Пять главных загадок Второй карабахской войны

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
alex7722
14.11.2020 - 23:39
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.15
Сообщений: 7791
66
Окончание Второй карабахской войны породило множество загадок и конспирологических версий. И действительно, некоторые обстоятельства этого конфликта крайне загадочны, или по крайней мере парадоксальны с точки зрения обычной военной логики. Судя по всему, армянское руководство само спровоцировало политическую катастрофу.

Перечислим, какие именно загадки вызывают самые большие вопросы и провоцируют появление в Армении (и не только) «теорий заговора».

7 частей.

via

Пять главных загадок Второй карабахской войны
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
alex7722
14.11.2020 - 23:39
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.15
Сообщений: 7791
1. Почему в Армении не была проведена полноценная мобилизация, а в район конфликта не были выдвинуты полноценные воинские части?

Несмотря на громкие заявления патриотического характера, реальной мобилизации в Армении не проводилось. Постоянная численность армянской армии – около 50 тысяч человек – повышалась только за счет добровольцев. В то время как условия боевых действий требовали нарастить число обороняющих Карабах до 80–100 тысяч человек минимум. При этом очень скоро на фронте в армянской армии стала сказываться нехватка специалистов (например, расчетов артиллерии и РЗСО). Выбывших некем было восполнить.

По какой причине Ереван не стал проводить реальную мобилизацию – необъяснимо. Руководство Армении просто избегает разговоров на эту тему. Если мобилизационный план и был, то никто не старался его выполнить. В результате полностью отсутствовала ротация военнослужащих на первой линии, на некоторых участках люди сидели в окопах по месяцу без смены. На передовой оказывались 18–20-летние парни, а в какой-то момент необстрелянная молодежь составила до 80% личного состава. Карабахские отряды, составленные из профессионалов и ветеранов, в первую же неделю понесли большие потери, которые некем и нечем было восполнить, поскольку подкрепления просто не было.

Отряды добровольцев в Армении формировались по партийному признаку. Скандал вызвала попытка сформировать отдельный отряд партии «Процветающая Армения» имени олигарха Гагика Царукяна – сейчас главного оппонента Пашиняна. Эти двое конфликтуют более десяти лет. Сейчас премьер-министр открыто называет Царукяна «виновником падения Шуши», поскольку его фантомного отряда якобы и не хватило на фронте для победы. Этих конфликтов можно было избежать, просто имея мобилизационный план и желание его реализовать.

Основные военные силы Армении в Карабах не выдвинулись. А ведь для того, чтобы снять напряжение, которое создавали азербайджанские БПЛА, достаточно было просто передислоцировать в Горис локаторы раннего обнаружения. А одного армейского корпуса вполне хватило бы для того, чтобы прикрыть южное направление еще на той стадии, когда азербайджанцы вяло топтались перед первой линией обороны. Не было организовано должное снабжение, и через месяц боев это привело к нехватке ракет для РЗСО и снарядов для ствольной артиллерии. А без поддержки артиллерии пехота может только геройски погибнуть.

Все это граничит с саботажем, хотя может частично объясняться местным разгильдяйством и нежеланием ослаблять оборону собственно Армении. Последнее – очень спорная позиция и выглядит так, что руководство Армении просто бросило Карабах на произвол судьбы.


Никол Пашинян
Фото: Виктор Толочко / РИА Новости

Пять главных загадок Второй карабахской войны
 
[^]
alex7722
14.11.2020 - 23:40
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.15
Сообщений: 7791
2. Почему так странно вел себя северный фронт?

На севере и северо-востоке Карабаха в районе Мадагиза располагался крупный укрепрайон армянской обороны, включавший в себя очень боеспособные части. И они действительно оказали наступавшей азербайджанской группировке серьезное сопротивление и в конце концов фактически остановили ее (потеряв, правда, несколько позиций и знаковых сел).

Но после этого элитный батальон «Ехникнер» вдруг отступил, хотя его командир успел получить «Героя Арцаха». Более того, с 3 октября ни «Ехникнер», ни вообще какая-либо воинская часть с северного фронта снята не была и на помощь горевшему югу не переброшена. При этом азербайджанцы лишь однажды решили снова имитировать наступление на севере явно в отвлекающих целях. Необходимости держать на севере до 20 тысяч человек не было никакой.

Руководство Карабаха неформально объясняет все это нехваткой ресурсов. Но сейчас «нехваткой ресурсов» в Карабахе объясняется вообще все.

Командир батальона  “Ехникнер”,  Карен Джалавян.


Пять главных загадок Второй карабахской войны
 
[^]
alex7722
14.11.2020 - 23:41
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.15
Сообщений: 7791
3. Почему развалился южный фронт?

То, что основной удар азербайджанцы наносят именно на юге, в степной зоне, было видно невооруженным глазом уже в первые несколько дней войны. Тем не менее ресурсы – людские и технические – стали прибывать на южный фронт тогда, когда этого фронта уже по сути не было. Степная зона была потеряна, а фронт остановился по кромке гор от Красного Базара до Мартуни. В результате именно на этом участке скопилось до 30 тысяч человек, обороняющих Карабах. Им грозило полное окружение и гибель, что и стало одной из причин подписания соглашения о прекращении огня. При этом до занятия Джебраила азербайджанские войска продвигались очень медленно, срывая собственные же темпы наступления. Это давало армянам небольшую, но все-таки фору для того, чтобы осознать ситуацию и заняться передислокацией.

После же занятия Джебраила фронт стал разваливаться, а продвижение азербайджанцев резко убыстрилось. Момент был потерян.

По какой причине армянское командование не приняло решение о переброске дополнительных ресурсов на южный фронт? Это еще одна загадка.

Араик Арутюнян
Фото: Arayik Harutyunyan / Facebook

Пять главных загадок Второй карабахской войны
 
[^]
alex7722
14.11.2020 - 23:42
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.15
Сообщений: 7791
4. Почему армянская сторона ограничилась только пассивной обороной?

За всю войну армянская сторона только два раза предпринимала попытку контратаки против далеко убегавших вперед передовых частей азербайджанцев. Оба раза это случалось напротив Лачина в узком ущелье, при крайней степени уязвимости азербайджанской батальонно-тактической группы (БТГ). Один раз даже удачно. Но эти операции сводились просто к массированному нанесению ударов РЗСО по скоплениям противника. Напрашивались операции по перекрытию ущелья, окружению противника на других участках южного фронта. Но ни одно армянское подразделение с места не сдвинулось. Удивительная война, в которой одна из сторон не провела ни одной наступательной операции на земле, ограничиваясь только и исключительно пассивной обороной.

Успешное контрнаступление в ущелье перед Лачином перемололо бы в котле настолько много азербайджанских сил, что они еще минимум пару недель не думали бы о наступлении на Шушу. И позже вполне можно было уничтожить азербайджанскую пехоту в ущелье Авератаноц. Но для этого надо было напрячься.

Нет объяснения тому, почему армянская сторона даже не пыталась контратаковать или иными методами использовать неоднократно возникавшее у нее оперативное преимущество. На нехватку ресурсов можно бесконечно ссылаться только на последних этапах военных действий, но пассивная оборона была постоянной тактикой с самого начала войны.

Пять главных загадок Второй карабахской войны
 
[^]
alex7722
14.11.2020 - 23:42
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.15
Сообщений: 7791
5. Почему была сдана Шуша?

Самый чувствительный и непонятный вопрос. Первый штурм города азербайджанской пехотой был крайне неудачным. Затем ударом РЗСО была накрыта вторая колонна азербайджанцев. При некотором напряжении сил и помощи со стороны Армении прорвавшаяся к городу азербайджанская группировка могла быть уничтожена. Тем не менее, вдруг принимается решение оставить город без боя и не предпринимать попыток его освободить при сохранявшейся еще сутки благоприятной оперативно-тактической обстановке.

Считается, что решение об оставлении Шуши принималось президентом НКР Араиком Арутюняном и секретарем Совбеза НКР генералом Самвелом Бабаяном, местной легендой. Сейчас в знак протеста против подписания перемирия он покинул свой пост и отказался от звания Героя Арцаха. Армянский ютьюб-канал «Лурер» («Новости») опубликовал запись переговоров Бабаяна и Арутюняна, из которых следует, что генерал Бабаян реально расценивал возможность отбить Шушу обратно даже после ее оставления, но дальнейшую перспективу сопротивления рисовал очень мрачно.

Фрагмент разговора (перевод не дословный): «Давайте рассчитаем (боевую) задачу. Двадцатью, тридцатью залпами «Смерча» накрываем Шуши. Всех там убиваем. Забираем город обратно. Дальше что? Состояние армии и гражданского населения не позволяет вести войну. Дали бой, взяли Шуши, дальше что? (...) Не можем мы сражаться с армией НАТО, с наемниками, полностью укомплектованными... Я вчера пытался организовать операцию тремя батальонами. Четыре гаубицы у нас всего есть. Если мы не обеспечены артиллерией, то как ты будешь обеспечивать наступление или обрезать ему (врагу – прим. редакции) хвосты? (...) Мы сегодня должны окончательно переговорить с Россией, что эти территории сдаем и выходим. Или они нам помогают.

Представь, что у нас на всю армию на сегодня два «Града», с десяток гаубиц, на которые у нас нет снарядов».

Самвел Бабаян

Это сообщение отредактировал alex7722 - 14.11.2020 - 23:44

Пять главных загадок Второй карабахской войны
 
[^]
alex7722
14.11.2020 - 23:43
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.15
Сообщений: 7791
Если суммировать, то генерал Бабаян полагал, что на этом этапе боевых действий сопротивление бесполезно. Надо отказаться от продолжения войны и или сдаться, или просить десять дней на организованный выход местного населения и попадающих в полное окружение 30 тысяч солдат южного фронта. В качестве альтернативы предлагалось срочно просить у России прямой военной помощи в виде ЧВК или добровольцев, техники и боеприпасов.

Но все это не отменяет вопроса, почему небольшая группа азербайджанских пехотинцев без тяжелой техники, прорвавшаяся к Шуше, не была уничтожена до того, как в армянской армии появились панические настроения. Удержание Шуши создавало совсем другую архитектуру политических договоренностей для НКР и Армении. Если это решение политическое, то все-таки кто на самом деле его принимал?

* * *

Этот список загадок второй карабахской войны далеко не полон. Кроме того, к руководству Армении накопилось немало таких же вопросов о подготовке к войне. Эта война была проиграна еще до того, как она началась, именно из-за бездействия или странного действия Еревана.

Разбирательства будут продолжаться долго. Ситуация в регионе изменилась за эти сорок дней настолько радикально, что все старые подходы к решению конфликта и к военной его составляющей умерли сами собой. И новая реальность потребует для Армении и новых решений. И пока неясно, кто будет эти решения принимать.


Текст: Евгений Крутиков

Пять главных загадок Второй карабахской войны
 
[^]
MenKauRai
14.11.2020 - 23:44
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 11.04.20
Сообщений: 974


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Пять главных загадок Второй карабахской войны
 
[^]
Кanaliya
14.11.2020 - 23:44
66
Статус: Online


Directed by Robert B. Weide

Регистрация: 22.10.07
Сообщений: 495
Карабах-Барабах. Не хуй было топтать флаг России. Ответили.
 
[^]
хтоце
14.11.2020 - 23:45
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.11.14
Сообщений: 12539
потому, что армяне отгребли зви здюлей по самые дальше некуда
мистер очевидность
 
[^]
alex7722
14.11.2020 - 23:46
32
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.15
Сообщений: 7791
Мне очень понравился один комментарий в обсуждении к источнику.

Пять главных загадок Второй карабахской войны
 
[^]
Kakvse
14.11.2020 - 23:47
20
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 12.03.14
Сообщений: 33696
подозреваете заговор? может просто потому что армяне уебаны, которым проще нападать со спины с оружием. впрочем и азеры такие же. турки сделали большую часть победы.
 
[^]
AgipTM
14.11.2020 - 23:47
7
Статус: Offline


Бездушный циничный атеист

Регистрация: 5.06.17
Сообщений: 1381
Цитата (alex7722 @ 14.11.2020 - 23:39)
Окончание Второй карабахской войны породило множество загадок и конспирологических версий.

ну да.. ну да..

Пять главных загадок Второй карабахской войны
 
[^]
uniti1
14.11.2020 - 23:48
15
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.08.15
Сообщений: 272
Носатые заслужили...почивать на лаврах 30 лет и нихуя при этом не делая для обороноспособности!)
P.S знаю что грызуны,носатые.для меня одного поля ягоды!сверхохуевшие избавившись от "русского гнёта"

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ДепутатРФ
14.11.2020 - 23:48
22
Статус: Offline


Единоросс

Регистрация: 11.09.17
Сообщений: 97
Да чё там.
Ебут друг дружку, а деньги в кружку.
 
[^]
stas1981
14.11.2020 - 23:48
10
Статус: Offline


жидорептилойд

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 25989
всё просто - Армяшки лишь на словах могут воевать
а по факту,никакой силы у них нет,более того,страна давно уже расшатана оппозицией,и был огромный шанс,что оружие в руках ,, призывников,, будет использоваться не против азеров,а против друг друга

Это сообщение отредактировал stas1981 - 14.11.2020 - 23:49
 
[^]
Битрикс
14.11.2020 - 23:49
6
Статус: Offline


Хуятор

Регистрация: 24.01.14
Сообщений: 2492
Цитата (Кanaliya @ 14.11.2020 - 23:44)
Карабах-Барабах. Не хуй было топтать флаг России. Ответили.

Азеры в этом плане умнее оказались
 
[^]
Slava101919
14.11.2020 - 23:49
7
Статус: Offline


сепаратист

Регистрация: 1.03.16
Сообщений: 3076
жаль только людей армян,которые вынуждены будут уехать с насиженных мест,так как айзера им там жить не дадут нормально,устроят полный геноцид,впрочем точно так же армяне гнобили там айзеров в 1991г
 
[^]
iurok
14.11.2020 - 23:50
28
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.11.16
Сообщений: 1894
Все очень просто ! У этого народа нет военного умения, но много амбиций. Основной лозунг - авось прокатит. Примерно то же самое было в 85 лет назад.
.
«Агаси Ханджян попросил Берию ходатайствовать перед товарищем Сталиным, чтобы он передал армянам Джавахские земли, чем и вызвал гнев Берии. Последний достал из ящика письменного стола наган черного цвета, направил его на Ханджяна и дважды выстрелил в упор ему в голову».

Блеать... это ж надо додуматься... попросить у берии кусочек Грузии

Пять главных загадок Второй карабахской войны
 
[^]
AgipTM
14.11.2020 - 23:51
9
Статус: Offline


Бездушный циничный атеист

Регистрация: 5.06.17
Сообщений: 1381
Цитата (Slava101919 @ 14.11.2020 - 23:49)
жаль только людей армян,которые вынуждены будут уехать с насиженных мест,так как айзера им там жить не дадут нормально,устроят полный геноцид,впрочем точно так же армяне гнобили там айзеров в 1991г

а нахер туда было переезжать в 91, зная, что лафа рано или поздно закончится... территории у них мало для жилья было.. надо именно туда.. ага..
 
[^]
stas1981
14.11.2020 - 23:51
30
Статус: Offline


жидорептилойд

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 25989
Цитата
Азеры в этом плане умнее оказались

хитрее
просчитали невмешательство Путина и поддержку Турции с опять таки молчаливого согласия Вовы

как результат,армяшки поняли,русских иванов за свои интересы на бойню не отправить,а самим воевать - как то западло...

Это сообщение отредактировал stas1981 - 14.11.2020 - 23:52
 
[^]
RealVor
14.11.2020 - 23:52
10
Статус: Offline


Пророк

Регистрация: 17.09.15
Сообщений: 13128
Считаю, что итоги войны в целом серьезно определили люди - медведки...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
MenKauRai
14.11.2020 - 23:52
22
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 11.04.20
Сообщений: 974
на счёт шуши... "отдали", "предали", "не было снарядов"...
хуыня...
азеровский спецназ (35 человек) вскарабкавший по скалам с юго-западного склона с 7 на 8-е ноября, под прикрытием ночи и сильного дождя взяло город с 116 обороняющимися армянами... 113 трупов армянских военных из шуши вчера были сданы представителям армянской стороны в присутствии красного креста и МС России..
при этом, у азеров из 35-ти 3 погибших и 12 раненных...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ЗлойПрапор
14.11.2020 - 23:54
34
Статус: Offline


Ветеран Ледового попоища

Регистрация: 11.02.12
Сообщений: 1251
Нет тут никаких загадок - армяне ждали российские войска!
Вот и все секреты! Вон и бабай ап этом плакался
Цитата
Мы сегодня должны окончательно переговорить с Россией, что эти территории сдаем и выходим. Или они нам помогают.

 
[^]
RegionZemlya
14.11.2020 - 23:54
15
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.15
Сообщений: 8076
Народ был недоволен. Народ хотел жить лучше чем мог бы. Выдвинули народного (уличного президента).

Чего кто удивляется.

Тут ещё легко закончилось - не успели проипать всю страну
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 11754
0 Пользователей:
Страницы: (6) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх