На Западе Сталина ненавидят не за репрессии

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Golodorf
13.08.2018 - 15:58
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.10.15
Сообщений: 33
141
«Гитлер готовил им роль свинопасов» - Еще в советское время мой отец, академик педагогических наук, был в составе двусторонних комиссий по учебникам истории, издаваемых совместно с разными странами. Например, была советско-германская комиссия по освещению истории друг друга в учебниках... Так что это не только наша проблема, и там люди тоже понимают, что история и философия – это некие питомники человеческих идеалов и создателей определенной мировоззренческой рамы. источник

Во всем мире государства следят за этим, потому что люди всё воспринимают на уровне именно мировоззренческих аксиом, а не документов. Западу бесполезно доказывать, что Иван Грозный за 30 лет царствования загубил людей в 10 раз меньше, чем Екатерина Медичи за одну Варфоломеевскую ночь. Все равно мы варвары, а Запад хороший! Для меня, как историка, совершенно ясно, что на Западе Сталина ненавидят вовсе не за репрессии, в которых он был далеко не первым и не единственным. Например, Робеспьера и Кромвеля они не осуждают, но там на душу населения репрессированных было куда больше!

Сталина же на Западе ненавидят за восстановления территории исторического российского государства (как сказал Пушкин, «от финских хладных скал до пламенной Колхиды») и за Ялту и Потсдам. Именно эти итоги и не дают им покоя. Это наше Отечество, и только мы сами можем судить о нем, а нас продолжают убеждать, например, в том, что это не мы победили в Великой Отечественной войне, а ее выиграли американцы...

Но только мы сами вправе что угодно развенчивать в своей истории, а не позволять всему окружающему миру использовать наши обсуждения истории для того, чтобы заниматься поруганием нашей Великой Победы! История, прежде всего, опирается на факты и документы. Конечно, ее интерпретация всегда зависит от того мировоззрения, через которое пропускается исторический факт. Скажем, с точки зрения коммунистической идеологии, борьба с монархией и самодержавием – это положительный факт. А через призму консерватизма - это факт отрицательный. Но ведь есть конкретные факты - была борьба или не была, кто взрывал и кто не взрывал… Нас обвиняют в том, что мы «насадили» коммунизм, а это, мол, хуже, чем гитлеровский проект. Ничего себе – хуже!

Аграрные нации - поляки, чехи, венгры, румыны ушли от нас со скрипачами, профессорами, с академиями наук, с пакетом инженерной мысли, с кинематографом и т.д. Гитлер же готовил им роль свинопасов и горничных, едва умеющих читать указатели на немецком языке, а Прибалтика вообще должна быть Ингерманландией. По плану «Ост», разработанному силами «СС» и утвержденному Гитлером, из Ингерманландии должны были выселить все народы, в том числе и ингерманландских финнов, а освободившуюся территорию заселить немцами. Это же факты!

Но сейчас насаждается другое мировоззрение, которое в корне меняет все представление о ХХ веке и создает базовое отрицание России как исторического явления. Нашей задачей является не просто защита нашей оскорбленной гордости, а нужно решить государственную задачу! Ведь если оставить все это без внимания и противодействия, то СССР задним числом будут объявлять преступным государством, а значит, подвергать сомнению все решения, принятые с его участием, его подписи под важнейшими территориальными документами, под уставом ООН и т.д.

А ведь правопреемником тех позиций, которые были завоеваны в том числе и кровью, является сегодняшняя Россия... Да, переоценка, осознание и осмысление истории в более широком контексте происходит все время. Я считаю, что это – нормально и необходимо. Но избавляться от заблуждений прошлого и отказываться от них нужно не глумясь над жизнью отцов и не совершая грех библейского Хама!"

Нарочницкая, президент Фонда исторической перспективы, руководитель Европейского института демократии и развития, депутат Госдумы IV созыва, доктор исторических наук

На Западе Сталина ненавидят не за репрессии
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
НемАсквич
13.08.2018 - 16:01
61
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Кто интересно ненавидит Сталина, ненавидеть можно начальника, иногда жену, как правило руководителя своего государства. Но как обычный человек может историческую личность которая умерла 70 лет назад.

Это сообщение отредактировал НемАсквич - 13.08.2018 - 16:02
 
[^]
Borgivan
13.08.2018 - 16:04 [ показать ]
-22
Former64
13.08.2018 - 16:04
94
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.16
Сообщений: 4111
Сталина не меньше ненавидит и боится и нонешнее "правительство" России - "Временные-2", пришедшие к власти в результате 2й Буржуазной Контрреволюции 1991 года.

За нашу Советскую Родину, За Сталина, за СССР!
Смерть Олигархату, смерть Мировому Капиталу и его ставленникам!
 
[^]
river11
13.08.2018 - 16:05
103
Статус: Offline


Матерщинник

Регистрация: 5.12.16
Сообщений: 272
Нынешняя власть России ненавидит Сталина больше, чем Запад - ведь он показал, что правитель может не пиздить миллиардами сам и не давать этого делать своим дружкам
 
[^]
dunhill24
13.08.2018 - 16:05
55
Статус: Offline


Joker

Регистрация: 3.06.16
Сообщений: 586
Цитата (НемАсквич @ 13.08.2018 - 16:01)
Кто интересно ненавидит Сталина, ненавидеть можно начальника, иногда жену, как правило руководителя своего государства. Но как обычный человек может историческую личность которая умерла 70 лет назад.

Сталин - личность не государственного, а планетарного масштаба.
 
[^]
мастер123
13.08.2018 - 16:05
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.06.15
Сообщений: 9752
Все это правильно, вот только маленький нюансик
Цитата
С 2009 года — член Межсоборного присутствия Русской Православной Церкви. Является также членом Совета Императорского Православного Палестинского Общества и редакционного совета серии «Актуальная история».

6 февраля 2012 года была зарегистрирована как доверенное лицо кандидата в Президенты РФ и действующего премьер-министра В. В. Путина. В связи с нежеланием своего кандидата участвовать в дебатах, представляла его на этом мероприятии, дискутируя с Владимиром Жириновским.
 
[^]
НемАсквич
13.08.2018 - 16:06
9
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (dunhill24 @ 13.08.2018 - 21:05)
Цитата (НемАсквич @ 13.08.2018 - 16:01)
Кто интересно ненавидит Сталина, ненавидеть можно начальника, иногда жену, как правило руководителя своего государства. Но как обычный человек может историческую личность которая умерла 70 лет назад.

Сталин - личность не государственного, а планетарного масштаба.

Галактического..
 
[^]
Bona25
13.08.2018 - 16:09
16
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.09
Сообщений: 12188
Небойся автор нонешняя верхушка сама с радостью обосрет имя Сталина и николашутрямпку 2 восхвалит.
 
[^]
gorlopan
13.08.2018 - 16:09
54
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.14
Сообщений: 5969
Все капиталисты ненавидят Сталина, ибо по его разумения государство и всё в государстве должно работать ради народа, а не ради кучки хуесосов-олигархов, богатеющих изо-дня в день.
 
[^]
CaptainYos
13.08.2018 - 16:10
3
Статус: Offline


Будка Гуантанамо

Регистрация: 13.01.14
Сообщений: 45
Цитата (dunhill24 @ 13.08.2018 - 16:05)
Сталин - личность не государственного, а планетарного масштаба.

А какие ещё деятели планетарного масштабу еще имеются? Ну чтоб представлять с кем Джугашвили в одном ряду ,так сказать.
 
[^]
heartless
13.08.2018 - 16:11
16
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.10
Сообщений: 1180
Ага. Запад, как с утра проснется, так сразу ненавидит Сталина

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
lutalivre
13.08.2018 - 16:13
21
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.18
Сообщений: 7216
Пишет конечно правильно в целом.
Но путаться начала эта Нарочницкая в деталях.

"Аграрные нации - поляки, чехи, венгры, румыны ушли от нас со скрипачами, профессорами, с академиями наук, с пакетом инженерной мысли, с кинематографом и т.д. Гитлер же готовил им роль свинопасов и горничных, едва умеющих читать указатели на немецком языке, а Прибалтика вообще должна быть Ингерманландией. По плану «Ост», разработанному силами «СС» и утвержденному Гитлером, из Ингерманландии должны были выселить все народы, в том числе и ингерманландских финнов, а освободившуюся территорию заселить немцами. Это же факты!"

Чехов она махом отправила в аграрные нации, забыла видать что чешско-моравско-силезская часть Чехословакии, которая нынче просто Чешская республика, была весьма развитой. Например любят говорить что захватом Тешина поляки резко увеличили у себя выплавку чугуна и стали.
В советское время даже признавалось что это было единственное государство из тех что стали строить социализм, которое до войны уже было индустриальным (кроме востока Германии).

Прибалтика тоже не могла вся стать Ингерманландией, потому что Ингерманландия это только Ленинградская область (названа по туземцам инкери - ижоре), а Прибалтика уже при немцах стала частью рейхскомиссариата Остланд.

Это сообщение отредактировал lutalivre - 13.08.2018 - 16:21
 
[^]
AquaRobot
13.08.2018 - 16:16
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
НемАсквич
Цитата
Кто интересно ненавидит Сталина, ненавидеть можно начальника, иногда жену, как правило руководителя своего государства. Но как обычный человек может историческую личность которая умерла 70 лет назад.

Наверно в Сев Корее тоже рассказывают, что на Западе Ким Ир Сена страшно ненавидят и завидуют.

Цитата
Галактического..
Да чаво там скромничать! Творцом Вселенной назначить!

Это сообщение отредактировал AquaRobot - 13.08.2018 - 16:19
 
[^]
uzhakss
13.08.2018 - 16:16
10
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 11.06.13
Сообщений: 821
Цитата (Golodorf @ 13.08.2018 - 15:58)
Нас обвиняют в том, что мы «насадили» коммунизм, а это, мол, хуже, чем гитлеровский проект. Ничего себе – хуже!

А если люди не хотели ни фашизма ни коммунизма? Хотели оставить страну такой, какая она была до Гитлера и Сталина и идти своим путем.
 
[^]
anikifya
13.08.2018 - 16:19
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.04.10
Сообщений: 8120
Цитата (НемАсквич @ 13.08.2018 - 16:01)
Кто интересно ненавидит Сталина, ненавидеть можно начальника, иногда жену, как правило руководителя своего государства. Но как обычный человек может историческую личность которая умерла 70 лет назад.

У латышей и эстонцев спроси. dont.gif
 
[^]
Silver867
13.08.2018 - 16:20
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19352
Цитата (Golodorf @ 13.08.2018 - 15:58)
депутат Госдумы IV созыва, доктор исторических наук

Депутат Госдумы врать не будет dont.gif
 
[^]
MadKnife
13.08.2018 - 16:21
17
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.13
Сообщений: 3030
Цитата (CaptainYos @ 13.08.2018 - 16:10)
Цитата (dunhill24 @ 13.08.2018 - 16:05)
Сталин - личность не государственного, а планетарного масштаба.

А какие ещё деятели планетарного масштабу еще имеются? Ну чтоб представлять с кем Джугашвили в одном ряду ,так сказать.

Медведев, например. Украл у меня час светового дня. Астроном-ботаник, блядь.
 
[^]
Fidelitt
13.08.2018 - 16:21
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 27.02.16
Сообщений: 101
За Сталина!!!
 
[^]
anikifya
13.08.2018 - 16:21
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.04.10
Сообщений: 8120
Цитата (AquaRobot @ 13.08.2018 - 16:16)
НемАсквич
Цитата
Кто интересно ненавидит Сталина, ненавидеть можно начальника, иногда жену, как правило руководителя своего государства. Но как обычный человек может историческую личность которая умерла 70 лет назад.

Наверно в Сев Корее тоже рассказывают, что на Западе Ким Ир Сена страшно ненавидят и завидуют.

Цитата
Галактического..
Да чаво там скромничать! Творцом Вселенной назначить!

Так и есть от чего завидовать.
У себя в своей Корее товарищ Ким сказал "вот так" и все побежали исполнять.
А Трамп весь такой могучий, но за ним бежит толпа демократов - у каждого в руках таз с говном gigi.gif
 
[^]
mrPitkin
13.08.2018 - 16:23
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (CaptainYos @ 13.08.2018 - 18:10)
Цитата (dunhill24 @ 13.08.2018 - 16:05)
Сталин - личность не государственного, а планетарного масштаба.

А какие ещё деятели планетарного масштабу еще имеются? Ну чтоб представлять с кем Джугашвили в одном ряду ,так сказать.

Черчилль, Рузвельт, Гитлер, Сталин.. они жили практически в одно время. Последующие лидеры пиявки перед ними.
 
[^]
Garryyk
13.08.2018 - 16:25
28
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.14
Сообщений: 3128
А ещё Сталина (в частности) и СССР (в общем) ненавидят за то, что капиталистам пришлось делиться денежками, что бы появился "жирненький" средний класс, что бы снизить идеологическое влияние СССР на умы трудящихся. Средний класс сейчас беднеет во всех странах не из-за кризиса, а потому, что он уже не очень-то актуален
 
[^]
Exmilint
13.08.2018 - 16:25
42
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.14
Сообщений: 1504
Для нынешней власти в стране история ВОВ очень неоднозначна. С одной стороны они хотят чтобы страна была именно победительницей, но в тоже время из кожи вон лезут чтобы очернить ту самую власть, при которой данная победа была добыта. Вы посмотрите современные фильмы о войне, там в героях в лучшем случае простые парни из народа, в худшем урки, попы и прочий антисоветский элемент. В каждом фильме будет обязательно показана негативная роль партии - комиссары трусы, убийцы, насильники и просто подлецы. Туда же в довесок пойдут и особисты - в современных фильмах это такие звери, которых ненавидят больше чем немцев. Разумеется после таких фильмов у молодежи башню начнет сносить. Они вместо цельной истории где есть немецкие аггрессоры и советские защитники получают нынешний перекроенный вариант в котором дорвавшиеся до антисоветчины режиссеры порой рисуют советских солдат куда хуже немцев! На западе такой проблемы нет. Они все эти годы гнули одну линию и потому что стар что млад у них одни и те же штампы повторяют про эту войну.

Ну а насчет ненависти к Сталину так тут нужно немного глубже капнуть. Основная причиная кроется в послевоенном устройстве мира к созданию которого так много труда приложил Сталин. Ведь если вы откроете политические карты мира до второй мировой и после вы поймете, что именно Сталин у них отобрал! А отобрал он у них возможность безнаказанно грабить население планеты. Благодаря распространению идей коммунизма колониальное ярмо скинули огромное количество стран. А Запад соотвественно потерял там и политическое влияние и все свои инвестиции. Т.е. Сталин у них забрал их деньги и власть. И ладно бы он сам начал в той же мере эксплуатировать это население и выкачивать из него деньги, так нет же, он давай им помогать становиться нормальными странами, обучать их специалистов и вообще их за людей считать. Вот это они ему простить и не могут!
 
[^]
AquaRobot
13.08.2018 - 16:25
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
anikifya
Цитата
У себя в своей Корее товарищ Ким сказал "вот так" и все побежали исполнять.
А Трамп весь такой могучий, но за ним бежит толпа демократов - у каждого в руках таз с говном

Ваще этот обама лох какой-то!
На завод пришёл, говорит что-то, а никто его речи в блокнотик не записывает, а когда в отставку ушёл даже не плакал никто и в давке не помёр. Короче лошара полный!
 
[^]
НемАсквич
13.08.2018 - 16:26
6
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (anikifya @ 13.08.2018 - 21:19)
Цитата (НемАсквич @ 13.08.2018 - 16:01)
Кто интересно ненавидит Сталина, ненавидеть можно начальника, иногда жену, как правило руководителя своего государства. Но как обычный человек может историческую личность которая умерла 70 лет назад.

У латышей и эстонцев спроси. dont.gif

Че прям заходятся от ненависти?)) Разговаривал, не заметил.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 12950
0 Пользователей:
Страницы: (7) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх