ЛуносрачЪ. Критика критики немогликов

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (45) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
OlegKorney68
26.07.2020 - 10:48
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15045
203
На любимом отдыхе ЯПа под названием луносрачЪ сторонники лунной аферы США, коих тут традиционно именуют немоглики, вечно жалуются, что у них масса аргументов, на которые "традиционалисты", сиречь моглики, никак не реагируют. А там т-а-акие факты, что всю аферу прям на корню хоронят. gigi.gif И отсылают нас на портал Отстоя.нет на здоровеннейший талмуд какого-то анонима-пейсателя. Ну или просто тащут куски этой параши прям в дискуссии.

Решил чутка откаментить кусок этого здоровенного опуса "Ещё раз о бароне Мюнхгаузене". Вот ссыль на полный текст (зело большой, принимать лучше под пиво):
otstoja.net

А препарировать оттуда, дорогие друзья, мы будем главу
3.7. Научные результаты экспедиций на Луну.

ЛуносрачЪ. Критика критики немогликов
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
OlegKorney68
26.07.2020 - 10:49
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15045
3.7. Научные результаты экспедиций на Луну.

В этом разделе я тоже, с вашего позволения, выберу наиболее интересные и наглядные факты. Не корите меня строго, уважаемые знатоки лунной аферы, если я забуду упомянуть некоторые яркие моменты. (Здесь и далее текст в авторской редакции и всякие "я" - это не OlegKorney68, а доморощенный писака!)

Список научного оборудования, будто бы оставленного экспедициями НАСА на поверхности Луны, составляет две страницы убористым шрифтом. Однако, результатов этой бурной научно-исследовательской деятельности до сих пор нет. Вернее, если очередной автоматический зонд, кружащий на орбите Луны, вдруг выяснит, что на полюсах вероятно имеются залежи водяного льда или какой-нибудь дефицитной на Земле субстанции, вроде дейтерия или титана, так сразу же в конце данного сообщения приплетают ссылку на некие результаты исследований НАСА на Луне во времена пилотируемых миссий, которые якобы подтверждают этот свежий факт. А до времени появления этого факта об этих результатах почему-то никто не сообщает.

Вот и все результаты.



Кстати, у НАСА иногда даже нет чертежей некоторого оборудования, которое якобы использовалось астронавтами на поверхности Луны. Например, лунный бур, с помощью которого одетый в скафандр астронавт вручную ухитрялся брать пробы грунта Луны с глубины более метра, существует только в официальном списке оборудования. Однако, нет не только чертежей или изображений этого чуда техники, но и невозможно найти никакой фирмы-производителя, которая это сделала!

Ещё несколько лет тому назад у НАСА оставался один «козырь», касающийся этих «исследований». Они утверждали, что астронавты оставили на поверхности Луны лазерные уголковые отражатели, и показывали фотографии «с Луны», как выглядят эти самые отражатели. Якобы данное оборудование использовалось различными научно-исследовательскими организациями для лазерной локации Луны, что позволяет с высокой точностью (порядка нескольких сантиметров) определять расстояние до Луны. Однако, на поверку оказалось, что все те лаборатории, которые занимаются лазерной локацией Луны, используют советские уголковые отражатели, доставленные на Луну с помощью «Луноходов» в начале 70-х годов. А вот американские – «молчат».

* * *
 
[^]
OlegKorney68
26.07.2020 - 10:50
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15045
Как известно, советские автоматические аппараты «Луна-16», «Луна-20» и «Луна-24» смогли доставить на Землю в общей сложности 326 граммов лунного реголита и неглубоких кернов коренных пород. Но что значили эти жалкие 326 граммов с трёх мест Луны на фоне 380 килограммов камней и коренных лунных пород с шести мест на Луне, якобы доставленных на Землю экипажами по программе «Аполлон»? Казалось бы, исследования американского лунного грунта должны были легко заткнуть за пояс данные, которые могли быть добыты с советского реголита. Однако, когда на международной конференции в 1972 году советские учёные выступили с сенсационным докладом о том, что все поверхности камней в реголите покрыты тончайшей (в несколько слоёв молекул) неокисляемой плёнкой из железа, американские «коллеги» с их огромной коллекцией камней имели бледный вид. Уж что-что, а железная неокисляемая плёнка на поверхности камней заметна в первую очередь при любом исследовании. Скептики ехидничают, что не заметить эту плёнку на лунных камнях – это всё равно, что, находясь на Красной площади, не заметить Кремль. Академик Келдыш когда-то сказал, что если бы мы поняли, как на Луне получается неокисляемое железо, это окупило бы все расходы на космические исследования.

Мало того, за истекшие 40 с лишним лет методы исследований химического состава образцов качественно совершенствуются; появляются способы исследований на основе новых технологий, ранее не существовавших, которые способны «вытянуть» с образцов лунного реголита совершенно новую информацию. И это время от времени происходит! Появляется информация о совершенно уникальных комбинациях изотопов, не встречающихся в земных породах; о необычных изменениях химических и механических свойств реголита под влиянием электромагнитных излучений; о пьезоэлектрических свойствах реголита и многое, многое другое. И всё это – только на базе немногим более трехсот граммов невзрачного серого порошка…

* * *

 
[^]
OlegKorney68
26.07.2020 - 10:51
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15045
А что же бароны Мюнхгаузены из НАСА?

Они вынуждены отшучиваться, отбрехиваться и прикрываться абсурдными федеральными законами США, не позволяющими проводить исследования лунного грунта, а также передавать его образцы в частные руки. После развала СССР возник даже чёрный рынок лунного грунта, грамм реголита на котором оценивается в миллиарды долларов. Если бы где-то на Земле существовало 380 килограммов лунных камней, грамм Луны как минимум стоил бы на многие порядки дешевле. Думаю, вряд ли кого вообще интересовала бы крошечная кучка лунной пыли от советских «Лун».

Ещё в начале XXI века НАСА пыталось запускать информацию о том, что все образцы лунного грунта были украдены из тщательно охраняемой лаборатории. Однако, из-за поднявшегося шума в прессе НАСА вынуждено было идти на попятную, объясняя данную историю недостаточной информированностью своих сотрудников, выступавших с такими заявлениями.

Ладно, рассуждали скептики, пусть в США имеется абсурдный закон, запрещающий любые исследования и доступ к лунным камням. Ведь известно же множество других нелепых законов в разных штатах США, например, о запретах ходить спиной вперёд после захода Солнца, бросаться кошками, жениться более сотни раз и множество других. Но покажите хоть фотографии лунных камней! Оказывается, нет таких фотографий. Поставим себя на место НАСА. Можно сфотографировать любой камень и выдать его за лунный, но вдруг потом окажется, что настоящий лунный камень выглядит совсем по-другому?

Но куда деваться: пришлось выложить несколько фотографий каких-то камней неопределённого цвета и фактуры на своём сайте, а также время от времени отдавать некие образцы в самые настойчивые лаборатории. Ведь с некоторых пор под давлением мировой научной общественности НАСА пришлось сделать специальную форму заявки на получение лунных камней, в которой требуется указать миллион разных данных и причин, по которым вам нужны эти образцы. Некоторым иногда везёт, особенно в случае, когда подтверждается «правильное» происхождение запроса и гарантируются нужные НАСА результаты. Но даже так бывает не всегда. Например, французы, получившие образцы советского лунного реголита и американских камней, отметили радикальное расхождение по составу и оптическим свойствам материалов. Японцы при исследовании американских «лунных» камней, сделали вывод, что данные образцы формировались в… земной атмосфере.

Но так поступают только честные исследователи, которым дорого их имя и научный авторитет. Или же Франции и Японии не дают покоя подвиги советских спецслужб времён операции «Океан»; может им тоже хочется потрогать за бездонное вымя корову ФРС, свободно печатающую деньги… Или просто некоторым наивным учёным жить надоело – так тоже бывает.

А вот советская (позже – российская) академия наук, вернее её научно-исследовательский институт ГЕОХИ РАН, который будто бы получил образцы из США в порядке обмена (мы им 10 граммов реголита, они нам – пригоршню камней), отрапортовал о совпадении всех данных из тех и других образцов. Скажите, при появлении такой информации во времена СССР много ли нашлось бы учёных в мире, усомнившихся в данном вопросе? Тогда – нет. Сейчас, когда есть Интернет, открыт доступ ко всем научным публикациям в библиотеках, известный исследователь лунной аферы, главный редактор газеты «Дуэль» Ю.И.Мухин вывел проходимцев из ГЕОХИ РАН на чистую воду, опубликовав переписку с ними. Оказывается, эти «академики», в своё время получив недвусмысленные указания «сверху», понаписали кучу псевдонаучных статей о свойствах американского лунного грунта, будто бы исследованного ими. На самом деле никакого лунного грунта из США в СССР получено не было, так как они до сих пор не могут предъявить не только образцы, якобы полученные по обмену, но даже их фотографии или любые другие официально задокументированные научными группами результаты исследований, как это всегда делалось в подобных случаях. Не за эти ли «заслуги перед советской и мировой наукой» за ними пожизненно закреплён статус руководителей и непогрешимых «научных» авторитетов ГЕОХИ РАН? Как знать, может хоть перед смертью кто-либо из них снимет грех с души, как вдова Стенли Кубрика. Но это вряд ли…


* * *
 
[^]
OlegKorney68
26.07.2020 - 10:51
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15045
Кроме научно-исследовательских организаций, которые в данном вопросе в основном вынуждены довольствоваться непроверяемыми или скомпрометированными данными из США и СССР, «лунные» камни получали в 70-х годах правительства практически всех стран мира, причём не от кого-нибудь, а из рук официальных представителей США: послов, высокопоставленных функционеров НАСА, членов госдепартамента и даже от президентов США. Ни один официальный визит за рубеж высокопоставленных представителей правительства США в 70-х годах не обходился без торжественного вручения «кусочка Луны» местному президенту или царьку. Как же – ведь астронавты полетели на Луну не для себя лично, а «для всего человечества»!

Более 25 лет эти камни хранились в герметически закрытых прозрачных контейнерах в музеях более 100 стран мира, но в конце ХХ века их начала «косить» странная эпидемия: эти образцы начали пропадать. Причём они начали пропадать не только физически, но даже из каталогов этих музеев!



Эта пошесть началась с удивительного случая, произошедшего в Стокгольмском музее естественной истории, где произошла банальная кража. Среди прочих украденных экспонатов оказался тот самый «кусочек Луны», который незадачливые воры-студенты, памятуя о баснословной цене грамма Луны на чёрном рынке, решили анонимно выставить на аукцион. Тут-то их и «повязали». На суде адвокат студентов, не будь дураком, попросил у судьи провести анализ украденного камня на «лунность». Ведь если камень не с Луны, значит грош ему цена, и, соответственно, срок за кражу ценностей из музея своим подзащитным можно существенно «скостить». Анализ показал, что украденный камень является… обыкновенным метеоритом. Флегматичные, но озадаченные, скандинавы потребовали официальных разъяснений от НАСА. То, что последовало дальше…

Во-первых, кто-то невидимый, но очень влиятельный, «нажал» на шведский суд. Дело очень быстро закрыли, виновных наказали.

Во-вторых, история мгновенно исчезла со всех СМИ и теперь о ней больше никто и никогда не вспоминает.

Но главное, что случилось тогда, – это объяснения НАСА по поводу случившегося! Они не стали отрицать, что данный камень был передан Швеции от правительства США во время официального визита; что он является лунным и привезён именно астронавтами с Луны. Они сказали… приготовьтесь, как сказал бы Михаил Задорнов… что это действительно метеорит, который астронавты подобрали на поверхности Луны, приняв за лунный камень.

Немая сцена…

Занавес.
 
[^]
OlegKorney68
26.07.2020 - 10:52
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15045
Эта история в среде исследователей лунной аферы имеет репутацию лучшего анекдота всех времён и народов. Представьте себе, что вы с мешком собираете образцы камней где-нибудь в скалистой местности. Какова вероятность того, что вы, будучи специалистом-геологом (как американские астронавты), случайно подберёте метеорит и потом никто этого не заметит? Но это ещё не весь прикол. Дело в том, что на поверхности Луны метеоритов просто не может быть по определению! Любой метеорит, даже самый «медленный», врезается в поверхность Луны со скоростью не менее нескольких километров в секунду, поэтому такие события имеют вид мощных взрывов, оставляющих на поверхности Луны знаменитые кратеры разных размеров. При этом в процессе мгновенного превращения кинетической энергии в тепло метеорит в основном испаряется и частично оседает на поверхность в виде мельчайшей пыли – того самого реголита, которым покрыта вся поверхность Луны. Если бы астронавты действительно побывали на поверхности Луны, единственные камни, которые им пришлось бы собирать, являли бы собой куски коренных пород Луны. Которых на Земле, к сожалению, пока не имеется.

Из этой истории вытекает одна интересная особенность умственного уровня работников НАСА. Но, чтобы не забегать вперёд, отложим пока эти умозаключения на 5 раздел данной работы.

А пока надо отметить, что баронам Мюнхгаузенам из НАСА и госдепа США почему-то очень не везёт с музеями северной Европы. Например, в Голландии, заинтересовавшись историей соседей, сдали и свой «лунный» экспонат на исследования. Выяснилось, что этот «кусочек Луны для всего человечества» является простым куском окаменевшей древесины, очевидно добытой с какой-нибудь шахты. Следующим шагом неугомонных голландцев был розыск героя той торжественной передачи данного сувенира «с Луны», который, находясь уже на пенсии, лишь развёл руками. Действительно, откуда высокопоставленному представителю американского истеблишмента 70-х годов было знать, что именно он передавал президенту Голландии 35 лет назад. Он же не геолог, и не пробовал этот проклятый камень на зуб…

Чтобы предотвратить на будущее появление подобных историй, которые имели все шансы посыпаться, как из рога изобилия, все экспонаты «лунных камней» из всех музеев мира были в срочном порядке изъяты. Когда исследователи начинают интересоваться, куда подевался данный конкретный выставочный экземпляр, который, например, в иллюстрированном каталоге музея за 1997 год имел такой-то номер, от музея следует стандартный ответ: «Украден». Всего в 3% музеев мира (согласно данным исследователей) данные экспонаты утеряны вследствие стихийных бедствий (пожаров, потопов, военных действий). Остальные украли…

Но за грамм лунного вещества всё ещё предлагают миллиарды долларов. У кого есть миллиарды долларов карманных денег на скупку вероятно украденных из российских закрытых лабораторий пылинок от лунного грунта, объяснять, думаю, не надо. Выводы делайте сами.

* * *
 
[^]
OlegKorney68
26.07.2020 - 10:53
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15045
Рассказ о «научных результатах экспедиций на Луну» был бы неполным без следующей истории.

Для начала давайте попробуем представить 1960 год; в Советском Союзе идут масштабные работы по подготовке первого в истории пилотируемого полёта в космос. Каждый день проводятся испытания, летают собачки, мартышки, обрабатываются горы информации, на ходу вносятся коррективы в разные системы, проводятся испытания, удачи, неудачи, возникают новые и новые технические проблемы… И вдруг, как гром с ясного неба, приходит распоряжение… уволить 800 сотрудников, непосредственно занятых в процессе, а также главного конструктора. Сергей Павлович Королёв, собрав вещички, отправляется… в экспедицию в Арктику, где в составе научной группы, каждый день рискуя жизнью, занимается поиском замерзшего дерьма белых медведей среди ледяных торосов… Представили?

Так вот, в 1968 году в США произошла точно такая же история, с той лишь разницей, что Вернер фон Браун в составе научной группы отправился в Антарктиду искать… нет, не окаменевшее дерьмо пингвинов, а лунные метеориты.

Здесь нужно сделать небольшое научно-лирическое отступление. Дело в том, что единственным веским материальным доказательством, подтверждающим успех лунных пилотируемых миссий НАСА, могли быть только камни, привезённые с Луны. Но где их взять? И тут в чью-то «светлую» голову в НАСА пришла идея выдать за эти камни лунные метеориты. Среди всех типов метеоритов, которые долетают до поверхности Земли, лунных находится не менее 2,5%. Это довольно большая величина в абсолютном выражении – порядка сотен штук на континент в год. Падение лунных метеоритов на Землю объясняется тем, что при соударении «быстрых» метеоритов с поверхностью Луны, они нередко откалывают от коренных лунных пород довольно увесистые обломки, которые получают вследствие таких ударов довольно большую начальную скорость. Если эта скорость будет выше 2.4 км/с, т.е. больше второй космической скорости для Луны, такой обломок улетит в космос и почти наверняка через некоторое время упадёт на Землю, находясь в сфере действия тяготения Земли. В противовес остальной поверхности суши, где найти вообще любой метеорит – занятие довольно затруднительное, огромные белоснежные поля Антарктиды являют собой относительно удобное место для таких поисков.

Чтобы объяснить, насколько важным делом для НАСА и их закулисных хозяев стали такие экспедиции, скажу лишь, что энтузиасты подметили удивительную статистику находок метеоритов на Земле. До конца 60-х годов ХХ века метеориты находили равномерно по всей территории суши, что совершенно закономерно с точки зрения теории вероятностей. Однако, начиная с конца 60-х годов – вплоть до сегодняшнего дня, метеориты просто перестали находить во всех районах Антарктиды, контролируемых постоянными исследовательскими станциями из США и их союзников, а также в Гренландии, Аляске, в Канаде и на территории США.

Исходя из проблемы «отсутствия присутствия» заявленных 380 килограммов «лунных камней», якобы привезённых с Луны в 1969-1972 годах, которые уже «не вырубишь топором», все находки вероятнее всего передаются в лаборатории НАСА для производства подделок. Поскольку внешние слои метеоритов оплавлены, добыть нужное количество нетронутого лунного материала наверняка исключительно сложно, если вообще возможно. Вероятно, во время экстремального нагрева в атмосфере Земли при торможении все материалы таких камней подвержены окислению и другим нежелательным химическим превращениям.

Но, как говорится, дорогу осилит идущий. Не исключено, что лет через 20 федеральный закон США о запрете доступа к лунным камням будет вдруг отменён, а заодно – исправится статистика по метеоритам для всех без исключения континентов. А пока в больших по территории странах действует полуофициальная скупка метеоритов. Каждый геолог знает, что за найденный метеорит щедро заплатят. Поэтому, если найдёте метеорит, лучше храните его у себя, не помогайте этим проходимцам обманывать вас и ваших детей…
 
[^]
OlegKorney68
26.07.2020 - 10:53
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15045
Фу-у-х. С немоглицкой матчастью закончили. Начнем так сказать порку. Далее ишшо будет 10 постов
1. Про научные результаты, которых нет. Сразу же после окончания Аполлона-11. Была издана книжечка Apollo 11 Preliminary Science Report
https://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/as11psr.pdf
Что означает Аполлон 11 Предварительный научный отчет. Небольшая такая книжечка на 193 (!) страницы. Если вкратце, в дополнение к своей деятельности по сбору образцов, команда "Аполлона-11" провела несколько экспериментов на лунной поверхности. Было исследование механики лунного реголита. Был эксперимент по изучению солнечного ветра, в котором были собраны образцы солнечного ветра для анализа на Земле.

Пассивный сейсмический эксперимент обнаружил "лунные землетрясения" и предоставил информацию о внутренней структуре Луны. Лазерный дальномерный ретрорефлектор очень точно измерял расстояние между Землей и Луной. Детектор лунной пыли изучал влияние лунной пыли на работу оборудования.

Это все только за пару часов работы на Луне! Причем это только А-11. dont.gif По всем другим миссиям опубликованы аналогичные научные отчеты, которые доступны в инете. Гугель да поможет. Подчеркиваю, это самые предварительные данные. Выдавать же список научной литературы, где ссылаются на научные данные Аполлонов, тут никакого места не хватит.

Да забыл еще. Во время полета к Луне астронавтами было открыто такое явление как фосфены. Это "вспышки" в человеческом глазу при закрытых веках, вызванные космическими излучениями. Более подробно это изучалось в следующих миссиях и для этого астронавтам выдавали специальные маски с фотопленкой, которая показывала треки космических частиц. Что доставляет, через пару лет это подтвердили советские космонавты. Как это первыми обнаружили амы, если "никуда не летали", пусть конспиролухи объясняют. tongue.gif

Нет, говорите, научных данных? Ну-ну. rolleyes.gif
 
[^]
OlegKorney68
26.07.2020 - 10:56
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15045
2. Это мне отдельно доставило:
Цитата
Например, лунный бур, с помощью которого  одетый в скафандр астронавт вручную ухитрялся брать пробы грунта Луны с глубины более метра, существует только в официальном списке оборудования. Однако, нет не только чертежей или изображений этого чуда техники, но и невозможно найти никакой фирмы-производителя, которая это сделала!


Разочарую аффтара пиздежа. Это называется Apollo Lunar Surface Drill (ALSD), т.е. Аполлона лунный поверхностный бур. Производителем его является корпорация Мартин Мариетта, что "невозможно никак найти". Вот видео на 24 минуты как его пользовали на Луне в миссии А-16:


А вот он с 1979 года выставленный в Смитсоновском музее в Вашингтоне. Ссылка на оф. сайт музея.
https://airandspace.si.edu/collection-objec...sm_A19750038000
Там 15 штук фотоьагрегата. Можно погуглить иные варианты по инету или самому сходить. Музей ежегодно посещают несколько миллионов народа.

А вот для совсем упоротых и чертежи и описания.
Apollo Lunar Surface Drill (ALSD) Final Report
https://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntr...19690002958.pdf
Талмуд на 163 (!) страницы, с характеристиками, с чертежами, фото, результатами наземных экспериментов и т.д. Не обляпайтесь.

Спрашивается, зачем так нагло пиздеть? mad.gif
 
[^]
OlegKorney68
26.07.2020 - 10:56
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15045
3. Про неокисляемое железо я писал в других топиках и повторяться не буду. Желающих отсылаю к моим постам здесь:
https://www.yaplakal.com/findpost/77769595/...pic1898408.html

Расписал от и до. Открыли это явление практически одновременно в штатах и в СССР, амы чуть раньше, что наши признают. В СССР же эффект наблюдали на обоих типах реголита: американском А-11 и А-12 и советском, сначала Л-16, потом Л-20 и Л-24. Одна только ремарка. Безграмотный аффтар опуса указал, что
Цитата
все поверхности камней в реголите покрыты тончайшей (в несколько слоёв молекул) неокисляемой плёнкой из железа, американские «коллеги» с их огромной коллекцией камней имели бледный вид. Уж что-что, а железная неокисляемая плёнка на поверхности камней заметна в первую очередь при любом исследовании.


Дебилко, путает реголит (лунный "песок") и камни. Никакой пленки на камнях нет. Такая фракция есть только и исключительно в приповерхностных слоях лунного реголита. Там его сов. ученые и обнаружили.
 
[^]
OlegKorney68
26.07.2020 - 10:57
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15045
4. Дальше у создателя шедевра вранье пошло сплошным потоком. Про какие-то «запреты» на изучение амовских камней, про украденный грунт ( подробно разобрал здесь):
https://www.yaplakal.com/findpost/76541882/...pic1878664.html

Но особенно позабавил крик немоглицкой души: lol.gif
«Но покажите хоть фотографии лунных камней! Оказывается, нет таких фотографий. Поставим себя на место НАСА. Можно сфотографировать любой камень и выдать его за лунный, но вдруг потом окажется, что настоящий лунный камень выглядит совсем по-другому?»

Утолим информационный голод. Атлас лунных образцов
Lunar Sample Atlas
https://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/
Сайту лет 15 ужо. Все образцы выложены в уфотанном виде по самое не могу. Жмешь мышой на любой номер и наслаждаешься. Вот, например, камень с А-16
https://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atla...16&sample=60235
А вот с А-17:
https://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atla...17&sample=70035
Фотки интерактивные, можно нажать и увеличить.

И не надо ля-ля, что это НАСА сделал вчера, из-за предъяв скептиков. Вот в оцифрованном виде каталог Крамера 1977 года по Аполлону-11:
https://curator.jsc.nasa.gov/lunar/catalogs...11catalogp1.cfm
Там можно также нажать на образцы, увидеть их описание, состав и фото (!). Например, вот:
https://curator.jsc.nasa.gov/lunar/catalogs...llo11/10024.pdf
Или вот:
https://curator.jsc.nasa.gov/lunar/catalogs...llo11/10032.pdf

Каталоги также есть по всем другим миссиям (есть даже отдельные по камням), а в сведенном виде инфа по образцам дана в Сборнике лунных образцов:
The Lunar Sample Compendium
https://curator.jsc.nasa.gov/lunar/lsc/index.cfm

Все это известно сто лет в обед и выложено на куче сайтов, например, на авиабазе. Не знать этих базовых вещей и писать какую-то муйню??? Поубивал бы нах. moderator.gif
 
[^]
OlegKorney68
26.07.2020 - 10:58
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15045
5. По Мухена и его «Дуэль» мы опустим. Укажу просто советские публикации по амовскому грунту из советских сборников.

В частности в инет выложены сборник «Лунный грунт из Моря Изобилия», М, Наука,1974. Вот статьи где есть изучение амовских образцов (в том числе и сравнивают с советскими):

И.Д. Шевалеевский, М.С. Чупахин. Породообразующие и редкие элементы в лунном грунте из Моря Спокойствия и Океана Бурь сс. 297-298

А.П. Виноградов, В.И. Нефедов, В.С. Урусов, Н.М. Жаворонков. Рентгеноэлектронное исследование лунного грунта из Моря Изобилия и Моря Спокойствия, сс. 319-322

Ю.П.Беляев, Т.А.Ковешникова. Содержание ртути в реголите Моря Изобилия, Моря Спокойствия и Океана Бурь. сс. 334-338

А.П. Виноградов, А.П.Лаврухина, В.Д Горин, Г.К. Устинова. Космогенные Al26 и Na23 в реголите, доставленном "Луной-16". сс. 410-415.

И.И. Антипова-Каратаева, Ю.И. Стахеев, К.П. Флоренский. Оптические характеристики реголита из Моря Изобилия, Моря Спокойствия и Океана Бурь , сс. 496-500

М.В. Ахманова, Б.В. Дементьев, А.В. Карташев, А.В. Карякин, М.Н. Марков, М.М. Сущинский. Инфракрасная спектроскопия реголита лунных морей сс. 503-511

М.В. Ахманова, А.В. Карякин, Л.С. Тарасов. Инфракрасные спектры пропускания реголита из моря изобилия сс. 524-528

А вот сборник "Грунт из материкового района Луны" // М.: Наука, 1979.

Здесь можно посмотреть:
Ю.А.Сурков, М.Г. Колесов Сравнительная характеристика реголита, доставленного "Луной-20", по содержанию породообразующих, редких и рассеянных элементов, сc. 345-354.

Ю.М. Артемов. Абсолютный Rb - Sr возраст реголита, доставленного автоматической станцией Луна-20", сс 501-502

И.И. Антипова-Каратаева, М.В. Ахманова, Б.В. Дементьев, М.Н. Марков, Ю.И. Стахеев, Л.С. Тарасов Оптические параметры реголита из морских и материковых районов Луны., сс. 585-588

Это, г-да немоглики, факты, которые можно самому проверить и почитать сборники, а не мутные расклады, что «в СССР грунта не изучали». old.gif
 
[^]
OlegKorney68
26.07.2020 - 10:59
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15045
6. А вот здесь я полностью приведу цитату аффтара:
Эта повесть началась с удивительного случая, произошедшего в Стокгольмском музее естественной истории, где произошла банальная кража. Среди прочих украденных экспонатов оказался тот самый «кусочек Луны», который незадачливые воры-студенты, памятуя о баснословной цене грамма Луны на чёрном рынке, решили анонимно выставить на аукцион. Тут-то их и «повязали». На суде адвокат студентов, не будь дураком, попросил у судьи провести анализ украденного камня на «лунность». Ведь если камень не с Луны, значит грош ему цена, и, соответственно, срок за кражу ценностей из музея своим подзащитным можно существенно «скостить». Анализ показал, что украденный камень является… обыкновенным метеоритом. Флегматичные, но озадаченные, скандинавы потребовали официальных разъяснений от НАСА. То, что последовало дальше…
Во-первых, кто-то невидимый, но очень влиятельный, «нажал» на шведский суд. Дело очень быстро закрыли, виновных наказали.
Во-вторых, история мгновенно исчезла со всех СМИ и теперь о ней больше никто и никогда не вспоминает.
Но главное, что случилось тогда, – это объяснения НАСА по поводу случившегося! Они не стали отрицать, что данный камень был передан Швеции от правительства США во время официального визита; что он является лунным и привезён именно астронавтами с Луны. Они сказали… приготовьтесь, как сказал бы Михаил Задорнов… что это действительно метеорит, который астронавты подобрали на поверхности Луны, приняв за лунный камень.
Немая сцена…
Занавес.»
 
[^]
OlegKorney68
26.07.2020 - 10:59
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15045
7. Что тут можно сказать? За такое только канделябром по морде. maniac.gif Факт кражи в музее образца пыли Аполлона-11 (весит примерно 0,05 гр.) действительно был. Об этом написано даже в Вике (шведские лунные выставочные образцы) :
https://en.wikipedia.org/wiki/Sweden_lunar_sample_displays

Есть и в прессе. Дейли телеграф
https://www.telegraph.co.uk/news/1406557/Mo...rom-museum.html
"Moon dust stolen from museum

Four tiny grains of moon dust, picked up during the first manned lunar mission, have been stolen from a museum in Stockholm.
The grains, on display at the Swedish Museum of Natural History, were collected by astronauts during the Apollo 11 mission in 1969. They were presented to Sweden by American president Richard Nixon a year later.
The one millimetre (0.04-inch) particles were the thickness of a paper clip.
Museum staff noticed on Tuesday that a glass display case had been smashed and the grains removed. However, police have dropped the investigation for lack of clues."
Перевожу:

Лунная пыль украдена из музея
Четыре крошечных зерна лунной пыли, собранные во время первой пилотируемой лунной миссии, были украдены из музея в Стокгольме.
Зерна, выставленные в Шведском музее естественной истории, были собраны космонавтами во время миссии «Аполлон-11» в 1969 году. Они были представлены в Швецию американским президентом Ричардом Никсоном год спустя.
Частицы в один миллиметр (0,04 дюйма) были с толщину скрепки. Во вторник сотрудники музея заметили, что стеклянная витрина была разбита, а зерна убраны. Однако полиция прекратила расследование из-за отсутствия улик.

Стоп. Как это "прекратили расследование"? blink.gif А как же душераздирающий рассказ про суд, речь адвоката и найденный метеорит? А этого ВООБЩЕ НЕ БЫЛО. Ни единого упоминания нет нигде, кроме опуса про «Мюнхгаузена». Даже Мухен до такого не додумался и просто изложил сам факт кражи. Вот у него, цитата зап. прессы про кражу и далее аналитеГа:
https://history.wikireading.ru/42958
Цитата
Раскрытие воровства в Стокгольмском музее следует начать с опроса шведских лабораторий и кафедр — не нашёлся ли и там аспирант, мечтающий проанализировать лунный грунт и запросивший в музее разрешение на исследование этого экспоната? Эта кража вдвойне выгодна американцам: она исключает анализ «лунного грунта» шведскими учёными на современной исследовательской технике и дискредитирует всех тех, в чьи руки американский «лунный грунт» мог попасть нелегальным путём. Поскольку тех, кто владеет «лунным грунтом» на законных основаниях, американцы преследуют беспощадно, плюя и на здравый смысл, и на священное право частной собственности.


Типичное бла-бла-бла. Только укажу Юрий Игнатьичу, что пропали частицы реголита, а вот кусочек камня, что есть у шведов (он с образца А-17), в наличии и ничего не мешает им амов «разоблачить». Еще раз статью из Вики про шведские образцы Аполлонов:
https://en.wikipedia.org/wiki/Sweden_lunar_sample_displays
Там есть и фото и рассказ про образец камня.

Получается, что товарисч просто НАПИЗДЕЛ. Грубо и неприкрыто. А немоглики ессно захавали (проверять же не надо, разве на сайте отстоя. нет нам наворут!) и понесли. И вот я ужо читаю в очередном луносраче на ЯПе как Армстронг нашел на Луне метеорит. faceoff.gif Оказывается ноги этого растут из галимого пиздежа анонимного блохера.
 
[^]
OlegKorney68
26.07.2020 - 11:00
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15045
8. Пару слов про "украденные камни". Сначала немного матчасти. Есть две категории выставляемых на обозрение образцов Аполлонов. Первые т.н. "подарочные". Это образцы Аполлона-11 в виде нескольких крошек пыли, запаянные в плексиглаз. Один у нас есть в павильоне Космонавтика на ВДНХ и можно сходить полюбоваться. А второй образец - это кусочек камня А-17 весом около одного грамма. Тоже выставлен во многих странах в музеях и выставочных центрах.

Это подарки, что амовское руководство дарило ВСЕМ странам в начале 70-х. Они являются собственностью страны-получателя и НАСА их не отслеживает. Несколько лет назад амовский частный портал collectspace.com решил выяснить где находятся эти подарки. Ну и попросил подписчиков и энтузиастов фотать и присылать им эти данные. Вот что из этого получилось. Вот по А-11:
Where Today are the Apollo 11 Lunar Sample Displays
http://www.collectspace.com/resources/moon...s_apollo11.html
Вот по А-17:
Where Today are the Apollo 17 Goodwill Moon Rocks
http://www.collectspace.com/resources/moon...s_goodwill.html
Там в конце каждой ссылки результаты что где обнаружили. Часть камней в разных африканских странах действительно ХЗ где. Что-то пропало при войнах и переворотах, к примеру в Румынии или Южном Вьетнаме. Но большинство подарков атрибутированы. Повторяю важный момент, это никакие не официальные данные, а исключительно, что надыбали пользователи частного (!) сайта.

Ну а наши немоглики записали все камни, что там не указали, в "спизженные" НАСА и ЦРУ и немедленно сочинили историю, как коварный Госдеп заметает следы. lol.gif

Теперь барабанная дробь. umnik.gif Кроме подарочных образцов Аполлонов, про что написал выше, НАСА ишшо по разным музеям и выставкам, вплоть до ООН (!), выставило под сотню образцов уже приличного веса примерно от 100 до 300 грамм.

Вот специально нашел док 1998 года на эти экземпляры.
https://web.archive.org/web/20131008114646/...em/displays.pdf
Там номера образцов, вес, страны и адреса музеев. Все на месте, можно погуглить. Этого добра под сотню образцов, выставленных от Австралии до Канады общим весом под 12 кило! rulez.gif

А что спрашивается делать с мессагой Мюнхгаузена, что "все экспонаты «лунных камней» из всех музеев мира были в срочном порядке изъяты"? Ничего не делать. Он песдабол детектед. moral.gif




 
[^]
OlegKorney68
26.07.2020 - 11:01
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15045
9. Расклады про Антарктические камни, якобы найденные фошиздом фон Брауном в Антарктиде (никого более подходящего для этого дела, конечно, не найти lol.gif ), я подробно описал ранее. Вот здесь несколько постов:
https://www.yaplakal.com/findpost/77769719/...pic1898408.html

Ну ессно и тут Мюнхгаузен без писдежа, как свин без грязи:
Цитата
энтузиасты подметили удивительную статистику находок метеоритов на Земле. До конца 60-х годов ХХ века метеориты находили равномерно по всей территории суши, что совершенно закономерно с точки зрения теории вероятностей. Однако, начиная с конца 60-х годов – вплоть до сегодняшнего дня, метеориты просто перестали находить во всех районах Антарктиды, контролируемых постоянными исследовательскими станциями из США и их союзников, а также в Гренландии, Аляске, в Канаде и на территории США.


Вот список найденных лунных метеоритов, что на совершенно официальном The Meteoritical Bulletin :
http://meteorites.wustl.edu/lunar/moon_met...ist_alumina.htm
Их чуть больше полутора сотен. Обращаю внимание на столбец 2, где указан год находки. Большинство находок это 21 век. Более того, география поисков расширилась. Теперь уже, кроме Антарктиды, это Марокко, Оман, Йемен и т.д. Ссылка интересна тем, что там также можно ткнуть в любой образец и получить краткое его описание (с фотками!) и список научных публикаций по конкретному метеориту.

В общем-то все. А теперь самый важный момент. Аффтар опуса вообще не приводит никаких ссылок! Т.е. понять откуда взята его галиматья - решительно невозможно. По уму любой опус на ХЗ каком собственном ресурсе без малейших пруфов вообще нормальными людьми рассматриваться не должен.

Это сообщение отредактировал OlegKorney68 - 26.07.2020 - 11:02
 
[^]
OlegKorney68
26.07.2020 - 11:06
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15045
10. Ну а что амовский грунт изучался вдоль и поперек везде и всюду писали. Вот несколько тысяч статей по нему только с одних лунных конференций:
https://yadi.sk/i/iJfBDwQN3REghS

Фсе. Разбор закончен. Можете пинать.
 
[^]
OlegKorney68
26.07.2020 - 11:13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15045
Цитата (OlegKorney68 @ 26.07.2020 - 11:06)
Фсе. Разбор закончен. Можете пинать.

Кому что не нравиться или кто желает подробностей велкам. Минусы прошу обосновывать. Кроме ессно тех, кто считает, что "достали уже ваши луносрачи". Это их право.
 
[^]
mirazh58
26.07.2020 - 11:14
26
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 15.03.16
Сообщений: 1231
эк тя сутра тряхнуло...
 
[^]
OlegKorney68
26.07.2020 - 11:17
31
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15045
Цитата (mirazh58 @ 26.07.2020 - 11:14)
эк тя сутра тряхнуло...

У меня уже послеобеда. dont.gif Взял и разобрал кусок опуса, на который постоянно ссылаются сторонники, что "никуда не летали". Классический анализ: вот ваши доводы, вот их проверка.
 
[^]
РудольфРаспэ
26.07.2020 - 11:17
31
Статус: Offline


ультракрепидарий

Регистрация: 28.12.17
Сообщений: 3055
Цитата (OlegKorney68 @ 26.07.2020 - 11:13)
Цитата (OlegKorney68 @ 26.07.2020 - 11:06)
Фсе. Разбор закончен. Можете пинать.

Кому что не нравиться или кто желает подробностей велкам. Минусы прошу обосновывать. Кроме ессно тех, кто считает, что "достали уже ваши луносрачи". Это их право.

Раз эту тему постоянно пропихивают, с постоянным упорством, стало быть это лож и её хотят убедительно закрепить в умах надолго.
Я нормально объяснил?
 
[^]
vulcano
26.07.2020 - 11:19
14
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.05.12
Сообщений: 2123
«– Поймите нас правильно, – проникновенно сказал Фарфуркис, прижимая руки к полной груди. – Мы ведь не утверждаем, что телепатии не существует. Мы утверждаем лишь, что телепатия антинаучна и что мы в нее не верим». ( Стругацкие. Сказка о Тройке.)
 
[^]
Varhar
26.07.2020 - 11:20
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.14
Сообщений: 3059
Гагарин тоже не летал.
 
[^]
OlegKorney68
26.07.2020 - 11:22
44
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15045
Цитата (РудольфРаспэ @ 26.07.2020 - 11:17)
Цитата (OlegKorney68 @ 26.07.2020 - 11:13)
Цитата (OlegKorney68 @ 26.07.2020 - 11:06)
Фсе. Разбор закончен. Можете пинать.

Кому что не нравиться или кто желает подробностей велкам. Минусы прошу обосновывать. Кроме ессно тех, кто считает, что "достали уже ваши луносрачи". Это их право.

Раз эту тему постоянно пропихивают, с постоянным упорством, стало быть это лож и её хотят убедительно закрепить в умах надолго.
Я нормально объяснил?

От немогликов тем с "разоблачением" не меньше. Тут же голый фактаж. В чем у меня ложь? Ходи по ссылкам, приводи свои пруфы, опровергай.

Я вроде доступно изложил, без формул. Если чел утверждает, что бур, которым амы забирали керны реголита, в глаза никто не видел, а кто его произвел тайна неведомая, хотя на самом деле его в музее можно потрогать, а фоток и описания вагон, то кто тут лгун?
 
[^]
OlegKorney68
26.07.2020 - 11:27
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15045
Цитата (Varhar @ 26.07.2020 - 11:20)
Гагарин тоже не летал.

Фсем рулит ZOG и матрица. lol.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 45006
0 Пользователей:
Страницы: (45) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх