зарубежных гигантов купить разработки российских специалистов
1:18:36​ - 1:29:30​ Видеокарты, с которыми работают процессоры Эльбрус, визия и маркетинг развития компании МЦСТ
1:29:30​-1:42:26​ - адаптирование производства под потребности рынка процессоров, разгон процессоров, эксплойты и превенция уязвимостей, написание кода, тензорные ядра
1:42:26​-1:46:48​ - Регистры общего назначения и "проектирование низкого уровня"
1:46:49​-1:55:13​ - Перевод вычислений на аппаратные части, встроенный компилятор, превосходство Эльбрус над Intel
1:55:13​-2:03:22​ - Лимит тех.процесса, видеокарты от компании МЦСТ, реалии производства процессоров в России, шаги на встречу обычному потребителю
 
[^]
акуб
30.03.2021 - 17:40
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.01.16
Сообщений: 1829
Цитата
США. 200 F-22 и 350+ F-35. Да и по остальному миру еще 200+ F-35 наберется. 600+ уже сделано. Будут еще тупые вопросы?

Эльбрусы с Байкалами надо было ставить. lol.gif
Будут. Почему 350+200=600?
Цитата
- В настоящее время уровень боеготовности флота F-35 составляет 36 процентов, и мы стремимся поднять этот показатель до 50 процентов, - приводит MilitaryWatch слова заместителя главы Пентагона по закупкам и обеспечению Эллен Лорд. Два года назад тогдашний министр обороны США Джеймс Мэттис поставил перед ВВС США задачу довести уровень боеготовности Lightning II до 80 процентов. Лорд объяснила срыв программы постоянными проблемами как с двигателем самолета, так и с его планером. В частности, внешние слои обшивки, отвечающие за малую радиолокационную заметность, постоянно отслаиваются.

Фото:  Сергей Мальгавко/ ТАСС
Саудовская Аравия может заинтересоваться оружием РФ из-за отказа США
Недавно другой министр обороны США, Кристофер Миллер, отозвался об истребителе предельно ясно, назвав его "куском..." "Мы создали монстра", - заявил Миллер.

- F-35 - хрестоматийный пример сломанной системы военных закупок страны, - высказался бывший глава сенатского комитета по обороне Джон Маккейн. - Рекордная по своей неэффективности программа стала скандалом и трагедией по стоимости, графику и продуктивности.


Программа выпуска самолетов отстает от графика на несколько лет, его "детские болезни" не устранены за 15 лет испытаний, а стоимость летного часа Lightning II составляет 31 тысячу долларов, несмотря на то, что истребитель задумывался как бюджетный вариант баснословно дорогого F-22. Для сравнения, эксплуатация F-16 обходится в 7700 долларов в час.
 
[^]
TopGanKote
30.03.2021 - 17:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.11.12
Сообщений: 3005
Если честно я думал этот Эльбрус наш ... А его оказывается в Тайване производят

И не надо болтать что мол разработка наша . Наше там только желание иметь якобы российский процессор и название

Позорники


Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Logical
30.03.2021 - 17:46
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 21.08.20
Сообщений: 613
Цитата (mrzorg @ 30.03.2021 - 15:36)
Ты погоди, дай им хотя бы отдышаться от града шпал, которые они мне тут не читая проставили (не успел завершить пост, было уже "-7". Сливают не читая даже)!

Без увеличения объёмов (т.е., без госсазказов массовых), снижения ценника не будет.

Интересные у тебя посты, мистер Зорг. Правда настроения и без них нет, а с ними ещё ниже нуля, но осознание болезни - первый шаг к выздоровлению.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
TauNau
30.03.2021 - 17:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.19
Сообщений: 10239
Цитата (Петрович78 @ 30.03.2021 - 15:40)
Ради интереса качаю ОС Эльбрус, вечером накачу на виртуалку поржать deg.gif

О, напиши потом! Думаю, многим интересно.
 
[^]
mrzorg
30.03.2021 - 17:54
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 50141
Цитата (AndreyPin @ 30.03.2021 - 15:44)
Цитата (mrzorg @ 30.03.2021 - 15:36)
Цитата (Stalex79 @ 30.03.2021 - 14:34)
Ну да, ну да! Вы ценник озвучьте на них! Или весь патриотизм убивается?

Ты погоди, дай им хотя бы отдышаться от града шпал, которые они мне тут не читая проставили (не успел завершить пост, было уже "-7". Сливают не читая даже)! gigi.gif

Без увеличения объёмов (т.е., без госсазказов массовых), снижения ценника не будет.

Когда это у нас госзаказ снижал стоимость для обычных потребителей? Хоть один пример? Наоборот обычно, вон как было с лекарством от ковидлы. Продавать в аптеках дешевле не могут ПОТОМУ ЧТО В БОЛЬНИЦЫ ПО ГОСЗАКАЗУ ПОСТАВЛЯЮТ ПО 12 ТЫСЯЧ ЗА УПАКОВКУ. вот такая вот логика странная. То есть они даже не рассматривали возможность для больниц тоже снизить цену...ю Или ты думаешь что будет наоборот и по госзаказу производители отечественных процессоров снизят цену для государства? Вот шиш. Конкурентов то нет, ведь эти процессоры будут закупать не из за их качества, а потому что импортозамещение. А других отечественных нет. Вот и будут лупить ту цену которую захотят. На госзаказах не озолотился только ленивый

Я имел в виду, что чем больше чипов с кристалла будет 9а чем больше их будут заказывать - тем их больше и будет) - тем выгоднее будет производство на ед. продукции. Ну, в плане себестоимости, это как минимум. А уж по какой цене их будут конечным клиентам отпускать - это вопрос иной плоскости.
 
[^]
Обломинго
30.03.2021 - 18:34
3
Статус: Offline


Розовая птица

Регистрация: 11.07.18
Сообщений: 2552
Цитата (акуб @ 30.03.2021 - 17:40)
Почему 350+200=600?
Цитата (акуб @ 30.03.2021 - 17:40)
приводит MilitaryWatch слова заместителя главы Пентагона по закупкам и обеспечению Эллен Лорд.

Ну, авторитетнейший журнал, ага. Практически второй National Interest lol.gif Я не удивлюсь, если обе мурзилки вообще русскими созданы, ибо 95% их публикаций - восхваление русского оружия. И кстати, ссылаются на них практически только кремлевские СМИ, а остальные про них и знать не знают.

Это сообщение отредактировал Обломинго - 30.03.2021 - 18:35
 
[^]
mrzorg
30.03.2021 - 18:36
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 50141
Цитата (Logical @ 30.03.2021 - 16:46)
Цитата (mrzorg @ 30.03.2021 - 15:36)
Ты погоди, дай им хотя бы отдышаться от града шпал, которые они мне тут не читая проставили (не успел завершить пост, было уже "-7". Сливают не читая даже)! 

Без увеличения объёмов (т.е., без госсазказов массовых), снижения ценника не будет.

Интересные у тебя посты, мистер Зорг. Правда настроения и без них нет, а с ними ещё ниже нуля, но осознание болезни - первый шаг к выздоровлению.

Не понял, на что намёк?
 
[^]
Evan20
30.03.2021 - 18:36
0
Статус: Offline


Вежливый хам

Регистрация: 15.06.09
Сообщений: 9589
Единственное что я понял из этой статьи, то что Зорга зовут Артём biggrin.gif
 
[^]
Asgard
30.03.2021 - 19:24
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 14.04.13
Сообщений: 182
Цитата (Lamer84 @ 30.03.2021 - 16:39)
Вот честно, если у нас построят завод по производству микропроцессоров и освоят хотя бы 14 нм технологии, я буду очень рад. Несмотря на то, что тот же 14 нм техпроцесс уже используется где-то с 2016 года. Пусть отставание будет какое-то, но не полное отсутствие производства.

Сегодня для выпуска процессоров по нормам 7 нм и меньше используется специальное очень дорогое оборудование, которое выпускает только одна компания — нидерландская ASML. И о чудо (неожиданно) разрабатывают и поставляют EUV-сканеры (а это сердце установки ) для ASML. в Институте спектроскопии (ИСАН) РАН в подмосковном Троицке. Так . ч то можно заявить все процы 7 нм на 30% наши )))) И если копнуть у нас не совсем все плохо .

Это сообщение отредактировал Asgard - 30.03.2021 - 19:25
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 31171
0 Пользователей:
Страницы: (10) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх