Поверженный «Леопард»: почему турецкий танк не выдержал атаки курдов

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
УрусШайтанъ
7.02.2018 - 15:38
Статус: Offline


Бомбарлитровщик

Регистрация: 11.10.15
Сообщений: 7146
219
via

Турецкие «кошки» немецкого производства снова понесли потери в Сирии — курды подбили танк «Леопард» из советского ПТРК «Фагот». Качество немецкого вооружения перехваливают или к такому результату приводит излишняя самоуверенность и не слишком умелые пользователи? Пробуем разобраться в ситуации.

Поверженный «Леопард»: почему турецкий танк не выдержал атаки курдов
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
УрусШайтанъ
7.02.2018 - 15:39
Статус: Offline


Бомбарлитровщик

Регистрация: 11.10.15
Сообщений: 7146
Довыступались

Большую часть 2016 года президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган пытался откровенно шантажировать Евросоюз, обещая открыть границу для потока беженцев. Подобные высказывания не могли не вызвать настороженности, а после печально известного турецкого путча в июле 2016 года ситуация накалилась настолько, что ряд стран ЕС прервал или приостановил военно-техническое сотрудничество с Турцией, в том числе и Германия.

Ссориться с ЕС (и особенно с Германией, давним военно-техническим партнёром) определённо не стоило. Эрдоган столкнулся с последствиями.

Во-первых, известно, что Турция безуспешно пыталась договориться с немцами и заключить контракт на модернизацию имеющихся танков Leopard 2 как минимум с марта 2017 года. Предложениями по улучшению бронирования от немецких концернов KMW и Rheinmetall турецкая сторона может пока только любоваться в рекламных проспектах.

Во-вторых, под угрозой оказался амбициозный проект — перспективный турецкий танк Altay. Внезапно выяснилось, что немецкого в нём куда больше, чем «национального», поэтому перевооружить армию на машины нового поколения ни «прямо сейчас», ни в обозримом будущем не получится.

В итоге Турция столкнулась с необходимостью воевать тем, что есть в наличии. Пока действуют «оружейные» санкции ЕС — и новую машину не закончить, и имеющиеся не улучшить до приемлемого состояния.

Турецкие "Леопарды" на границе с Сирией

Поверженный «Леопард»: почему турецкий танк не выдержал атаки курдов
 
[^]
УрусШайтанъ
7.02.2018 - 15:40
Статус: Offline


Бомбарлитровщик

Регистрация: 11.10.15
Сообщений: 7146
«Котики» пенсионного возраста

В 2005 году Турция закупила 298 подержанных Leopard 2A4, которые позже получили наименование Leopard 2A4TR. Отличия от «оригинальных» A-четвёрок были минимальны и не касались бронирования.

Надо сказать, что машины Leopard 2A4 производились с 1985 по 1992 год тремя партиями, причём каждая следующая партия получала более мощную броню. Кроме того, в конце 1980-х — начале 1990-х в этот вариант были перестроены почти все Leopard 2 первых серий (А0 — А3), строившиеся с 1979 по 1985 год. Судя по открытым данным, парк турецких «Леопардов» как раз состоит из машин начала 1980-х годов постройки, которым предстояло сдерживать советские Т-64, Т-72 и Т-80 в боях в Западной Европе. Ни динамической защиты, ни, тем более, комплексов активной защиты турецкие танки никогда не имели, что явно не способствовало их живучести.

Турецкие военные на танке Leoprad 2

Поверженный «Леопард»: почему турецкий танк не выдержал атаки курдов
 
[^]
УрусШайтанъ
7.02.2018 - 15:42
Статус: Offline


Бомбарлитровщик

Регистрация: 11.10.15
Сообщений: 7146
Человеческий фактор турецкой стороны

Отсутствие современной техники — далеко не основная проблема турецкой армии. Скорее всего, на «местные» особенности ведения боевых действий повлияли «чистки» армии после неудачного переворота в июле 2016 года.

На регулярно появляющихся в Интернете видео хорошо заметно, что турецкие военные используют танки совсем не так, как предписывается.

У курдов нет тяжёлой техники, поэтому танки у турков выполняют функции мобильных укреплённых пунктов или аналогов штурмовых орудий… правда, довольно своеобразно.

Пехотная поддержка отсутствует, наличие разведки также сомнительно, машины беспечно катаются по одной-две или стоят, подставляя уязвимые места наводчикам ПТРК. Огневые позиции для танков оборудуются не всегда, а если оборудуются, то наспех и вряд ли могут от чего-то защитить.



Боеукладки «Леопардов», скорее всего, наполнены кумулятивными (HEAT) и осколочно-фугасными снарядами (HE). Вероятно, именно поэтому на видео заметен такой мощный взрыв.

Цитата
Антон Железняк
Эксперт по техническим и инженерным вопросам
Ещё одним существенным фактором, снижающим живучесть второго «Леопарда» в этих условиях, является особенность расположения боекомплекта внутри танка — 22 снаряда из 42 положенных находятся в стеллаже в передней части корпуса, слева от механика-водителя. Со стороны лба они прикрыты довольно хорошо, но при попадании в борт, а тем более в крышу корпуса — что вполне вероятно в горах — у этой схемы возникают проблемы.


Пример наспех оборудованной позиции

Поверженный «Леопард»: почему турецкий танк не выдержал атаки курдов
 
[^]
УрусШайтанъ
7.02.2018 - 15:42
Статус: Offline


Бомбарлитровщик

Регистрация: 11.10.15
Сообщений: 7146
…и их противников

Противники, тем не менее, не отстают в странностях. Судя по опубликованным турецкой стороной данным, с помощью ПТРК курды чаще атакуют бульдозеры и укрепления, чем танки или бронемашины. Это, конечно, духоподъёмно и годится для пропаганды, но вряд ли сильно сдержит турков.

К тому же неудачные обстрелы, как минимум, не публикуют, а при самом неудачном сценарии от операторов мало что остаётся.

Так как у Турции ресурсов больше, подобными темпами у курдов закончатся или ПТРК, или расчёты.



Поверженный «Леопард»: почему турецкий танк не выдержал атаки курдов
 
[^]
УрусШайтанъ
7.02.2018 - 15:43
Статус: Offline


Бомбарлитровщик

Регистрация: 11.10.15
Сообщений: 7146
Плох ли «Леопард»?

Танки Leopard 2 состоят на вооружении 18 стран, включая Германию. Их планируется поставлять ещё в четыре государства. Конечно, можно рассуждать на тему «Леопарды обделались», но, очевидно, в аналогичных условиях не блистал бы никакой танк. Есть основания предполагать, что турецкие военные угробили бы и более современную модификацию «Леопарда», и Т-90, а то и Т-14 «Армата».

В конце концов, известны случаи, когда ближневосточные танкисты бросали совершенно исправную технику, достававшуюся боевикам.

Стоит напомнить случай с Т-90, который в боевых условиях передвигался с открытыми люками и отключённой системой оптико-электронного подавления «Штора». Результат — попадание ПТУР TOW-2A, сирийский экипаж спасла динамическая защита.

Понятно и другое: кто бы ни победил в курдо-турецком конфликте, в итоге выиграют немецкие концерны KMW и Rheinmetall. И текущим, и будущим пользователям «Леопардов» будут наглядно демонстрировать, что бывает с теми, кто вовремя не вкладывает деньги в улучшение своего танкового парка.

Поверженный «Леопард»: почему турецкий танк не выдержал атаки курдов
 
[^]
УрусШайтанъ
7.02.2018 - 15:43
Статус: Offline


Бомбарлитровщик

Регистрация: 11.10.15
Сообщений: 7146
Модернизация, надо сказать, дело не из дешёвых. В январе 2017 года турецкое Министерство Обороны было готово потратить 500 млн . $ на «апгрейд» 200 танков (часть Leopard 2A4, часть M60), что даёт грубую цифру в 2,5 млн . $ за одну боевую машину.

Согласитесь — весьма недурная прибыль с чужой глупости.

Конец
 
[^]
Cварршык
7.02.2018 - 15:46
10
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.01.18
Сообщений: 258
а что тут гадать? на видео видно, что стреляли сверху, рванул боекомплект, у всех танков броня сверху "не ах".
другое дело что ни динамической ни активной защиты нет.
 
[^]
PERMALLOY
7.02.2018 - 15:46
9
Статус: Offline


Ворчун

Регистрация: 19.10.11
Сообщений: 3538
Сколько живет танк в условиях современного боя?...
 
[^]
hurakan
7.02.2018 - 15:47
216
Статус: Offline


фартовый

Регистрация: 1.10.11
Сообщений: 4582
Не в тему турецко-фашнемецких отношений, но...Генетически испытываю удовлетворение при виде сгоревшей боевой машины тевтонцев

Поверженный «Леопард»: почему турецкий танк не выдержал атаки курдов
 
[^]
ehsimatsur
7.02.2018 - 15:47
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 16.08.13
Сообщений: 798
Цитата
У курдов нет тяжёлой техники

Цитата
Боеукладки «Леопардов», скорее всего, наполнены кумулятивными (HEAT)

Противоречие! old.gif
 
[^]
Tetrarx
7.02.2018 - 15:48
12
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 30.10.13
Сообщений: 612
Цитата (PERMALLOY @ 7.02.2018 - 17:46)
Сколько живет танк в условиях современного боя?...

6-8 минут))
 
[^]
1норд1
7.02.2018 - 15:52
21
Статус: Online


мизантроп-интроверт

Регистрация: 29.10.13
Сообщений: 3664
Цитата (УрусШайтанъ @ 7.02.2018 - 15:43)
500 млн . $ на «апгрейд» 200 танков (часть Leopard 2A4, часть M60), что даёт грубую цифру в 2,5 млн . $ за одну боевую машину.

вроде столько стоит т-90 новый
 
[^]
АзмъестьЯ
7.02.2018 - 15:53
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.14
Сообщений: 3418
Цитата
И текущим, и будущим пользователям «Леопардов» будут наглядно демонстрировать, что бывает с теми, кто вовремя не вкладывает деньги в улучшение своего танкового парка.

Ну тогда уж нужна и наглядная демонстрация того, что модернезированый танк не взлетит так эффектно на воздух, при прочих равных условиях.
 
[^]
qseft
7.02.2018 - 15:53
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 1483
Немцы на гейпарадах - от того и их танки горят как спички
 
[^]
MrRoosvelt
7.02.2018 - 15:54
12
Статус: Offline


22

Регистрация: 8.03.14
Сообщений: 8493
Курдский капкан для Эрдогана может захлопнуться, если он не справится со своей элитой и туркаманами. С двух сторон его зажмут и сломают и его и Турцию. Горящие танки это только начало. Его танки и хваленная армия Турции ему не поможет.


Это сообщение отредактировал MrRoosvelt - 7.02.2018 - 15:59
 
[^]
kosta11
7.02.2018 - 15:56
8
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 31
такой жизнерадостный голос за кадром....
 
[^]
Datigoonish
7.02.2018 - 15:56
27
Статус: Offline


Ёкарный Бабай

Регистрация: 24.11.17
Сообщений: 1321
- Василий Иванович, а вот ты за турков али за курдов?... -Я за интернационал, Петька...
 
[^]
ben905
7.02.2018 - 15:57
23
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.16
Сообщений: 1761
воюют не танки,воюют люди
 
[^]
Arbogast
7.02.2018 - 15:57
27
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.12.12
Сообщений: 111
Цитата (PERMALLOY @ 7.02.2018 - 15:46)
Сколько живет танк в условиях современного боя?...

в руках рукожопа что угодно будет жить недолго.
 
[^]
ben905
7.02.2018 - 15:58
17
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.16
Сообщений: 1761
и да,Ирак возобновил закупку российских танков. К чему бы это?
 
[^]
PERMALLOY
7.02.2018 - 15:59
26
Статус: Offline


Ворчун

Регистрация: 19.10.11
Сообщений: 3538
Цитата (Tetrarx @ 7.02.2018 - 15:48)
Цитата (PERMALLOY @ 7.02.2018 - 17:46)
Сколько живет танк в условиях современного боя?...

6-8 минут))

После обнаружения - время подлета боеприпаса.
 
[^]
ДашинПапа
7.02.2018 - 16:03
4
Статус: Offline


Брат Забрата

Регистрация: 24.09.11
Сообщений: 2316
Цитата (Datigoonish @ 7.02.2018 - 15:56)
- Василий Иванович, а вот ты за турков али за курдов?... -Я за интернационал, Петька...

А за первый или второй? rolleyes.gif
 
[^]
патамушт
7.02.2018 - 16:03
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.17
Сообщений: 13931
Цитата (ehsimatsur @ 7.02.2018 - 15:47)
Цитата
У курдов нет тяжёлой техники

Цитата
Боеукладки «Леопардов», скорее всего, наполнены кумулятивными (HEAT)

Противоречие! old.gif

Леопарды на вооружении у турецкой армии, против которой воюют курды.
dont.gif
 
[^]
Pomeranec
7.02.2018 - 16:04
33
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 24.08.15
Сообщений: 0
Старенькие Т-62М в Сирии показали себя совсем не плохо. Особенно доставляют шторки (из говна и палок ) в передней проекции башни. Дешево и сердито. lol.gif
А Т-62 сколько уже лет. Они старше турецких Леопардов. Я это к тому, что удачную модернизацию можно провести и дешевыми методами.

Это сообщение отредактировал Pomeranec - 7.02.2018 - 16:09
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 49365
0 Пользователей:
Страницы: (9) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх