Основатель отряда «Лиза Алерт» о том, как добровольцы заменили полицию и МЧС

В 2018 году в поисково-спасательный отряд «Лиза Алерт» обратилось больше 13 000 человек с просьбой найти родных. Удалось найти 10 000. «Лиза Алерт» — некоммерческая организация, которая даже не существует юридически и которая за восемь лет спасла 25 000 жизней.

Спецкор 66.RU Ольга Татарникова поговорила с основателем отряда Григорием Сергеевым о том, что нужно изменить в России, чтобы спасенных было больше, на что живут волонтеры и почему добровольцам нельзя платить.

В документальном фильме «#яволонтер» режиссер Андрей Звягинцев рассказывает, как бизнесмен Григорий Сергеев стал основателем поисково-спасательного отряда «Лиза Алерт»: «Он искал четырехлетнюю девочку Лизу Фомкину. И спустя несколько суток тело девочки нашли. Судмедэксперты сообщили, что она скончалась шесть часов назад. Он осознал, что не хватило нескольких часов, и это так разбудило его внутреннего человека, что он сказал себе, что должен делать».

— В «Нелюбви» меня поразила сцена, когда полицейский признался в собственной беспомощности и посоветовал обратиться в поисково-спасательный отряд, который работает круглосуточно, бесплатно и эффективно. Мол, полиция ничего не может сделать. В жизни все так же происходит?

— Да, про нас знают намного меньше человек, чем про полицию. И большая проблема в том, что люди сначала обращаются в полицию, а не к нам. В фильме была очень художественная сцена с колоритным дяденькой. Но я бы вас поправил, полицейский признался не в собственной беспомощности, а в неполноценности системы.

— А в чем неполноценна государственная система поиска людей?

— Ей не хватает ресурсов. Людей и денег. Но главное — не хватает умения координировать действия. Чтобы сразу распространялась информация, чтобы можно было оперативно получить записи камер, узнать последнее место использования банковской карты и так далее. Нет системного подхода. Каждый раз в каждом регионе нам приходится с нуля договариваться с представителями государства.

— Что мешает системе измениться и стать эффективнее?

— У системы нет цели меняться и становиться эффективной. У системы цель — работать. Добровольцы пытаются менять все что угодно. У государства я до сих пор не вижу желания становиться эффективнее.

— То есть вообще ничего не улучшается?

— Государство очень медленно поворачивается. Мы же не зря землю топчем и шумим о проблемах. Среди чиновников, в министерствах, в администрации президента есть люди, которые хотят изменений. Но инерция очень сильна. Огромное количество людей не хотят ничего нового. Вся история «Лизы Алерт» — это работа с конкретными людьми. Если мы и выстраиваем системное взаимодействие, то это договоренность, например, конкретно с этим начальником полиции. Который нам быстро сообщит о пропаже человека. Когда этот начальник уйдет — придется начинать все заново. Конечно, в полиции лежит бумажка, по которой рекомендуется взаимодействовать с добровольцами. Но, может, этот полицейский никогда не видел эту бумажку. В этом году мы вместе с МВД, МЧС и СК написали документ, как нужно действовать во время поиска. Этот документ не идеальный, но это уже попытка договориться по-человечески.

— То есть вы можете прийти в полицию какого-нибудь Красноярского края, показать этот документ и начать спокойно искать людей?

— Мы и так начнем спокойно искать. Но чтобы начали взаимодействовать государственные структуры, нужно приложить очень много усилий. Даже если я прихожу с бумажкой и говорю: «Надо сделать это. Вот документ» — мне отвечают, мол, мало ли что там написано. У меня просто нет времени на разбирательства. Пока они ничего не делают, я уже начинаю новый поиск. Волонтеры не должны контролировать полицию. Наша задача — найти потерявшегося ребенка или взрослого. Мы не собираемся делать полицию лучше. Мы надеемся, что они сами станут лучше, и как можно быстрее.

— Когда люди узнают про «Лизу Алерт», возникает вопрос: Почему поиском и спасением жизней потерявшихся занимаются добровольцы забесплатно, хотя, по сути, это должно делать государство — за налоги.

— Почему это должно делать государство? Вы дали государству это право, оно нанимает полицейских, но почему лично вы не должны это делать? Вместе вы быстрее найдете человека. Раньше, если кто-то пропадал, всей деревней зажигали факелы и шли в лес. Никто не говорил, вот ты пойдешь, а ты не пойдешь. Нет. Поиск — это дело всего общества.

— Так можно говорить про любую функцию государства.

— Наверное. Я говорю про свою узкую специализацию, потому что я в этом разбираюсь.

— Почему вы считаете, что за деньги человек никогда не будет работать так же эффективно, как доброволец с горящими глазами?

— Видимо, люди так устроены. У меня нет этому объяснения. Но только тот, кто хочет вытащить бабушку из леса, готов за двое суток поспать четыре часа, пару раз поесть после уговоров и пройти по лесу 60 километров.

— А что изменится, если ему за это еще и платить?

— Возможно, что он вспомнит, что его рабочий день закончился.

— Это одна из причин, почему вы не хотите оформлять «Лизу Алерт» как юридическое лицо?

— Это просто трезвая оценка. В России нет сил и средств, чтобы люди занимались поиском профессионально. И не нужно. Добровольчество сможет сделать гораздо больше. Деньги — это инструмент. Деньги — это вертолет, фонари и так далее. Это не зарплата.

— Вы вообще никаких денег не получаете и не принимаете?

— Нет.

— Как вы достаете вертолеты?

— Просто нашлись люди с вертолетами. Они выделились в отдельный поисково-спасательный вертолетный отряд «Ангел».

— Лично вы сколько времени тратите на поиск?

— Двадцать четыре часа в сутки. Я и участвую в поиске, и управляю отрядом.

— На что вы живете?

— Пока что мой мебельный магазин не закрылся, мне хватает на еду. Им занимается супруга. С каждым годом ему все хуже и хуже, но он пока жив.

— Что конкретно нужно сделать, чтобы людей можно было быстрее найти?

— Например, чтобы по заявлению о пропаже человека, сотрудник полиции мог быстро определить местоположение телефона. Это должно быть в законе. Кроме того, у МЧС, СК и полиции должны быть мобильные базовые станции, чтобы отыскать этот телефон на местности. И доступ к таким станциям должен появиться у поисковых отрядов. Мы показали все рекомендации в администрации президента, президент опубликовал поручение министерствам, а те спустя время отчитались, что у них все в порядке. Кроме того, в Госдуме лежит законопроект, в котором прописаны все пункты. Даже если хоть что-то оттуда примут — уже станет лучше.

— Вас не бесит, что ваши рекомендации, которые спасают жизни людей, никому не нужны?

— В прошлом декабре мы не спасли 7 человек, с которыми разговаривали по телефону. Не успели. Хотя первый раз я выступал в Госдуме в 2011 году. Бесит это или не бесит? Я уже привык. Я знаю, как искать людей. Знаю и ищу. Если получается при этом взаимодействовать с государством — хорошо. Но я надеюсь только на себя.

Источник

Это сообщение отредактировал ExPowerRu - 25.12.2018 - 09:53

Если бы идею бескорыстной помощи и альтруизма да в масштабе всей страны - жили бы ща как фины или норги, мож как японцы.

Это сообщение отредактировал Akarumey - 25.12.2018 - 09:57

Сильный человек с целью в жизни. Пусть удача будет на твоей стороне, Григорий

министром МЧС его, срочно! а жирных пидорасов пинком под жопу.

Это сообщение отредактировал Supervisor - 25.12.2018 - 10:00

зачем? человек делает благое дело.Зачем его министром МЧС?
тебе же сказали -как только человек начинает получать за что то зарплату , так сразу начинается -рабочее время вышло , мне столько не платят...

Это сообщение отредактировал wwf - 25.12.2018 - 10:04

Волонтерил у них. Есть группа людей, действительно знающих и понимающих как и где нужно искать. Есть кучка непонятных личностей, которым лишь бы в интернетике потом написать "всю ночь искали такововича. не спали и не ели".
Но в целом тема нужная. Действительно помогают найти челоека. И он прав - добровольцы отчаяннее ищут, нежели им бы платили.

так много таких людей. просто проблема их объединить. У них на сайте постоянно идет набор спецов или людей со специфическими увлечениями. охотники которые могут читать следы, мотоциклисты которые по таким дебрям когут лазить, куда толстопузы на своих машинах ппс в жизни не проедут, водолазы, летчики. и тд. Все добровольно и все по желанию. Когда в нашей стране люди начнут друг другу помогать , тогда только чтото поменяется.

Это сообщение отредактировал СволочРедкая - 25.12.2018 - 10:05

т.е. всё до тех пор, пока супруга кормит Аль-Труиста

А вот и нет. Ему быть на своем месте. МЧС не только поиск людей. Так что пусть ЛизуАлерт просто спонсируют необходимым реквизитом.

И идея его с базовыми станциями - так себе. Базовые станции, способные найти телефон на местности не должны попадать в частные руки.

Нахуй нужно такое государство?

Не смешайте человеку спасать людей. Он погрязнет в бумажках иначе

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

в контексте данной темы?
А в каком государстве по-другому?
Везде ищут потеряшек "всем миром" , по моему

У нас идея создать побольше бомб и самолётов для их доставки. Я как то в поцреоической теме о новом оружии написал о вреде войны и оружия, так меня кремлесосики чуть ли не в госизмене обвинили. Пока у людей в головах мусор и говно, вся надежда только вот на таких волонтёров.

wwf, хули ты мне на других киваешь? Я не в "других государствах" живу и хочу, чтобы в моём государстве работники, нанятые народом выполняли функции по защите народа, а не занимались террором. Это не исключает помощь добровольцев. Но только в данной теме как раз говорится о том, что только добровольцы и занимаются делом, хотя должны лишь помогать основным структурам, и о том, что специальные структуры не только не помогают, но местами даже мешают добровольцам.

Это сообщение отредактировал MiguelBarbuda - 25.12.2018 - 10:15

Что-то в глаз попало...

Исповедь сильного и пока не отчаявшегося человека.

Представляю, что для него значит говорить с человеком и не спасти его. Не успеть. Блин.

Ключевое слово "неэффективность государства"!
Люди объединяются в народную полицию, потом будет народная медицина, народное образование.
Государству некогда, оно занято набиванием карманов.

Государство вам ничего не должно ©

Насчёт добровольцев всё верно...
В девяностые и нулевые много раз участвовал в поиске заблудившихся в лесах. Бывало, находили живого, а бывало, и объеденного...
И это ещё людское долбоклюйство - переться в лес, не будучи подготовленным. А когда ещё чей-то преступный умысел?
Так что всё верно. Не надо о деньгах.

Если что, к Лиза Алерт отношения не имею.

блин, взрослые же люди...наверное...
А мыслите образцом 70х - 80х.
ГОСУДАРСТВА УЖЕ НЕТ. Успокойтесь.
Есть группа клерков, обслуживающих интересы крупных ТНК (самые крупные ТНК - БАНКИ).

Вот пропадёт кто-то из семьи совета директоров такого - увидите, насколько эффективным может быть "государство".

меня в этих поисках смущает закрытость информации- где нашли, как пропал, что случилось, профилактика- лучшее средство от неприятностей. как написано выше- они никак не зарегистрированы, но ощущается некая монополизация у них- какова причина?

ВоваЦЦ
Вокруг них полным - полно грязных игрищ. Не удивлюсь. если кто-то из них в таковые игрища вовлекается. Допустим, на предмет отмывки денег через спонсорство или там поисков чего-то, кроме озвученного - с ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ тишиной.

Пожарных только верните обратно в самостоятельное русло, иначе будем по лесам шастать. Не обессудьте если что.

Есть много моментов, по лесам я много километров намотал с ребятами из Лизы Алерт, всегда удивляло то, что поисками в природной среде рулили менты, а не МЧС, они порой вообще в поисках не участвовали, видимо им это нахуй не нужно, менты хоть что-то соображали, но в лесу, если не охотник, не рыбак, толку порой мало, так для массовки. Местному населению эти поиски вообще неинтересны, кроме родственников, собрать людей для прочесывания леса, когда уже отчаялись и ищем труп очень сложно.

Молодец мужик, здоровья ему. Очень жаль, что такие адекватные ребята осознано, ни за какие коврижки, не хотят заниматься тем же самым официально, работая в соответствующих структурах. Настолько гос. система себя дискредитировала.

Лес федеральная собственность в ведении лесхоза и других природных ведомств. Для работы МЧС на их территории необходимо межведомственное соглашение и инструкции взаимодействия.