Сколько раз Сталин выезжал на фронт?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (2) [1] 2   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
alex7722
31.10.2018 - 12:30
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.15
Сообщений: 7791
54
Современные попытки переписать, исказить историю порой доходят до абсурда. В ряде псевдоисторических изданий, сравнивая Гитлера и Сталина, приводят "аргументы" о том, что Гитлер, в отличие от Сталина, выезжал на действующий фронт. На самом деле, в архивах, теперь уже за давностью лет, рассекреченных, содержится совершенно конкретная и обратная информация. Именно Гитлер никогда не был на передовой и выезжал в армию исключительно на оккупированные территории. Сталин же со своей ставкой неоднократно бывал в зоне активных боевых действий, причем в самые сложные и тревожные первые месяцы и годы войны.

via

Сколько раз Сталин выезжал на фронт?
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
alex7722
31.10.2018 - 12:30
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.15
Сообщений: 7791
В архивах содержатся многочисленные записи очевидцев тех событий. Например, информационные донесения от адъютанта генерала Воронова, старшего лейтенанта И. А. Соколова о том, как по приезде в штабы Западного и Калининского фронтов в 1941-1943 гг. генерала там встречал лично И. В. Сталин. Естественно, такие выезды не были помпезно обставлены, они проходили в обстановке чрезвычайной секретности, ведь враг в это время находился на нашей территории.

В подтверждение этого можно изучить архивные записи от В. Жиляева, научного сотрудника Центра по связям с общественностью ФСО РФ по приему посетителей руководителем страны в Кремле. В 22.30 первого августа 1941 года Сталин покинул свой кабинет и вернулся туда лишь 5 августа в 21.55. Это время совпадает с документальными описаниями свидетельств пребывания верховного главнокомандующего в действующей армии.

Зафиксированы и другие факты личного присутствия Сталина на фронте. В 1941-1942 году он посещал оборонительные рубежи в районе Солнечногорска, Можайска, Звенигорода, был в 16-й армии Рокоссовского на Волоколамском направлении. Есть документы, фиксирующие наблюдение Сталиным боевой работы БМ-13 (легендарных "Катюш") на передовой армии Рокоссовского.

А после знаменитого парада на Красной Площади 7 ноября 1941 года поехал лично осматривать прибывшие из Сибири дивизии, которые сразу выгружались на передовую, в самое "пекло" Московской оборонительной операции. В книге "Сталин на фронте" его личный охранник Рыбин приводит факты посещения Сталиным 316-й дивизии генерала И. В. Панфилова непосредственно перед боем.

Поездки в действующую армию были продолжены в 1942-1943 гг. Есть сообщения генералов Соколовского и Еременко о том, что Сталин лично встречался на месте с командованием фронтов, анализировал обстановку, участвовал в разработке планов военных операций, оценивал материально-техническое обеспечение действующей армии.

Всего таких выездов было никак не меньше 10. Точных данных нет, поскольку все они проводились в режиме чрезвычайной секретности, ведь Сталин ездил на фронт в самые сложные и опасные для страны моменты, в самое "пекло". А всего представители ставки ВГК были за годы войны на фронтах более 60 раз, 157 раз верховный главнокомандующий принимал с докладами о предстоящих операциях командующих фронтами, 1413 раз - представителей Генштаба армии.

Это сообщение отредактировал alex7722 - 31.10.2018 - 12:31

Сколько раз Сталин выезжал на фронт?
 
[^]
Пропальщик
31.10.2018 - 12:32
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.16
Сообщений: 5671
Когда бои были под Москвой Сталин мог "выезжать" на фронт течении дня.
А в 1943-45 году как он выезжал интересно?На поезде туда-сюда не один день займет.И кино-фотодокументы о таких поездках отсутствуют.Хотя должны были бы быть,сам Сталин на фронте-это поднятие боевого духа в войсках.Важный политический момент! dont.gif
На самолетах Сталин летать боялся как известно,а отстутствие вождя в течении нескольких дней-большое событие для страны.
Да и необходимости такой у главнокомандующего нет-присутствовать на передовой,ставка в Москве,нужно ежедневно управлять страной.

Точно известно как Сталин в Гражданскую под Царицыным (Сталинградом) воевал,на поездах ездил.На что есть и документальные подтверждения.

В Тегеран,в Ялту ездил-целые события были,всех на уши ставили чтобы безопасность обеспечить.

Это сообщение отредактировал Пропальщик - 31.10.2018 - 13:31
 
[^]
VampirBFW
31.10.2018 - 12:32
32
Статус: Offline


Главный Сапиосексуал Япа.

Регистрация: 20.02.10
Сообщений: 21056
Вот ты раскачиватель и шататель. Сказано же. гитлер за солдат болел, Сталин солдат ненавидел. И на фронт ездил исключительно лично расстрелять в спину красноармейцев.
 
[^]
VampirBFW
31.10.2018 - 12:33
6
Статус: Offline


Главный Сапиосексуал Япа.

Регистрация: 20.02.10
Сообщений: 21056
Цитата (Пропальщик @ 31.10.2018 - 12:32)
И на чем он выезжал интересно?
На коне,на танке?
На самолетах он летать боялся как известно.

Экхм, на поездах. У него даже свой был. С отдельным вагоном. И при Сталине поезда были

Это сообщение отредактировал VampirBFW - 31.10.2018 - 12:33
 
[^]
1CHiEF1
31.10.2018 - 12:34
12
Статус: Offline


агент госдепа

Регистрация: 7.04.11
Сообщений: 2423
пока у нас во власти либерал-жидонацисты, а в школах выращивают дебилов-такие истории и будут ходить, Сталин ел детей, войну выиграли не благодаря, а вопреки, а гитлер вообще красава
 
[^]
savatey
31.10.2018 - 12:35
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.11
Сообщений: 1599
Я так понял кинохроники не будет
 
[^]
Майкопчанин
31.10.2018 - 12:37
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.11.17
Сообщений: 371
Цитата
В ряде псевдоисторических изданий, сравнивая Гитлера и Сталина, приводят "аргументы" о том, что Гитлер, в отличие от Сталина, выезжал на действующий фронт.

Что-то мне это напоминает... Вспомнил:
..Я что-то не припомню что бы послевоенные советские лидеры так же интенсивно работали как это делаю Я или Медведев.."
 
[^]
Exmilint
31.10.2018 - 12:38
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.14
Сообщений: 1504
Если честно удивлен тем что нужно об этом отдельно писать и что про это не знают.
Уже вроде бы давно про это известно. Да, выезжал, бывал в действующей армии. Сколько раз это да, там может еще не все данные есть, но то что был это однозначно и есть тому документальные подтверждения.
Вообще не думал что это может быть темой для спора.
 
[^]
besedkin
31.10.2018 - 12:38
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.01.11
Сообщений: 5034
Цитата
Сколько раз Сталин выезжал на фронт?

ТС - что хотел этим сказать-то?
 
[^]
alex7722
31.10.2018 - 12:43
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.15
Сообщений: 7791
Цитата (Пропальщик @ 31.10.2018 - 12:32)
Ну ладно,когда бои были под Москвой он мог "выезжать" на фронт,который рядом был.
А в 1943-45 году как он выезжал интересно?
На поезде не один день до линии фронта от Москвы ехать.Это событите-отсутствие вождя на много дней в ставке.
На самолетах он летать боялся как известно.

Точно известно как Сталин в Гражданскую под Царицыным (Сталинградом) воевал,на поездах ездил.
А вот про Великую отечественную ничего про его поездки не известно,кроме Тегерана и Ялты.

В обычном пассажирском вагоне выезжал.

За время Великой Отечественной войны охраняемые лица, а это 25 высших политических и военных руководителей Советского Союза, выезжали на фронт 165 раз. Все поездки прошли удачно, в том числе и выезд на фронт Сталина летом 1943 года. Правда, западные, да, к сожалению, и некоторые наши историки, говорят о том, что такого факта не было. Мол, проехал Иосиф Виссарионович 50 километров по Минскому шоссе и испугался: велел развернуть машину. Этот миф в интервью «Комсомолке» развеял Валентин Жиляев, научный сотрудник Центра по связям с прессой и общественностью Федеральной службы охраны России.

– Валентин Иванович, о поездке Сталина на фронт ходят легенды: ездил – не ездил, и документальных подтверждений, вроде как, нет...

– Почему же, документальные подтверждения есть. В книге посетителей кабинета Сталина в Кремле зафиксирован перерыв в приеме. 1 августа 1943 г. после 22.30 Верховный главнокомандующий покинул кабинет и появился в нем только 5 августа в 21.55. Где же он был эти четыре дня? Сегодня можно утверждать – на фронте. Иосиф Виссарионович побывал на Западном и Калининском фронтах и встретился с их командующими.

– Как обеспечивалась охрана Сталина?

– О поездке знало всего несколько человек: Лаврентий Берия, который сопровождал в ней Сталина, его заместитель Иван Серов, начальник охраны Сталина Николай Власик и еще четыре его подчиненных. Один из них – Сергей Кузьмичев – оставил личные воспоминания, которые подтверждают факт поездки. Федеральной службе охраны их передала его внучка, и ранее они нигде не публиковались.

– О чем же пишет очевидец поездки?

– Власика на фронт решили не брать. Начальника охраны Сталина все знали. Где Власик – там Сталин, они всегда были вместе. Его оставили в Москве, чтобы все полагали: мол, и Сталин где-то поблизости. То есть слухов, о том, что Иосифа Виссарионовича нет в столице, не возникало. Кстати, Власик отвечал не только за охрану Сталина, он был его фотолетописцем, а так как на фронт не поехал – не появилось и фотодокументов.

Сталин сначала приехал в Гжатск (там он встречался с командующим Западным фронтом В. Д. Соколовским), а потом – в Ржев (где разговаривал с командующим Калининским фронтом А. И. Еременко).


отсюда
 
[^]
mraket
31.10.2018 - 12:46
8
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.02.07
Сообщений: 738
Ну а как еще? ЛАдно функции руководителя - с "поля" обязательно лично инф-ю собрать, что бы сравнить с тем, что подчиненные доводят. Так еще и речь шла о собственной жизни и власти. Нужно было булками шевелить.
Чего ТС хотел сказать не очень понял. Делал правильно.
Самое главное не пиздил и аппарату не позволял. Управлял мудро. На выходе - супердержава Победителей!
 
[^]
alex7722
31.10.2018 - 12:50
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.15
Сообщений: 7791
Цитата (mraket @ 31.10.2018 - 12:46)

Чего ТС хотел сказать не очень понял. Делал правильно.
Самое главное не пиздил и аппарату не позволял. Управлял мудро. На выходе - супердержава Победителей!

Пост разбит на две части. Что хотел сказать, подробно расписано в первой. Многие этих фактов не знают и придерживаются псевдоисторической версии.

Это сообщение отредактировал alex7722 - 31.10.2018 - 12:51
 
[^]
A100n
31.10.2018 - 12:54
0
Статус: Offline


My ne skachem

Регистрация: 31.10.18
Сообщений: 4016
Цитата
Кстати, Власик отвечал не только за охрану Сталина, он был его фотолетописцем, а так как на фронт не поехал – не появилось и фотодокументов.

Охуеть аргументация.
 
[^]
alex7722
31.10.2018 - 12:59
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.15
Сообщений: 7791
Цитата (A100n @ 31.10.2018 - 12:54)
Цитата
Кстати, Власик отвечал не только за охрану Сталина, он был его фотолетописцем, а так как на фронт не поехал – не появилось и фотодокументов.

Охуеть аргументация.

А почему нет? У противника не должно было быть никакой информации, что Сталин куда-то когда-то ездил, тем более на фронт. Снимать, наверняка, запрещалось категорически. И знал об этих поездках предельно узкий круг лиц.
 
[^]
CaptainYos
31.10.2018 - 13:28
-2
Статус: Offline


Будка Гуантанамо

Регистрация: 13.01.14
Сообщений: 45
Цитата (alex7722 @ 31.10.2018 - 12:59)
Цитата (A100n @ 31.10.2018 - 12:54)
Цитата
Кстати, Власик отвечал не только за охрану Сталина, он был его фотолетописцем, а так как на фронт не поехал – не появилось и фотодокументов.

Охуеть аргументация.

А почему нет? У противника не должно было быть никакой информации, что Сталин куда-то когда-то ездил, тем более на фронт. Снимать, наверняка, запрещалось категорически. И знал об этих поездках предельно узкий круг лиц.

У противника понятно что не должно. Но прошло много лет, Сталин на фронте должен был встречаться с кучей военачальников и военными ,которые потом стали военачальниками. Неужели никто из этих военных не оставил упоминаний об этом в мемуарах? Простые солдатики в интервью потом через много лет нигде не рассказывали ,мол я Сталина на фронте в 42 лично видел?

Это сообщение отредактировал CaptainYos - 31.10.2018 - 13:30
 
[^]
koriandr
31.10.2018 - 13:32
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.13
Сообщений: 2494
Что-то Йосип Виссарионович люто форсится в последнее время.
 
[^]
alex7722
31.10.2018 - 13:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.15
Сообщений: 7791
Цитата (CaptainYos @ 31.10.2018 - 13:28)
Цитата (alex7722 @ 31.10.2018 - 12:59)
Цитата (A100n @ 31.10.2018 - 12:54)
Цитата
Кстати, Власик отвечал не только за охрану Сталина, он был его фотолетописцем, а так как на фронт не поехал – не появилось и фотодокументов.

Охуеть аргументация.

А почему нет? У противника не должно было быть никакой информации, что Сталин куда-то когда-то ездил, тем более на фронт. Снимать, наверняка, запрещалось категорически. И знал об этих поездках предельно узкий круг лиц.

У противника понятно что не должно. Но прошло много лет, Сталин на фронте должен был встречаться с кучей военачальников и военными ,которые потом стали военачальниками. Неужели никто из этих военных не оставил упоминаний об этом в мемуарах? Простые солдатики в интервью потом через много лет нигде не рассказывали ,мол я Сталина на фронте в 42 лично видел?

Как минимум, в статье упоминаются командующие фронтами Еременко и Соколовский и их ближнее окружение. Простые солдатики Сталина увидеть ну никак не могли. Если бы это произошло, за жизнь Верховного никто бы не поручился.
 
[^]
свинка
31.10.2018 - 13:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.17
Сообщений: 7513
А почему в этом вопросе вообще сравнивают с Гитлером? А не с Черчиллем или Труманом?
Или Пием 9?
 
[^]
CaptainYos
31.10.2018 - 13:52
0
Статус: Offline


Будка Гуантанамо

Регистрация: 13.01.14
Сообщений: 45
Цитата (alex7722 @ 31.10.2018 - 13:38)
Цитата (CaptainYos @ 31.10.2018 - 13:28)
Цитата (alex7722 @ 31.10.2018 - 12:59)
Цитата (A100n @ 31.10.2018 - 12:54)
Цитата
Кстати, Власик отвечал не только за охрану Сталина, он был его фотолетописцем, а так как на фронт не поехал – не появилось и фотодокументов.

Охуеть аргументация.

А почему нет? У противника не должно было быть никакой информации, что Сталин куда-то когда-то ездил, тем более на фронт. Снимать, наверняка, запрещалось категорически. И знал об этих поездках предельно узкий круг лиц.

У противника понятно что не должно. Но прошло много лет, Сталин на фронте должен был встречаться с кучей военачальников и военными ,которые потом стали военачальниками. Неужели никто из этих военных не оставил упоминаний об этом в мемуарах? Простые солдатики в интервью потом через много лет нигде не рассказывали ,мол я Сталина на фронте в 42 лично видел?

Как минимум, в статье упоминаются командующие фронтами Еременко и Соколовский и их ближнее окружение

Ерёменко ,если верить Викепедии ,написал аж 8 книг воспоминаний и мемуаров. Уж такому важному эпизоду как визит на фронт верховного мог бы и уделить пару строк. Соколовский написал три книги. Упоминают ли они о визите Сталина?
 
[^]
alex7722
31.10.2018 - 13:56
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.15
Сообщений: 7791
Цитата (CaptainYos @ 31.10.2018 - 13:52)
Цитата (alex7722 @ 31.10.2018 - 13:38)
Цитата (CaptainYos @ 31.10.2018 - 13:28)
Цитата (alex7722 @ 31.10.2018 - 12:59)
Цитата (A100n @ 31.10.2018 - 12:54)
Цитата
Кстати, Власик отвечал не только за охрану Сталина, он был его фотолетописцем, а так как на фронт не поехал – не появилось и фотодокументов.

Охуеть аргументация.

А почему нет? У противника не должно было быть никакой информации, что Сталин куда-то когда-то ездил, тем более на фронт. Снимать, наверняка, запрещалось категорически. И знал об этих поездках предельно узкий круг лиц.

У противника понятно что не должно. Но прошло много лет, Сталин на фронте должен был встречаться с кучей военачальников и военными ,которые потом стали военачальниками. Неужели никто из этих военных не оставил упоминаний об этом в мемуарах? Простые солдатики в интервью потом через много лет нигде не рассказывали ,мол я Сталина на фронте в 42 лично видел?

Как минимум, в статье упоминаются командующие фронтами Еременко и Соколовский и их ближнее окружение

Ерёменко ,если верить Викепедии ,написал аж 8 книг воспоминаний и мемуаров. Уж такому важному эпизоду как визит на фронт верховного мог бы и уделить пару строк. Соколовский написал три книги. Упоминают ли они о визите Сталина?

Это зависит от того, в каком году эти мемуары вышли в свет и кто их редактировал)
 
[^]
denk20
31.10.2018 - 13:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.05.11
Сообщений: 1894
И Жуков и Рокоссовский в своих воспоминаниях пишут, что Сталин выезжал на фронт.
 
[^]
Репа
31.10.2018 - 13:59
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.09.18
Сообщений: 212
Подр..л знатно! На Сталина всегда готов!
 
[^]
Stena
31.10.2018 - 14:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.11
Сообщений: 1301
Цитата (alex7722 @ 31.10.2018 - 11:30)
На самом деле, в архивах, теперь уже за давностью лет, рассекреченных, содержится совершенно конкретная и обратная информация. Именно Гитлер никогда не был на передовой и выезжал в армию исключительно на оккупированные территории.

какой бред,
Гитлер более 1000 дней (почти три года) провел в Вольфсшанце (комплекс бункеров недалеко от Кенигсберга).
с 41 по 44 (то есть, почти все время там был, не далеко от передовой), это оф. инфо ни когда не скрывалась, ни как не была засекречена, (покушение не него там же было).

Это сообщение отредактировал Stena - 31.10.2018 - 14:08
 
[^]
Kartmans
31.10.2018 - 14:13
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 23.12.11
Сообщений: 534
Ну конечно выезжал и даже стрелял из именного маузера и в атаку ходил, а после обеда частенько вылетал на личном штурмовике резвеяться и побомбить.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 6376
0 Пользователей:
Страницы: (2) [1] 2  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх