Коммерческая медицина - зло

Извините, накипело!

Частенько приходится слышать или читать мнения, вроде "У нас медицина совковая. Надо, чтоб врачи были платными, тогда заживем!"

Горите в аду, дебилы! Вы сами-то понимаете, о чем молите? Задайте себе один простой вопрос. Примитивный и однозначный, как удар молотком дебилу по лбу:
Есть два врача. Бесплатный, которому плевать на твое здоровье и платный, которому выгодно, чтоб ты болел. К которому пойдете?

- Но ведь платный врач будет лучше! Он много денег получает за свою работу, он стараться будет!
С какого х*я? С каких пор профессионализм и добросовестность зависят от денег? Наши чинуши во власти мало получают???

- Ну, это же законы рынка! Чиновники - не участники рынка. А к плохому врачу пациенты не пойдут, клиника будет терять деньги и такого врача быстро уволят!
Вот здесь остановлюсь подробнее. Законы рынка - это выдумка экономистов. Тех самых, которые не могут ничего предсказать, зато могут все объяснить. Я когда-то, лет 10 назад поискал инфу, сколько экономистов среди российских миллионеров. Именно российских потому, что эти сами стали миллионерами, а не получили наследство от прадеда-работорговца. Оказалось, исчезающе мало. Думаю, на Западе та же картина. В голову приходят Форд, Гейтс, Брин, Маск, Трамп. Почти уверен, что никто из них не экономист (проверяйте, могу ошибаться), зато на зарплате у них сотни пиздоболов-экономистов. Чтоб мололи то, что хозяева сыплют.
Но, тем не менее, есть очевидные закономерности. К хорошему парикмахеру будет очередь клиентов, он, в общем случае, будет зарабатывать больше, чем плохой. И, значит, врач тоже, да? Так вот, нет! С врачами это не работает! Качество стрижки (массажа, минета, омлета) я могу легко оценить. Понравится - вернусь за добавкой, это "закон рынка". А как оценить качество лечения? В прошлом году затемпературил, пошел к врачу. Врач (платный) что-то вЫписал, За неделю все прошло. В этом году повторилось. Никуда не пошел, лежал дома, пырил в сериалы. Прошло за 7 дней. Этот врач был хороший или плохой? Хз. Компетентность врача может оценить только другой врач.
Более того. Если врач меня вылечил быстро и хорошо - он потерял клиента! "Законы рынка" работают в обратную сторону.

- Бля, ну не нравятся платные - ходи к бесплатным. Чо митингуешь-то?
А то, что платная медицина портит бесплатную. Врач (типа, бесплатный) дает мне направление на анализ. И - сюрприз! - бесплатная лаборатория работает с 8-00 до 8-15 каждую вторую среду месяца. Зато, конечно, есть платный вариант, 500 рублей и хоть сейчас этажом ниже. Круто, чо.
Это, конечно, гротеск, но могу поделиться тем, с чем столкнулся сам. У дочки в 5 лет развилась астма. Поняли не сразу. Бесплатный (участковый) врач оказалась дурой полной до неправдоподобия. Любой, кто этот текст прочитает, уже будет знать про астму больше, чем она. Но, в итоге, дочку положили на стационар - бесплатный. Где приступ сняли за 30 минут. А врачи были старой, советской школы. Не просто прокапали и отправили, а объяснили, что такое астма, к чему быть готовым, что делать. И говорят: "Мы, конечно, должны вам назначить это лекарство (фликсотид, если кому интересно). Должны, с этого больница деньги имеет. Но вы с ним не торопитесь! Ваш случай - легкий! Ограничения в еде, закалка, массаж, антигистамины в угрожающий период - и вы к нам дорогу забудете". И так оно и вышло. Но встречались и другие врачи, "рыночные". Те утяжеляли диагноз, пугали, реально, на крик переходили, лишь бы впарить свою фарму. Хорошо, что первыми нам попались "совковые", для которых мы были пациентами, а не клиентами. Исчезающая порода.

- Да хватит уже нести! Пиздишь тут, а, если прижмет, всяко, за рубеж поедешь лечиться! Как Раиса Горбачева!
Куда поеду - хз. Но была недавно возможность лично поговорить с человеком, который живет "там". США, Алабама, Монтгомери, если кому интересно. Конечно, пытался спросить про все. И, в частности, про медицину. Она (это женщина) работает учительницей, поэтому страховка у нее очень дешевая, меньше 200 баксов в месяц. Перестанет работать - лишится страховки. Ее соседи, с которыми она тепло дружит - пенсионеры. У них страховка 700+ баксов в месяц. Это неподъемно дорого. Коточе, старости боится. Но в чем подлость-то. Даже при наличии страховки, ты, все равно, платишь. У нее есть привычные проблемы с давлением. Пьет "свои" лекарства не первый год. Но! Нельзя просто прийти (в Мордор) и купить таблетку. Нужен рецепт от врача. Грубо говоря, его подпись "Разрешаю!" И посещение врача - НЕ БЕСПЛАТНО! Дешево (т.к. есть страховка), но не бесплатно. Этот пидор за свою подпись на бумажке получает 30 баксов. Рецепт действует 3 месяца. Через 3 месяца снова заносишь деньги врачу, чтоб он разрешил тебе пить лекарство.
А хотите вишенку?
Этого врача - посадили. Оказывается, он подсаживал людей на особые, наркосодержащие препараты. Это ничего не говорит ни о платной, ни о бесплатной медицине, но прикольно :)

- Бля, ты заебал. Что сказать-то хотел?
Коммерческая медицина - зло. Больной человек для врача должен быть пациентом, которого нужно лечить. А не клиентом, которого нужно доить.

Dixi

Забыл ещё фармакологическую промышленность, которая валом выпускает ращличные фуфломицины.

Не забыл. Нельзя написАть в одном посте ВСЕ. Выписывание фуфломицинов - тема для диссертации, а не для поста на ЯПе.

Есть еще выдумывание болезней. Например, "синдром дефицита внимания" - абсолютная лажа. Но диагностируют, назначают лекарства, лечат.

Ерунда какая!

Автослесарь специально ломает машину, чтобы к нему обращались.
Сантехник чинит трубы так, чтобы ломались через 2 месяца и т.д.

Просто есть добросовестные специалисты, а есть - недобросовестные.
И деловая репутация дороже сиюминутной выгоды.

как говорится: Главная задача платной медицины - перевести острую боль в хроническую!

Что-то ты запизделся - то компетентность врача может оценить только врач, то вдруг участкового дурой называешь.

Когда над специалистом стоит начальник, который ежедневно бухтит "ну что ж ты так мало денег сдал, хочешь увольнения?", то не такая уж ерунда

А на чём живут структуры по обслуживанию чего-то по договору? (НЕ СВОЕГО, это важно)?
На том, чтобы всё работало... но без обслуживания начинало тут отказывать, там глючить, тут ломаться... Проходили.
Любой не офисник, имевший дело с аутсорсом посложнее клининга, подтвердит.

А медицина не исключение. Что случись - больше шансов засудить полковника полиции, чем очередного врача-убийцу.

А когда врачу в план вптхнуто столько пациентов, что чтобы всех принять на каждого времени только на поздороваться - это нормальная ситуация?

Целлюлит. Окончание "-ит" - это ВОСПАЛЕНИЕ. Отит, апендицит...
Что тут воспалено?

Глупости от начала до конца.
=
В платной клинике выгодно лечить пациента, а не усугублять его болезни и тянуть. Выздоровевший пациент при каждом чихе придёт ещё, разрекламирует клинику знакомым и родственникам. Это прибыль.

А клиника попавшаяся на плохом лечении - лишится клиентов. Это антиреклама.
=
В бесплатной врач может не напрягаться. Зарплата так себе, очередей на его место нет. Ну, не заметил чего-то и что? Бывает. Похуй.
В бесплатной впарят дорогое и ненужное лекарство ради прибавки к зарплате.
=
Плюс ещё и конкуренция. Хорошему врачу предложат работать в платной - лечить людей, но за нормальные деньги и хорошо - без государственного мозгоёбства с бумагой и бюрократией, без впаривания ненужных лекарств - он пойдёт в платную.

Плохого не пригласят. А если попадёт в платную, заметят косяк и выпрут нахрен. Чтобы не потерять клиентов. Это бизнес, а не богадельня. И плохой врач вернется в бесплатную, опыт нарабатывать на бессловесных.
=====
Есть хорошие врачи-подвижники. Которые готовы впахивать за копейки, лишь бы бесплатно лечить.
Но и у таких есть родные дома. Которые скажут, - пап, ну ты чего? Дочке квартиру надо, внуку телефон. Ты же хороший врач. Тебя приглашали на 200 тысяч в месяц в платную клинику. На 800 тысяч в месяц в иностранную клинику. Хули ты мозги ебёшь? Там тоже люди, которых надо лечить.

И есть баба Клава - которой надо 8 часов в день чай пить и про плохие зарплаты трындеть. А чтоб зарплата была - прописывать гомеопатию старушкам. Она понимает, что в платной она никому нахрен не всралась и будет сидеть до упора.
И "лечить" бесплатно.

В 21 веке живём. Изучить репутацию врача\клиники не так уж и сложно. Платная медицина дает возможность выбора специалиста, платные клиники часто лучше оснащены. Однако, если вдруг совсем прижмет со спиной - поеду в Томск в бесплатную поликлинику и встану на очередь, потому как делают превосходно и можно получить помощь бесплатно, да и просто на скорой уехать. Зачем платить за то. что можешь получить бесплатно и качественно? То же касается и еще пары специалистов, но, когда очередь на бесплатное обследование на допотопном аппарате на 3 месяца, а тебе хуёво уже сейчас - найдешь клинику с нормальным оборудованием и сделаешь за деньги и прямо сейчас. Год назад после планового обследования в поликлинике, меня чуть под нож не положили, с вероятностью 50\50 остаться инвалидом, хорошо, что перед операцией нужны были снимки, не поленился и кроме самих снимков оплатил еще и консультацию у специалиста. Итог - лечусь потихоньку и операция уже не нужна. Кстати, именно "платный" доктор и подсказал тему с Томском.

Это сообщение отредактировал Darkkom - 28.08.2018 - 11:08

На свете нет ничего бесплатного, кроме воздуха и козявок в носу.
Это же относится и к медицине.

Вопрос: каким образом платить врачам?
1. Напрямую пациенты- врачам.
2. Через страховую компанию - пациентыплатят страховку, а та платит врачам.
3. Через распределенную налоговую систему: все платят налог на медицину и за это получают необходимые услуги.

Все три способа имеют как свои плюсы, так и минусы. Вопрос сложный и требующий взвешенного подхода.
В последнее время большинство развитых стран (кромее США) тяготеет к третьему варианту.

О нас говорить нечего - у наснет государства, следовательно, некому заниматься этими вопросами.
Робкие попытки полупрофессионалов, брошенных не ремонт системы без средств и полномочий обречены на провал.

Так что советую копить отдельно на врачей и передавать "из рук в руки".
Как в 19 веке.
Пока государство не появится.

Это сообщение отредактировал Varhar - 28.08.2018 - 11:09

вот когда сам начинаешь машину чинить после сервиса, то начинаешь об этом догадываться...

пптому что у нас были 90-е. и миллионы свои они ...ну вы знаете.
а про платных враче....не все, принимающие оплату за прием, относятся к пациентам как к клиентам. они действительно хорошие врачи и к ним очередь. но я знаю только 2 таких. остальные в своей массе - бизнесмены.

Yanssen
За деревьями леса не видишь.

Да, вылечить. Снять что-то острое (то есть НЕ ДАТЬ ПОМЕРЕТЬ) и перевести в хроническое.
Обязательно ходи на приём периодически. Будут назначены процедуры, и какие-то лекарства. И так долго-долго. А у любого лекарства, к слову, побочные эффекты есть.

Кто будет рубить сук, на котором сидит?

А, так ты платный медик?

Я в платную хожу. И неоднократно проверено, что врачи лучше, и сервис, и без очередей как правило.

Ни разу не так: деловая репутация врача - средняя величина мнения некомпетентных балбесов, это факт. ТС совершенно прав - компетентность врача может оценить только другой врач а то и не один, но почти никогда - пациент. И именно в этом опасность: люди рекомендуют или наоборот ругают не потому что так и есть на самом деле, а потому что им что-то понравилось или наоборот. Но насколько это было правильно или нет - они нихуя не знают.

И вишенкой - эта фармацевтика, зарабатывает больше, чем наркоторговцы и оружейники с проститутками! Больше всех! Хер они кому такой кусочек отдадут!

Дело не в стоимости, а в компетенции врача. Без разницы, платный врач или бесплатный. И в том, что человеческий организм - не машина; невозможно все по винтикам и болтикам разобрать-собрать, и предсказать реакцию.
А настоящих Врачей мало.

Столкнулась на примере близких. Когда целое НИИ онкологии рак не нашло. А хирург-травматолог заподозрил и направил к эндокринологам, которые подтвердили и все вырезали.

Это сообщение отредактировал Янка - 28.08.2018 - 11:15

Читай медленно.

Я и не мог оценить ее компетентность. До острого случая. До этого считал ее хорошим врачом: позитивная, ненапряжная, антибиотики выписывать не торопится. Если бы у дочи астма не случилась, я бы до сих пор ее хорошим врачом считал. Но астма случилась. И эта дура нас 3 недели гоняла по анализам и пыталась лечить от простуды. От отчаяния спросила нас: "Ну вы же на стационар на обследование не ляжете?", на что мы с женой в голос: "Как не ляжем?! Кладите, куда угодно, ребенок 3 недели спать не может!" А на стационаре медсестра на рецепшене нас только увидела: "А, с астмой? Счас уберем". И все. Я тоже теперь астму диагностирую за 4 метра - там кашель характерный. Как могла детский врач этого не знать???

Что-то еще непонятно?

Весь твой опус тс разбивается об один единственный аргумент.
Покупаешь ДМС и лечился по тому что там прописано в услугах. Не платишь ни копейки сверху.

Опять ерунда. Проверит в другой клинике, - выяснится обман и жопа такой клинике. Скандал и убытки. Остальные пациенты разбегаться начнут, новых не будет.

Не нужно удерживать пациента. Это задорновщина какая-то. Пациенты сами придут, после того как в бесплатной обожгутся.
====
У нас сейчас как - вот заболел у тебя живот почему-то. И болит время от времени.
В платной тебе все обследования одним днём сделают и диагноз поставят.

А в бесплатной тебя направят на обследование, которое будет через два месяца. И на другое, которое будет через три месяца. И если там чего-то серьёзное - то успешно склеишь ласты ещё до диагноза.

Есть докторишки и врачи и есть Доктора. И неважно где они работают, в платной частной клинике либо в бесплатной за государственную зарплату. Если человек действительно любит медицину всем сердцем и действительно старается вылечить своих пациентов, к нему и люди потянутся.

Это сообщение отредактировал Zmeynet - 28.08.2018 - 11:19

Есть ВРАЧИ, а есть пидары, которые выучились и пришли косить бабло.