Три подводных камня при работе со светодиодами.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) [1] 2 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ctunov
4.10.2017 - 12:08
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.10.17
Сообщений: 38
75
Добрый день. Очень хочу рассказать про три подводных камня при работе со светодиодами, так как вижу, что люди почти всегда спотыкаются на этих местах.
Маленькое отступление, будет много грамматических и пунктуационных ошибок, просто сообщайте мне , я все поправлю. Поехали!

Светодиоды -"существа" очень капризные и очень придирчивы к двум моментам: Качество питания и Температурный режим. Про данные факторы нужно помнить всегда.

Проблемы с питанием:
Люди которые хотят подсветить большие площади потолков, мебели и др. не запитывайте все на один блок питания. Поясню : все знаю что светодиодные ленты питаются либо от 12В либо от 24В. Для их применения в повседневных условия требуются блоки питания. Так вот продавцы часто советуют на весь объем ленты поставить один блок, подбирая самые мощные варианты блоков. Так вот делать так не желательно, потому что:
1) Подключать последовательно больше 5 метров ленты нельзя. Об этом вообще мало кто говорит.
2) Китайские блоки питания настолько китайские , что точную мощность их никто не знает.
3) Если блок питания мощный- то в нем стоит активная система охлаждения, что добавляет шумности, а со временем зарастает пылью и зачастую перегревается со всеми вытекающими.
Как делать желательно:
Разбейте общую площадь на несколько контуров. Запитайте каждый контур от своего индивидуального блока питания. И не замуровывайте блоки , всегда держите их в легкодоступном месте.

Проблемы с температурой:
То, что светодиодные ленты имеют липкую ленту в основании вовсе не означает , что их можно клеить куда угодно. Помните, что ленты нагреваются и очень важно, отводить это тепло. Конкретный пример, есть у меня кореш который решил подсветить кухонный гарнитур, купил ленту и просто приклеил её в шкафчикам. Прошёл месяц и из-за температуры клейкая лента/основание деформировалось и вся лента начала отклеиваться, пошла волнами. Эстетическое восприятие такой подсветки упало ниже плинтуса, так как светодиоды дают направленное свечение и если часть диодов светят под другим углом, сразу бросается в глаза. Если лента и не начнем отваливаться из-за температуры, то деградация диодов будет достаточно быстрой.
Как делать желательно:
Использовать алюминиевый профиль. Этих профилей разных форматов, под фрезу, угловой, с рассеивателями и без, разных цветов- валом в магазинах. Стоят недорого, но позволяют эффективно решать вопросы по теплоотведению.

Проблемы в автомобилях:
То , что и побудило меня написать данную статью, это пихание светодиодов( в разных исполнениях ) в автомобили. Подсветка ног,днища , лампочки и прочее. Я постоянно читаю один авто ресурс, где люди сначала натыкаю светодиодов , а потом начинается- это не работает, предохранители горят, то не работает и т.д.
Зная, что в автомобиле бортовая сеть в 12В все пихают ленты/лампы/диоды без каких либо блоков питания/драйверов/токоограничителей- это категорически неверный подход. Мало кто задумывает, но бортовая сеть довольно часто скачет, а чем старее авто- тем больше вероятность, что напряжение будет гулять. Я не буду углубляться в схемотехнику, но просто запомните : подключать в борт. сеть ленты/диоды/ некоторые лампы- нужно через драйвера. Драйвер - блок питания, габаритами может быть со спичечный коробок, стоить как бутылка/две/три пива- но нервов Вам сохранит уйму. Продаётся в Китае,на радио рынках,в магазинах электроники. Не забывайте, не скупитесь купить пару драйверов для своего рукоделия- убережетсь от возможных проблем.

Тут стоит сделать отсупление про светодиодные лампы. Лампочки бытового назначения с цоколями Е27 и др. , все снабжены драйверами позволяющие вкручивать их в обычне патроны и пользоваться. А вот автомобильные- тут большая загадка, и большое поле выбора. Внимательно читайте описание лампы на коробке и обращайте внимание не только на цоколь, но на наличие/ отсутсвие драйвера. При отсутствии драйвера встроенного к корпус лампы вы покупаете возможные проблемы. Так как гарантировать, что такая лампа будет долго у вас работать- никто не может, вкорячить туда драйвер, ввиду конструктива автомобиля, порой невозможно.

Всем бобра и добра, пинайте.
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
BiOKaKa
4.10.2017 - 12:10
6
Статус: Offline


Бибикало Ибучее

Регистрация: 26.02.05
Сообщений: 560
Как раз собрался ленту мастырить в кухне...
Спасибо, чо )))
 
[^]
СИЛужеNET
4.10.2017 - 12:13
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.06.15
Сообщений: 3928
Добавил в закладки. Спасибо!
 
[^]
Liger74
4.10.2017 - 12:20
4
Статус: Offline


ГОСТ 826-54

Регистрация: 10.07.11
Сообщений: 2307
У меня в 2111 переделана подсветка панели приборов и всех кнопок. Переделывал несколько раз. Не устраивал цвет, горели диоды. Купил ленту белых сверхъярких, драйвером устроил работать регулятор оборотов кулера от компа, там шимка то что надо. СтоИт это всё уже несколько лет без проблем и яркость регулируется.
 
[^]
ctunov
4.10.2017 - 12:22
8
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.10.17
Сообщений: 38
Цитата (Liger74 @ 4.10.2017 - 12:20)
У меня в 2111 переделана подсветка панели приборов и всех кнопок. Переделывал несколько раз. Не устраивал цвет, горели диоды. Купил ленту белых сверхъярких, драйвером устроил работать регулятор оборотов кулера от компа, там шимка то что надо. СтоИт это всё уже несколько лет без проблем и яркость регулируется.

Вот вы правильно сделали, применив драйвер. Без драйвера - подсветка живет своей жизнью, а про обязательное применение драйвера - знают единицы. Потому и настрочил пост. Может кому будет полезно.
 
[^]
Liger74
4.10.2017 - 12:27
0
Статус: Offline


ГОСТ 826-54

Регистрация: 10.07.11
Сообщений: 2307
ctunov
Цитата
Вот вы правильно сделали, применив драйвер. Без драйвера - подсветка живет своей жизнью, а про обязательное применение драйвера - знают единицы. Потому и настрочил пост. Может кому будет полезно.

Подсветку натяжного потолка дома делал, там две ошибки. Первая, блоки питания за потолком, вторая - лента на пенополиуретан наклеена. Основное неудобство - пришлось два блока управления выводить, правда команды ловят синхронно, лента RGB/
 
[^]
Zamestas
4.10.2017 - 12:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.06.05
Сообщений: 1896
Спасибо ТС.
 
[^]
LawnmowerMan
4.10.2017 - 12:28
9
Статус: Offline


Status

Регистрация: 10.10.16
Сообщений: 1943
Исправлюсь!

Три подводных камня при работе со светодиодами.
 
[^]
andersen756
4.10.2017 - 12:31
5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.12.14
Сообщений: 68
скажу больше, в китайских лампах еще и кривые встроенные драйверы бывают.
столкнулся с ДХО лампами для авто.
так что лучше взять без встроенных и подобрать отдельно нормальные.
 
[^]
ctunov
4.10.2017 - 12:31
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.10.17
Сообщений: 38
Цитата (Liger74 @ 4.10.2017 - 12:27)
ctunov
Цитата
Вот вы правильно сделали, применив драйвер. Без драйвера - подсветка живет своей жизнью, а про обязательное применение драйвера - знают единицы. Потому и настрочил пост. Может кому будет полезно.

Подсветку натяжного потолка дома делал, там две ошибки. Первая, блоки питания за потолком, вторая - лента на пенополиуретан наклеена. Основное неудобство - пришлось два блока управления выводить, правда команды ловят синхронно, лента RGB/

С RGB , а именно с управлением - вообще своя карусель. Если будет время, сделаю отдельную тему.
 
[^]
dim101
4.10.2017 - 12:33
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 10.09.17
Сообщений: 933
грамотно. спасибо!
 
[^]
Eugen2
4.10.2017 - 12:44
9
Статус: Offline


Ветеран

Регистрация: 7.07.06
Сообщений: 1147
Цитата
заростает

зарастает
Цитата
перегривается

перегревается
Цитата
корешь

кореш
Цитата
светодыоды

светодиоды
Цитата
Если лента и не начнем отваливаться из-за температуры, то деградация диодов будет достатчоно быстрой.

начнёт ... достаточно
Цитата
желательено

желательно
Цитата
Стоят не дорого

недорого
Цитата
не верный подход

неверный
Цитата
Мало кто задумывает

задумывается
Цитата
Продаётся в китае, радиорынках, магазинах электроники.

в Китае, на радиорынках, в магазинах
Цитата
пару дрейверов для своего руковделия- убережетсь

драйверов ... рукоделия ... убережётесь
Цитата
отсупление

отступление
Цитата
все снабжены драйверами позволяющие

позволяющими
Цитата
обычне

обычные
Цитата
отсутсвие

отсутствие

Со знаками препинания тоже печаль...

Это сообщение отредактировал Eugen2 - 4.10.2017 - 12:56
 
[^]
Mangustoid
4.10.2017 - 12:58
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.11
Сообщений: 1868
Цитата (Eugen2 @ 4.10.2017 - 12:44)

Со знаками препинания тоже печаль...

Зануда
 
[^]
Mangustoid
4.10.2017 - 13:00
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.11
Сообщений: 1868
За статью спасибо. Очень полезно бывает почитать про чужие косяки, чтобы уберечься от собственных.
Тоже хотел лепить ленту на гарнитур. Теперь поставлю профиль. Респект ТС!
 
[^]
SuperDeBill
4.10.2017 - 13:04
0
Статус: Offline


Оператор погружного насоса

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 330
Цитата
подключать в борт. сеть ленты/диоды/ некоторые лампы- нужно через драйвера. Драйвер - блок питания

Блок питания? Хм, я столько драйверов в системники ставил и не знал, что их можно в бортовую сеть автомобиля втыкать. gigi.gif
 
[^]
Одинец
4.10.2017 - 13:21
9
Статус: Offline


Мрачный надругатель

Регистрация: 27.10.10
Сообщений: 11052
Спасибо. Всем понятно.

Уточню как специалист.
Светодиоду важно, чтобы через него протекал определённый ток. В некоем узком интервале.
При питании светодиода даже стабилизированным напряжением ток много от чего может измениться. Например, от температуры. А светодиод - это нелинейность, рост тока может быть лавинообразным.
Те надругательства, которые перенесёт светодиод АЛ307 с картинки выше, не выдержит мощный осветительный.

То, что называют безликим словом "драйвер" ("водитель"?) светодиодов - принципиально есть стабилизатор ТОКА.

Да, резать ленту где попало нельзя.
 
[^]
трах
4.10.2017 - 14:02
2
Статус: Offline


Ветеран первой холодной

Регистрация: 6.05.17
Сообщений: 2075
Самые яркие светодиоды бывают смонтированы уже на аллюминиевой подложке,греются,но не коробятся,как обычная лента

Это сообщение отредактировал трах - 4.10.2017 - 14:06

Три подводных камня при работе со светодиодами.
 
[^]
ctunov
4.10.2017 - 14:04
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.10.17
Сообщений: 38
Цитата (трах @ 4.10.2017 - 14:02)
Самые яркие светодиоды бывают смонтированы уже на аллюминиевой подложке,греются,но не коробятся,как обычная лента

Да, вы правы. Но в быту не всегда нужны диоды от которых глаза вытекают. Яркость- далеко не самое важное :)
 
[^]
raftman
4.10.2017 - 14:10 [ показать ]
-12
ЛесникБелый
4.10.2017 - 14:18
12
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.07.14
Сообщений: 701
Цитата (raftman @ 4.10.2017 - 14:10)
Цитата (Одинец @ 4.10.2017 - 13:21)
То, что называют безликим словом "драйвер" ("водитель"?) светодиодов - принципиально есть стабилизатор ТОКА.

Да, резать ленту где попало нельзя.

зачем стабилизировать ТОК ? вы закон Ома помните вообще? Ток, протекающий по цепи зависит от сопротивления участка и напряжения на концах участка. Сопротивление у ленты величина грубо говоря постоянная, поэтому стабилизировать надо НАПРЯЖЕНИЕ !!!

прибор такой называется в данном случае "стабилизатор НАПРЯЖЕНИЯ постоянного ТОКА" !!!
китаймагазине нормальный стоит от 600 р за 1 А

Светодиод имеет нелинейную характеристику, поэтому стабилизируют именно ток.

П.С. Добавлю для исключения недопонимания.
Каждый отдельный светодиод имеет нелинейную характеристику зависимости тока от напряжения, плюс от повышения его температуры характеристика становится ещё круче. По простому если напряжение стабильно: когда светодиод нагревается, он уменьшает своё "сопротивление", от чего ток увеличивается ещё больше разогревая кристалл, что приводит либо к деградации либо к сгоранию.
Для предотвращения этого в простейшем случае используют резистор последовательно соединяя его со светодиодом. Чем больше его номинал, тем плавнее общая зависимость напряжение-ток. Именно такое соединение используют в лентах, где на каждые три светодиода ставят один резистор.
Вывод: если используется один светодиод то нужен стабилизатор тока (драйвер тока), в крайнем случае резистор. Для питания лент нужен стабилизатор напряжения.


Это сообщение отредактировал ЛесникБелый - 4.10.2017 - 14:34
 
[^]
Одинец
4.10.2017 - 14:24
7
Статус: Offline


Мрачный надругатель

Регистрация: 27.10.10
Сообщений: 11052
Цитата (raftman @ 4.10.2017 - 14:10)
Цитата (Одинец @ 4.10.2017 - 13:21)
То, что называют безликим словом "драйвер" ("водитель"?) светодиодов - принципиально есть стабилизатор ТОКА.

Да, резать ленту где попало нельзя.

зачем стабилизировать ТОК ? вы закон Ома помните вообще? Ток, протекающий по цепи зависит от сопротивления участка и напряжения на концах участка. Сопротивление у ленты величина грубо говоря постоянная, поэтому стабилизировать надо НАПРЯЖЕНИЕ !!!

прибор такой называется в данном случае "стабилизатор НАПРЯЖЕНИЯ постоянного ТОКА" !!!
китаймагазине нормальный стоит от 600 р за 1 А

Двоечник.
Постоянно только сопротивление резисторов на ленте. А кристаллы светодиодов - НЕЛИНЕЙНОСТЬ.
Мальчик, ты что такое ВАХ, знаешь? В смысле НЕ вархаммер? А видел когда ВАХ любого диода?

Молись и кайся. Пока тебя твой учитель физики указкой не прибил.

Это сообщение отредактировал Одинец - 4.10.2017 - 14:26
 
[^]
ctunov
4.10.2017 - 14:29
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.10.17
Сообщений: 38
Цитата (raftman @ 4.10.2017 - 14:10)
Цитата (Одинец @ 4.10.2017 - 13:21)
То, что называют безликим словом "драйвер" ("водитель"?) светодиодов - принципиально есть стабилизатор ТОКА.

Да, резать ленту где попало нельзя.

зачем стабилизировать ТОК ? вы закон Ома помните вообще? Ток, протекающий по цепи зависит от сопротивления участка и напряжения на концах участка. Сопротивление у ленты величина грубо говоря постоянная, поэтому стабилизировать надо НАПРЯЖЕНИЕ !!!

прибор такой называется в данном случае "стабилизатор НАПРЯЖЕНИЯ постоянного ТОКА" !!!
китаймагазине нормальный стоит от 600 р за 1 А

Вы чуть-чуть путаете. В светодиодных лентах, кроме диодов напаяны резисторы. Которые в свою очередь ограничивают ток. То есть для лент нужен блок питания с ограниченным напряжением 12В или 24В, но с "гуляющим" током. Для того что бы сформировать необходимую мощность. P= I* U.

А вот при включении диодов, обычных , не в ленте- нужно стабилизировать ток. Так как нет токоограничивающих резисторов как в ленте. У таких блоков( обычно называемых Драйверами) строго ограничен выходной ток допустим в 350млА, но "гуляет" напряжение, для подбора мощности соответственно.

Могу в картинках из учебника схемотехники обосновать rulez.gif
 
[^]
ipv4
4.10.2017 - 14:40
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.09
Сообщений: 7425
Цитата (ctunov @ 4.10.2017 - 14:29)
Могу в картинках из учебника схемотехники обосновать rulez.gif

Не поймет.
 
[^]
Одинец
4.10.2017 - 14:40
4
Статус: Offline


Мрачный надругатель

Регистрация: 27.10.10
Сообщений: 11052
ctunov
Именно для ленты, благодаря этим резисторам - технически возможен простейший вариант питания от стабилизатора напряжения. Резисторы создают запас. Правда, это самый неэкономичный способ освещения светодиодами, именно из-за этих резисторов.
И лента более или менее нормальной мощности может погореть из-за высокой температуры (под потолком, лето, кондей крякнул... реальный случай.)
А вот матрицы без резисторов - там стаб тока и только тока.
 
[^]
Desant98
4.10.2017 - 14:42
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.12.14
Сообщений: 681
Цитата (Одинец @ 4.10.2017 - 14:24)
Цитата (raftman @ 4.10.2017 - 14:10)
Цитата (Одинец @ 4.10.2017 - 13:21)
То, что называют безликим словом "драйвер" ("водитель"?) светодиодов - принципиально есть стабилизатор ТОКА.

Да, резать ленту где попало нельзя.

зачем стабилизировать ТОК ? вы закон Ома помните вообще? Ток, протекающий по цепи зависит от сопротивления участка и напряжения на концах участка. Сопротивление у ленты величина грубо говоря постоянная, поэтому стабилизировать надо НАПРЯЖЕНИЕ !!!

прибор такой называется в данном случае "стабилизатор НАПРЯЖЕНИЯ постоянного ТОКА" !!!
китаймагазине нормальный стоит от 600 р за 1 А

Двоечник.
Постоянно только сопротивление резисторов на ленте. А кристаллы светодиодов - НЕЛИНЕЙНОСТЬ.
Мальчик, ты что такое ВАХ, знаешь? В смысле НЕ вархаммер? А видел когда ВАХ любого диода?

Молись и кайся. Пока тебя твой учитель физики указкой не прибил.

ВАХ- вольт-амперная характеристика, ваш кэп)

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 7479
0 Пользователей:
Страницы: (3) [1] 2 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх