Большой оружейный обман

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (18) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Lazyinventor
12.09.2018 - 12:46
Статус: Offline


Рукожопый головотяп

Регистрация: 27.01.15
Сообщений: 1682
245
Вадим Денисов (Писатель рода "выдуманное на опыте")

Так уж вышло, что я с давних пор вращаюсь в сообществе вооружённых людей. Это охотники-любители, с нетерпением ожидающие сезона, трофейщики, промысловики, для которых охота является заработком, стрелки-спортсмены разных дисциплин, работники силовых структур и профессиональные полевики: геологи, работники экспедиций, туристы и пр. Поэтому скажу сразу: этот текст, касающийся темы легализации огнестрельного оружия, написан не для них. Постоянно участвуя в спорах по теме, они полностью в материале. Данная статья держит в фокусе обычного человека, что называется, обывателя, далекого от вопросов владения оружием, и даже чурающегося его.

Тем не менее, огромная часть нашего общества, не имеющая оружейных сейфов, волей неволей тоже участвует в спорах о том, надо ли расширять рамки легализации. Именно их реакция учитывается, используется в качестве доводов при выработке решений.

Но есть проблема: обывателя практически всегда обманывают, начиная с первых секунд очередного втягивания его в этот хайп. Самым наглым образом. Вот на эту тему мне бы и хотелось поговорить.
Кратко о текущей ситуации

Вы удивитесь, но сегодня любой законопослушный гражданин РФ может по определенному регламенту приобрести самую настоящую снайперскую винтовку большой точности и дальности боя, с отменным оптическим или ночным прицелом. Ежедневно мимо вас проходят и проезжают люди с чехлами и футлярами, в коих по улицам городов транспортируется ассортимент карабинов и винтовок, часто полуавтоматических, самозарядных. И ничего страшного, как вы можете заметить, не происходит. Они не проявляют агрессии, но и на них никому не приходит в голову напасть, опасное это дело.

Практика последних изменений в законодательстве показала, что законопослушное сообщество граждан может договариваться с государством о совершенствовании существующих оружейных норм и правил. Здесь работа идёт постоянно, но сейчас нам это не интересно. Потому что есть одно важное исключение: с государством не получается договориться в вопросе легализации оборота короткоствольного оружия — пистолетов и револьверов. Как только заходит разговор на эту тему, тут же сверху следует окрик: «Российским карапузам не положено!». А в сеть вываливаются статьи, содержащие в заголовке либо в первом же абзаце мыслеформу: «Они предлагают раздавать пистолеты всем желающим, каждый гопник будет бегать со стволом!». Обывателя, естественно, от таких идей берёт оторопь, он пугается и негодует, что и требуется заказчику.
Вот это и есть главная ложь.

…Представляю этакий базарный развал, где первому встречному с улыбкой вручают револьвер, и меня тоже оторопь берёт. Вот только никто такую дичь не артикулирует. Очень постаравшись, можно найти публичных идиотов, призывающих к подобному, так ведь гнилые жёлтые прослойки идиотии можно найти в теле вообще любого вопроса. Вы же читали призывы в соцсетях, когда за ликвидацию бешеного пса люди требуют буквально дать пожизненное, содрать кожу и посадить на кол в Зарядье. Мы же с вами привычно дискриминируем единичную дурь, умея видеть сути и резоны.

Внимание! Никто и никогда не предлагает запросто раздавать ни оружие вообще, ни пистолеты в частности.

Получая после долгих проверок на социальную зрелость первое гладкоствольное ружьецо, гражданин начинает зарабатывать репутацию. И только через срок, проходя все проверки заново, он получает право владеть оружием нарезным. Если он, конечно, не нарушал правила охоты и хранения, не уличён в алкоголизме и наркомании, не дебоширил, не мешал соседям, не привлекался и не был замечен в противозаконных действиях. На самом деле все предложения по «короткостволу» содержат жёсткий регламент, стаж и возраст, обучение с экзаменами, часто ещё и социальный статус. То есть, право приобретения и ношения пистолета должно предоставляться человеку с безупречной репутацией. А то и с определённым статусом, вплоть до факта прохождения срочной службы, или родом деятельности, как в Италии, например.

Есть предложения и по имущественному статусу. Согласитесь, желающих купить рядовой пистолет за €1000 будет немного. И вообще, при легализации общее количество действительно желающих иметь револьвер существенно корректируется. Не обсуждая тактическую конкретику, подчеркну ещё раз — не волнуйтесь, не будет гопник бегать со стволом, никто такому револьвер не продаст, а он не купит. Преступности вообще не требуется легальное оружие, зарегистрированное и отстрелянное, с отсылкой пуль и гиль в пулегильзотеку, по которому его можно вычислить. Мало того, серьёзная преступность всегда будет хорошо вооружена нелегальными стволами — а вы, законопослушный, нет. Не верьте глупостям.

Каждый раз, натыкаясь на заказную статью с «ружейными лавочками для всех желающих», знайте, что перед вами классический пример, когда хитрый PR-ход вкладывает придуманную ересь в чужие уста.

Теперь следующее — но зачем, чёрт побери? Зачем тому самому члену ответственного общества носить пистолеты и револьверы, иметь их дома и в авто?

Я давно говорю, что «короткоствол» нам уже нужен, как лекарство. Давайте вспомним, какого рода преступность наиболее тягостна общественно. Организованная мафия? Нет, обычный человек с её проявлениями не знаком. Оргпреступность есть даже в самых благополучных странах, как есть сама склонность человечества к преступлениям. Многие считают, что Оргпреступность в чём-то даже полезна. Как только в курортном районе прижимают воров в законе, за этим тут же следует всплеск карманных и «пляжных» краж. Местная оргпреступность, промышляя на более серьёзных полях, исправно отлавливает гастролёров и принимает меры, эффективно объясняя, что заезжий гастролёр мешает делать деньги, а беспредел на улицах устраивать не надо. Нет, с мафией вы не сталкиваетесь. Вы сталкиваетесь с уличной преступностью. С немотивированной агрессией, взрывной злобой, с наглыми грабежами, с травмами и убийствами по самым мелочным основаниям. Вам несоизмеримо важней знать, что от станции метро до подъезда вы дойдёте невредимым, нежели радоваться посадке очередного пахана.

Да, вся эта агрессивная гопота не бегает с пистолетами. Она бегает с ножами и кастетами, неплохо владея ими, как и подкачанным телом. Это вы потратили годы жизни на образование и самообразование, на создание семьи и воспитание детей, на дело и карьерный рост. А они — качались, тренировались бить и убивать. В то же время, талант стать личностью, равно развитой как в боксе, так и в области органической химии, есть счастье штучное.

Как же быть? Уровень агрессии на наших тротуарах и дорогах зашкаливает. В большинстве городов страны вечернее дефиле чуть дольше пятачка исторического центра — нервное мероприятие. Ну, а агрессия на дорогах просто чудовищна. И выхода нет, потому что исторически существуют всего два способа её снижения, один из которых заблокирован государством. Первый же заключается в том, чтобы и дальше пытаться нагружать силовиков. Сделать там, чтобы на каждом километре и возле каждого дома бескрайней страны стояло по полицейскому, вот и будет всем спокойствие — защитят специально вооруженные и обученные люди. Однако посмотрите на общее количество силовиков, оно потрясает! Эти люди, безусловно, делают необходимое государево дело, однако производство товаров народного потребления в их задачу не входит. При этом во всех городах и весям вам скажут, что в секторе общественной безопасности полицейских, работающих на земле, катастрофически не хватает. А в удалённых местностях один полицейский разрывается между двумя-тремя посёлками, разве он успеет предотвратить или защитить? Что делать? Наращивать численность до некой нормы безопасности? Я вам скажу, что будет — все дееспособные мужчины страны в возрасте от 25 до 45 окажутся полицейскими, фабрики придётся закрыть. Вас такой расклад ни на что не наталкивает?

Вас, может быть, и наталкивает, а вот государство противится. «Российскому карапузу не положено, он слишком горяч, неадекватен» — вот так причина подменяется следствием. А испанцы, грузины и молдаване, они как, холодные? Однако им пистолеты приобретать можно. Можно и во всех странах Прибалтики, где живёт много русских. Всего лишь десяток вооружённых человек в сотне прохожих снимают остроту проблемы. Я даже не про нарастающую вероятность терактов с резнёй. Если уличный преступник, тот самый гопник, подстегиваемый ключевым чувством безнаказанности, будет знать, что на любой улице, в любом дворе и дому он может нарваться, то и преступность снизится в разы. Что и произошло рывком, например, в Эстонии.

Конечно, к самому принципу рывка нужно относиться осторожно, начиная с малого. Как в уже упомянутой Грузии, где пистолет — оружие домашнее, для защиты института «Мой дом — моя крепость», перемещение пистолета требует разрешения. Но именно так у них постепенно и формируется культура владения, ответственность. Нам тоже не нужно сразу. Тем более, что только лишь владение — полумера. Требуется целый комплекс мер, включающий нормативную базу, свод прав и ответственности при защите жилища, семьи, имущества, а так же норм защиты сограждан, вплоть до гражданского ареста. Револьвер без свода строгих, но хорошо читаемых и однозначно понимаемых норм и правил работать не будет. А всё вместе — будет.

Знаете, ведь у нас уже сложилась целая страта этой самой гопоты, поколений людей, выросших в торжестве беззакония подворотни... Заражены целые регионы, это самая настоящая болезнь общества. Нужно сделать так, что бы исчезло само ощущение безнаказанности, тогда через поколение существенно сократится и прослойка беспредельщиков. Вот поэтому я и говорю, что «короткоствол» нужен, как лекарство. А каждый легальный пистолет законопослушного, социально состоявшегося гражданина, имеющего права и несущего обязанности, готового защитить себя и вас — таблетка. Есть другие таблетки? Нет. Можете поискать варианты сами, но вы не найдёте ничего, кроме благоглупых подделок типа «надо сделать так, чтобы преступности не было вообще!».

Кстати, многие представители либерального сообщества, активно сопротивляющиеся гражданской инициативе права на личную вооружённую оборону, уехав на ПМЖ, например, в Прибалтику, тут же примолкают. Там пистолет уже не кажется им отклонением от нормы. Или в Израиль. Или в Голландию, Словакию, Чехию... А уж если в США!

Не верьте благоглупостям. Не верьте агитаторам, утверждающим, что жители РФ не доросли, безответственны, не умеют, не удержат, запутаются в механизме и застрелятся. Вот это серьёзно? Откройте учебник Истории на странице «19 мая 1945 года», посмотрите на эти фото. Они стояли у Рейхстага — мужчины со всех наших краёв и областей, всех возрастов. Не застрелились, не запутались, защитили. А потом начинайте листать страницы назад, там будет много интересного про русского человека с ружьём.

Тыц

Большой оружейный обман
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
darthsteel
12.09.2018 - 12:55
84
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.03.12
Сообщений: 73
а чем травмат не устраивает для обороны? его также как и гладкоствол легко получить.
нам надо менять законодательство в первую очередь, чтоб этот травмат хотябы можно было применить и потом не сесть.

Это сообщение отредактировал darthsteel - 12.09.2018 - 12:57
 
[^]
tolia0611
12.09.2018 - 12:56 [ показать ]
-58
BopoHRus
12.09.2018 - 12:57 [ показать ]
-95
oldSkeptic
12.09.2018 - 13:00 [ показать ]
-76
Lazyinventor
12.09.2018 - 13:00
133
Статус: Offline


Рукожопый головотяп

Регистрация: 27.01.15
Сообщений: 1682
Цитата (darthsteel @ 12.09.2018 - 12:55)
а чем травмат не устраивает для обороны? его также как и гладкоствол легко получить.

Гандоноплюй это смертельное оружие. Из него палят налево и направо думая- это же травматическое... А потом оппонент случайно зажмуривается и стрелок приседает.
Если в руках боевое оружие- то и отношение к ситуации совершенно другое.
 
[^]
Юрковский
12.09.2018 - 13:01 [ показать ]
-66
Lazyinventor
12.09.2018 - 13:02
27
Статус: Offline


Рукожопый головотяп

Регистрация: 27.01.15
Сообщений: 1682
Цитата (oldSkeptic @ 12.09.2018 - 13:00)
...могу по каждому пункту возразить, да лень...

А ты не ленись ;)
 
[^]
ХрюнМоржов
12.09.2018 - 13:03
143
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.11
Сообщений: 6483
ТС,не распинайся!Умные и так всё понимают ,а хомячкам объяснять прописные истины бессмысленно.Для них ,всё,что острее вилки страшно и нужно запретить!Ну не воспринимает стандартный постсовковый обыватель себя за ,что то ответственным и ему везде мерещатся такие же хамоватые раздолбаи,плюющие на правила поведения и приличия.Это не клятые Кремляди на самом деле в чём то ограничивают любителей оружия,а то,что эти любители,как не крути ,а в меньшинстве!В Штатах хомячки могут до посинения орать и ходить с плакатами,но право на владение оружием там изначально прописано в Конституции и подкреплено мнением миллионов владельцев оружия.Поэтому власти и могут там лишь вводить какие то ограничения,не посягая на главное.Вот было бы в России на 150 миллионов населения хотя бы 50 миллионов стволов,так и короткоствол бы в продаже был и гопота постепенно вымерла.Да и власть бы меньше выёбывалась.Потому как мироощущение у безропотного хомяка и человека ответственного и более менее считающего себя свободным разное,что и ведёт к оздоровлению общества в целом.В конце концов представители власти выходят из того же народа,а не забрасываются с Марса...И не надо блеять про не совершенные законы!Вот появятся в России 50 миллионов владельцев уже разрешёного гладкоствола,так и законы о самообороне резко изменятся в нормальную сторону.

Это сообщение отредактировал ХрюнМоржов - 12.09.2018 - 13:38
 
[^]
BruceMinus
12.09.2018 - 13:05
84
Статус: Offline


Дедушка всея Руси.

Регистрация: 8.04.15
Сообщений: 361
Цитата (darthsteel @ 12.09.2018 - 12:55)
а чем травмат не устраивает для обороны?

Не устраивает тем, что стреляя в корпус зимой, ты человека будешь разве что щекотать, а стреляя в голову имеешь нехилые шансы его убить.
 
[^]
Матрос1984
12.09.2018 - 13:05
57
Статус: Offline


злой ёж

Регистрация: 13.01.14
Сообщений: 6946
Цитата (darthsteel @ 12.09.2018 - 12:55)
а чем травмат не устраивает для обороны? его также как и гладкоствол легко получить.
нам надо менять законодательство в первую очередь, чтоб этот травмат хотябы можно было применить и потом не сесть.

Тем что травмат никто за оружие не считает. Их вообще запретить надо .
 
[^]
tolia0611
12.09.2018 - 13:06
29
Статус: Offline


познавший дзен

Регистрация: 15.04.17
Сообщений: 23861
Цитата (Юрковский @ 12.09.2018 - 13:01)
АМ / КГ. Оружие - не только само железо, но и боеприпасы к нему. Без них это железо как-то не стреляет. И свободная продажа "короткостволов" однозначно означает свободную продажу патронов к ним. Вот тогда то и начнётся массовое подпольное клепание сморкалок в каждом втором гараже. Бандиту ствол за 1000 евро нафиг не нужен. А вот самоделка за 500 р - самое то. Да, кучность не та, ресурс не тот, но зато сразу после дела сбросил, не жалко. А кучность в уличном замесе вообще понятие абстрактное.

Вы что шутите что ли? пистолетные патроны легко "клепаются" из травматических, а все остальные из отстреленых гилз переснаряжаются - на Ганзе и гильзы и пули тысячими продают- наверное их на сувениры покупают gigi.gif
 
[^]
blendamet
12.09.2018 - 13:07
39
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.15
Сообщений: 1668
Цитата (oldSkeptic @ 12.09.2018 - 22:00)
заказная статейка. могу по каждому пункту возразить, да лень.

Если лень - накуя пишешь? faceoff.gif
Лень - пройди мимо, но нет, херну ляпнуть не лень, а обосновать - лень faceoff.gif gigi.gif
 
[^]
darthsteel
12.09.2018 - 13:07
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.03.12
Сообщений: 73
Цитата (BruceMinus @ 12.09.2018 - 13:05)
Цитата (darthsteel @ 12.09.2018 - 12:55)
а чем травмат не устраивает для обороны?

Не устраивает тем, что стреляя в корпус зимой, ты человека будешь разве что щекотать, а стреляя в голову имеешь нехилые шансы его убить.

ну боевым то ты точно остановишь)))) не я как бы не против легализации, давно пора. но не дадут)) у всех стволы так полиции придется выдавать больше автоматов чтоб у них не отняли пистолеты
 
[^]
krezify
12.09.2018 - 13:08
64
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.07.17
Сообщений: 18
До короткоствола нам далеко. Хотя бы разрешили защищать себя руками-ножами и т.д. А то ночью подойдет толпа на улице, ты одного зажмуришь и сядешь да превышение пределов.
Или дохрена случаев когда человек грабителя приваливал и присаживался за это.
С решения этих вопросов нужно начинать. А то будет у тебя короткоствол и что?

Это сообщение отредактировал krezify - 12.09.2018 - 13:09
 
[^]
tolia0611
12.09.2018 - 13:11
30
Статус: Offline


познавший дзен

Регистрация: 15.04.17
Сообщений: 23861
Цитата (krezify @ 12.09.2018 - 13:08)
До короткоствола нам далеко. Хотя бы разрешили защищать себя руками-ножами и т.д. А то ночью подойдет толпа на улице, ты одного зажмуришь и сядешь да превышение пределов.
Или дохрена случаев когда человек грабителя приваливал и присаживался за это.
С решения этих вопросов нужно начинать. А то будет у тебя короткоствол и что?

Правильно!
В России даже закона об самообороны нет, а так бы и молотка вполне хватило rulez.gif

Пы Сы: для шпальщиков - я как мужик могу молотком спокойно толпу 10-15 человек разогнать, но сидеть потом придётся доооОолго dont.gif

Это сообщение отредактировал tolia0611 - 12.09.2018 - 13:18
 
[^]
darthsteel
12.09.2018 - 13:11
20
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.03.12
Сообщений: 73
Цитата (krezify @ 12.09.2018 - 13:08)
До короткоствола нам далеко. Хотя бы разрешили защищать себя руками-ножами и т.д. А то ночью подойдет толпа на улице, ты одного зажмуришь и сядешь да превышение пределов.
Или дохрена случаев когда человек грабителя приваливал и присаживался за это.
С решения этих вопросов нужно начинать. А то будет у тебя короткоствол и что?

да даже если не зажмуришь)) сядешь. у нас в Саратове чувака пятеро пытались избить, он их порезал , не на смерть))) сел на 2.5
 
[^]
ХрюнМоржов
12.09.2018 - 13:11
52
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.11
Сообщений: 6483
Цитата (Юрковский @ 12.09.2018 - 13:01)
АМ / КГ. Оружие - не только само железо, но и боеприпасы к нему. Без них это железо как-то не стреляет. И свободная продажа "короткостволов" однозначно означает свободную продажу патронов к ним. Вот тогда то и начнётся массовое подпольное клепание сморкалок в каждом втором гараже. Бандиту ствол за 1000 евро нафиг не нужен. А вот самоделка за 500 р - самое то. Да, кучность не та, ресурс не тот, но зато сразу после дела сбросил, не жалко. А кучность в уличном замесе вообще понятие абстрактное.

Попали пальцем в жёпп,батенька!Карабины под пистолетные патроны,а равно под малокалиберные кольцевого воспламенения и,соответственно,патроны к ним уже давным давно находятся в продаже.Имеются и стрелковые клубы,где можно пострелять и из настоящих пистолетов и револьверов.Но ,что то подпольных фабрик по производству пистолетов не замечено.Пистолет или револьвер в гараже не сделаешь,нужны нормальные станки.Хотя бы токарный и сверлильный,а также умение на них работать и соответствующие по прочности материалы.Но для подобных вам это Великая Тайна.Такая же,что у бандитов навалом нормального фабричного оружия и самопальные стволы им и в йух не брякали.

Это сообщение отредактировал ХрюнМоржов - 12.09.2018 - 13:28
 
[^]
PROZRACHNii
12.09.2018 - 13:13
17
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.01.15
Сообщений: 34
Законы нужны нормальные для всего этого.
 
[^]
СмешнойКот
12.09.2018 - 13:13
27
Статус: Offline


Кот

Регистрация: 4.09.17
Сообщений: 3269
1. нужно изменить законодательство, как самообороны так и оружейное в целом.
2. повысить и привить простым гражданам культуру безопасного обращения с оружием, упростить процедуру открытия стрелковых клубов.
3. исключить из продажи "типа не летальное" не до оружие (травматы).
Но самое главное, это то что при существующей системе власти, легализации короткоствольного огнестрельного оружия не будет. И на это государство найдет 1000 причин.
 
[^]
Voronezher
12.09.2018 - 13:14
-9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.13
Сообщений: 5324
Палка о двух концах.
С легализацией КС уличные споры превратятся из "у кого кастет, тот и прав" в "у кого пистолет,тот и прав".
Наличие оружия не делает правым, оно делает сильным(и то спорно).
 
[^]
tolia0611
12.09.2018 - 13:15
25
Статус: Offline


познавший дзен

Регистрация: 15.04.17
Сообщений: 23861
Цитата (PROZRACHNii @ 12.09.2018 - 13:13)
Законы нужны нормальные для всего этого.

А для нормальных законов нужны нормальные депутаты, судьи, президент, полицаи...
Вы что здесь к майдану что ли призываете? gigi.gif
 
[^]
Тайлак
12.09.2018 - 13:16
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258
настала неделя ганзосрача. Количество оружейных экспертов увеличилось
 
[^]
Gess
12.09.2018 - 13:18
29
Статус: Offline


разжигаю вражду к соцгруппе "дебилы"

Регистрация: 4.11.10
Сообщений: 2924
бля. да давно всем понятно что наше государство тупо боится КС.

вот вам цитатко из стейнбека

- Не знаю. Перемены должны быть, это верно. Мне один рассказывал,
что было в Экронс, в Огайо. На каучуковых заводах. Рабочих там набрали
из горцев, потому что они идут на любую оплату. А эти горцы возьми да и
вступи в союз. Что тут поднялось! Лавочники, легионеры и весь этот
сброд - военную муштру проходят, орут: "Красные!" Требуют, чтобы
никакого союза в Экроне не было. Проповедники проповеди читают, газеты
подняли вой, заводчики организуют отряды, запасаются бомбами со
слезоточивым газом. Можно подумать, что эти горцы не люди, а какие-то
дьяьолы.- Он помолчал и поднял с земли еще несколько камешков.- Да...
это все было в марте... и вот как-то в воскресенье собрались горцы -
пять тысяч человек - и отправились за город, пострелять по мишеням. Так
все пять тысяч и прошли через город, и все с ружьями. Постреляли - и
назад. Только и всего. С тех пор как рукой сняло. Городские ополченцы
сдали дубинки назад, лавочники сидят по лавкам, никого не избили,
никого в смоле и в перьях не вываляли, все остались живы - здоровы.
 
[^]
Ogre55
12.09.2018 - 13:18
32
Статус: Online


Реликтовый Динозавр

Регистрация: 12.03.16
Сообщений: 25590
Цитата
На самом деле все предложения по «короткостволу» содержат жёсткий регламент, стаж и возраст, обучение с экзаменами, часто ещё и социальный статус.

Цитата
Есть предложения и по имущественному статусу. Согласитесь, желающих купить рядовой пистолет за €1000 будет немного.

Вот она суть вопроса. Социальный статус наше всё. Какой-нибудь Багдасарян ствол продадут, хотя она больше гонками увлекается, а рабочему Ване, живущему как-раз в гетто с неблагополучной социальной обстановкой - хрен с маслом. Отмороженному сынку депутата для пострелушек, возможно по живым мишеням, да милости просим, а обычному человеку с з/п в 15 тыс. руб. - нет, ибо ликом не вышел. В итоге, ещё один способ расслоения. Сразу на ум приходит Франция, где захудалый дворянин, у которого кроме титула, из имущества, только шпага. Зато он, как дворянин, может и шпагу носить и в ход её пускать для убийства безоружных простолюдинов, ну или для "благородных поединков - дуэлей" использовать. Последние, конечно, не против безоружных, а против вооружённых, таких же дворян.

Это сообщение отредактировал Ogre55 - 12.09.2018 - 13:18
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 45758
0 Пользователей:
Страницы: (18) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх