Операция Ы гетьмана Сагайдачного

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (2) [1] 2   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Pers77
25.07.2017 - 20:57
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.05.14
Сообщений: 3016
63
Это мы, конечно же, о совместных учениях «Си Бриз-2017». Точнее, о поиске турецкой подводной лодки «Батырай». (А вовсе не «Батирай», как пишут. Знаете, что роднит турецкий и русский языки? В них обоих есть звук «Ы». Вот так-то). Главным героем нашей разухабистой диванной аналитики станет «Гетман Сагайдачный».

Исходные условия были такими. С украинской стороны выступает «Сагайдачный», плюс противолодочные вертолеты Ми-14ПЛ и Ка-27ПЛ. С американской — крейсер «Хью Сити» и противолодочный самолет Р-8 «Посейдон». Задача: найти турецкую подлодку «Батырай». Причем насколько можно судить, о совместной работе речи не было: сначала лодку отыскивает украинская сторона, потом то же самое делает американская.

Украинская сторона задачу выполнила. Описывается это так: оба вертолета сбросили гидроакустические буи, их посредством с лодкой был установлен контакт, дальше вперед выдвинулся «Сагайдачный», каковой получил данные с буев и установил контакт с лодкой с помощью собственного гидроакустического комплекса. Тут хохлы пишут:

Украинские моряки больше часа «вели» турецкую подводную лодку и контролировали ее перемещения, что в реальных боевых условиях позволяло гарантированно уничтожить противника.

Мы детально скажем, чем бы это все с гарантией закончилось «в реальных боевых условиях». Но потом. Сначала маленький ликбез, просто на всякий случай.

Пошел ты к бую!

Так сказал один из лирических героев Даниила Хармса и это имеет отношение к вопросам противолодочной обороны; плевать, что бедный Хармс об этом и подумать не мог. Одним из важных средств поиска подводных лодок являются гидроакустические буи. Они же радиогидроакустические буи, они же РГБ, они же РГаБ, они же sonobuoys.

Что это такое? Говоря совсем грубо, это цилиндрическая по форме хреновина, которая, упав в воду, начинает плавать вертикально, выпускает из себя вниз гидроакустическую антенну, вверх — радиоантенну, после чего начинает передавать через второе то, что слышит первое.

Как хреновина выглядит? Например, вот так:

Операция Ы гетьмана Сагайдачного
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Pers77
25.07.2017 - 20:58
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.05.14
Сообщений: 3016
Понятно, что для противолодочного самолета РГБ — главное средство обнаружения подлодок. Единственная возможность, летя в воздухе, слышать, что происходит под водой. Но буи применяются и вертолетами (хотя у них еще есть опускаемая гидроакустическая станция), и даже надводными кораблями. Здесь буй начинает работать как телекамера на охраняемом периметре — он позволяет тебе находиться в нескольких местах сразу.

В общем, очень важный инструмент.

How Stuff Works

Здесь мы кратенько опишем, как эта система МОЖЕТ выглядеть в действии. Для простоты у нас один патрульный самолет выступает против одной подлодки.

1. Нулевое приближение. У нас есть определенный рубеж, который мы должны перекрыть — вражеские лодки, пытающиеся сквозь него просочиться (вечно они туда лезут), должны стабильно отправляться на грунт. Садимся в противолодочный самолет и летим туда.

2. Первая линия. Почесав репу, прикидываем, где может пойти вражеская лодка. Летим по прямой и ставим «пунктир» из буев. Буи ненаправленные, они не дадут пеленг на контакт, только сообщат, что где-то не очень далеко что-то есть. Зачем такие нужны, если есть направленные? Ненаправленные чувствительней. Сейчас, когда контакта нет вообще, это важнее, чем координаты контакта.

3. Ага, сказал Зигмунд. Ситуация вымышленная, поэтому везет нам сразу: с одного из буев пошел сигнал. Не особо сильный, но это и не нужно. Положение буев отмечается на карте. Летим обратно. Допустим, что у нас уже есть некая уверенность: лодка должна быть примерно вот здесь. Тогда мы сбрасываем еще одну серию, но это уже направленные буи и ставим мы их не в линию, а в форме кольца (и мы надеемся, что в центре его окажется понятно что). Нам опять везет: почти все эти буи дают устойчивый сигнал, а пеленги пересекаются на карте примерно в одной точке.

4. Почти. А вот теперь сбрасываем активный буй. Активный — значит, он уже дает импульсы сам. Ага, те самые легендарные «ПИНГ!». И принимает эхо. Тут происходят две вещи. Во-первых, мы узнаем положение вражеской лодки настолько хорошо, что уже можем точно применить оружие. Во-вторых, вражеская лодка узнает, что на нее охотятся, причем эта охота почти завершена.

5. Endgame. Последняя верификация: мы проходим на малой высоте и смотрим, что показывает детектор магнитных аномалий. Вещь очень точная. Радиус действия — несколько сотен метров, но больше уже и не нужно. Ага, большая масса металла налицо. Все. Еще один заход — торпеда пошла. Поскольку мы все проделали идеально, она шлепнется в воду прямо у бедолаг над головами, в режиме поиска опишет где-то один круг, а то и меньше, захватит лодку, перейдет в режим атаки и — бац! Причем все это произойдет настолько быстро, что подводники вообще ничего не успеют сделать.

Чего, сложно? А IRL все бывает куда веселее. Во второй половине 80-х годов СССР провел операции «Апорт» и «Атрина». Участвовали в них лодки проекта 671РТМ, уже вполне приличные в плане малошумности. И у американских противолодочников началась веселая жизнь. Линия установлена, предварительный контакт есть, надо уточнять — и тут этот контакт — хлоп! — и исчезает. На ровном месте. В гидроакустике такое запросто, особенно если гидрология района сложная, а контакт и сам по себе был не сильно шумящим.

Что дальше? Начинать все сначала. Ну, они и начинали. И вновь начинали. И вновь. А потом стало ясно, что пойти к бую придется не в противолодочном, а в метафорическом смысле: буев на складах не осталось.

Теперь от метафорического хождения к бую мы плавно переходим к военно-морским хохлам.

Что можно увидеть
Итак:
1. Два вертолета устанавливают контакт с вражеской ПЛ.
2. Данные с буев передаются на надводный корабль (НК).
3. НК выдвигается в район, устанавливает контакт с ПЛ посредством собственного гидроакустического комплекса (ГАК) и удерживает его «более часа».
4. Все пьют шампанское.

Весь вопрос в том, какие здесь задачи реально ставились.

Первый вариант. Просто убедиться, что вертолеты летают, буи работают, данные с них даже можно перенаправить на «Сагайдачный», ГАК «Сагайдачного» тоже работает и главное — весь личный состав знает, когда на какую кнопку нажимать. В нынешнем состоянии ВМСУ это действительно достижение и если все прошло безупречно, то да, можно и по бокальчику шампанского. Вот сейчас я совершенно без иронии. Хохол может сколько угодно рассказывать, что у них все в шоколаде, но я еще ни разу не слышал, чтобы он стал это делать про свой военный флот.

Кстати, в украинском ролике есть такая склейка: показывают летящий Ми-14, а потом облет «Батырая» в надводном положении с вертолета (в верхней части кадра видны мельтешащие лопасти). Что и наводит на всякие разные мысли о том, что вертолет облетел лодку, лодка погрузилась, а вертолет сбросил буи, которые волшебнейшим образом тут же дали сильный и устойчивый контакт.

Если речь идет о чем-то «приближенном к боевым», то это более, чем полная мерзость. Так нельзя. Ни в каком флоте. Ни в каких вооруженных силах.

Но если речь идет о некой проверке, испытаниях, то так даже лучше. Тем более, что хохлы пишут:

В настоящее время рассматривается вопрос подготовки радиогидроакустической подсистемы к государственным испытаниям и принятию на вооружение ВМС ВСУ.

Вот, дети, как плохо не иметь хотя бы одной самой паршивенькой подлодки, которая изображала бы условного противника. Хоть на учениях, хоть на испытаниях. Приходится идти к туркам с протянутой рукой.

И второй вариант. Цитируем еще раз:

Украинские моряки больше часа «вели» турецкую подводную лодку и контролировали ее перемещения, что в реальных боевых условиях позволяло гарантированно уничтожить противника.

Вот, блин, молчали бы лучше. Знаете, что бы это на самом деле означало? А вот что:



Операция Ы гетьмана Сагайдачного
 
[^]
Pers77
25.07.2017 - 20:58
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.05.14
Сообщений: 3016
Сейчас других вариантов просто нет. В прошлом остались героические времена, когда над обнаруженной подлодкой мог начать глумиться кто угодно, хоть вооруженный траулер. Сейчас в ситуации «ПЛ против НК» преимущества у ПЛ. Она обнаружит тебя значительно раньше, чем ты ее, а с тяжелыми телеуправляемыми торпедами не поспоришь. А если у тебя ведро типа «Сагайдачного», то и с залпом из четырех, скажем, «Гарпунов» тоже как-то не особо.

Это мы еще этак молчаливо исходим из того, что на «Сагайдачном» есть нормальное противолодочное оружие. Нет, РБУ за таковое мы считать не будем. Потому что запускаемые из РБУ так называемые РГБ (реактивные глубинные бомбы) дальше 6 километров не летают, и на такой дальности попасть ими в лодку можно только случайно, эффективная дальность — гораздо меньше (самые свежие РГБ типа 90Р1 имеют эффективную дальность около 4.300 метров — но у хiхлов таких нету, их даже у флота РФ пока не очень много, поскольку это не тупая бомба, а умная самонаводящаяся). В то же время дальность хода современной тяжелой торпеды составляет 30 километров и более, и убежать от торпеды надводный корабль не может — она самонаводящаяся, и идет заведомо быстрее, чем скорость хода корабля. Другими словами — ПЛ утопит «Сагайдачного» куда раньше, чем он сможет подойти на дальность обстрела из РБУ. По факту РБУ вообще непригодны для борьбы с современными ПЛ, и используются в основном для попыток уничтожить идущие на корабль торпеды или для стрельбы по якорным минам.

В общем, охотник за подлодками сам к ПЛ на дальность выстрела не подходит — это смертельно опасно. Подлодку окучивают авиационной торпедой с вертолета — и даже это смертельно опасно, поскольку хитрые русские придумали запускать ракету «Игла» прямо из-под воды, с использованием специального зенитного перископа и выдвижного контейнера.

В рамках решения этой проблемы российские корабли (например, современные фрегаты) вооружены ракетами-торпедами 91Р1 и 91РТ2 комплекса «Калибр». Они эффективны против подлодок на дальности до 40 километров. Устроены эти ракето-торпеды довольно хитро — они представляют из себя крылатую ракету, которая несет авиационную самонаводящуюся противолодочную торпеду, которую и сбрасывает в нужной точке моря. Сброшенная торпеда начинает носиться по расширяющейся спирали, пытаясь запеленговать подлодку своей головкой наведения. И как только запеленгует — так сразу разворачивается и мчится к ПЛ. Ну и дальше Галина Бланка — буль-буль, буль-буль.

Разумеется, у хохлов ничего подобного нету. Поэтому только РБУ, только хардкор. Не, ну в теории они еще могут пострелять в лодку торпедами из четырех надводных 533-мм аппаратов — но что-то я сомневаюсь в том, что у хiхлов еще остались годные противолодочные торпеды такого калибра. Ничего лучше СЭТ-65 «Енот-2» у них не может быть в принципе, а там дальность хода – всего 16 км, дальность эффективного выстрела — 5500-6500 м., и самое главное — срок хранения этой торпеды всего 10 лет, она же электрическая. У нее давно батареи сгнили.

отсюда : https://topru.org/58551/operaciya-y-getmana-sagajdachnogo/

Операция Ы гетьмана Сагайдачного
 
[^]
PSGRUS
25.07.2017 - 21:01
27
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.12.10
Сообщений: 635
Вы все врете, это пропаганда. Есть еще казацкие ялики, а там пушки.....потопят все одним залпом!
 
[^]
Хитник
25.07.2017 - 21:01
10
Статус: Offline


китаец с широко раскрытыми глазами

Регистрация: 4.03.15
Сообщений: 508
как только написал про этого " сайгакодачного", то все понятно.... Ждите амеробабла на ремонт этого корыта. либо еще вариант- продадут в ЧАД( там же нет моря?) ..... Корыто,гниль....
 
[^]
Долбоносик
25.07.2017 - 21:05
6
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.10.11
Сообщений: 927
Ну спиздели хохлы...а когда они правду то говорили?
 
[^]
kalbasa14
25.07.2017 - 21:07
9
Статус: Offline


Хуй.

Регистрация: 31.12.13
Сообщений: 13747
Слушьти,ну хоть не тонет этот пароход ,для рагулей и то победа! Ездиит же по морю.
 
[^]
радист73
25.07.2017 - 21:07
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.12.12
Сообщений: 403
Не я понимаю ЧМ практически идеальный полигон для обнаружения ПЛ но час бля! турки вообще нихера не делали что ли,честно говоря я в ахуе .
 
[^]
frant
25.07.2017 - 21:07
2
Статус: Offline


:)

Регистрация: 21.07.10
Сообщений: 4582
скоро Сагайдака по ельцинским стопам продадут куда нибудь. В Китай например или Египет
 
[^]
RealTor
25.07.2017 - 21:07
8
Статус: Offline


Un' Estate Al Mare (1984)

Регистрация: 13.07.10
Сообщений: 5748
Со стволом АК-630 у него уже всё ок?
Скрытый текст
http://yablor.ru/blogs/fregat-getman-sagaydachniy-po-prejn/6208650


Это сообщение отредактировал RealTor - 25.07.2017 - 21:12

Операция Ы гетьмана Сагайдачного
 
[^]
ТовСидоров
25.07.2017 - 21:11
3
Статус: Offline


Зав. каф. теоретического животноёбства

Регистрация: 17.03.17
Сообщений: 1254
Про Сагайдачного и про пiдводний човен Запорiжжя вроде уже металлолом в Севастополе всегда смишно. gigi.gif
П. С.
Цитата
Со стволом АК-630 у него уже всё ок?

Он упал rulez.gif

Это сообщение отредактировал ТовСидоров - 25.07.2017 - 21:15
 
[^]
Staryigeolog
25.07.2017 - 21:13
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.15
Сообщений: 8882
Живем мы на краю Европы,
Да видно не на том краю,
Пора бы вылезти из жопы,
Но что-то держит, мать твою
 
[^]
AidaharA
25.07.2017 - 21:14
2
Статус: Offline


Где-то тут...

Регистрация: 10.05.17
Сообщений: 672
А вообще, у них сейчас чего нить вроде фрегата хотя-бы есть в боеготовом состоянии?
 
[^]
Raders2
25.07.2017 - 21:18
8
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.05.16
Сообщений: 218
Вот закопают укры Чёрное море обратно и писец...
 
[^]
RusVer
25.07.2017 - 21:20
2
Статус: Offline


Здравомыслящий

Регистрация: 27.08.11
Сообщений: 1165
А "Сайгакдачный" на ходу? Починили двигатели после ремонта? Или его буксирами толкали?
 
[^]
ТовСидоров
25.07.2017 - 21:20
2
Статус: Offline


Зав. каф. теоретического животноёбства

Регистрация: 17.03.17
Сообщений: 1254
Цитата (AidaharA @ 25.07.2017 - 21:14)
А вообще, у них сейчас чего нить вроде фрегата хотя-бы есть в боеготовом состоянии?

Есть конечно.
Военно-морской плот. pray.gif
 
[^]
va3610
25.07.2017 - 21:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.13
Сообщений: 12377
Цитата (AidaharA @ 25.07.2017 - 21:14)
А вообще, у них сейчас чего нить вроде фрегата хотя-бы есть в боеготовом состоянии?

Только надувные лодки, ну если не распиздили для барабулю ловить.
 
[^]
flymaster
25.07.2017 - 21:34
7
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.08.14
Сообщений: 51
Чего вы глумитесь у Украинского подводного флота глубокая история



Это сообщение отредактировал flymaster - 25.07.2017 - 21:35
 
[^]
Pers77
25.07.2017 - 21:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.05.14
Сообщений: 3016
Цитата (ТовСидоров @ 25.07.2017 - 21:20)
Цитата (AidaharA @ 25.07.2017 - 21:14)
А вообще, у них сейчас чего нить вроде фрегата хотя-бы есть в боеготовом состоянии?

Есть конечно.
Военно-морской плот. pray.gif

хохлам америкосы обещали двадцатилетние патрульные катера подогнать gigi.gif , видать, чтобы самим не утилизировать, а хохлы аж повизгивают от радости, не уверен, что эти катера можно будет от причала отвязывать gigi.gif

пруф : https://strana.ua/news/82025-ssha-prinyali-...ra-islands.html

Это сообщение отредактировал Pers77 - 25.07.2017 - 21:38
 
[^]
AidaharA
25.07.2017 - 21:41
1
Статус: Offline


Где-то тут...

Регистрация: 10.05.17
Сообщений: 672
Вопрос снят, посмотрел состав ВМФ. Честно говоря офигел.
 
[^]
Kiwa2Йети
25.07.2017 - 21:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 1232
А дед Тарас? Так что не надо нас лечить. Он один ушатает все ваши подводные лодки, причем предварительно получив сам торпеду в одно место.
 
[^]
motorin
25.07.2017 - 21:50
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.12.09
Сообщений: 428
буй они скидывали, ха
 
[^]
ben905
25.07.2017 - 21:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.16
Сообщений: 1761
ТовСидоров
Цитата
Есть конечно.
Военно-морской плот.

Ты знаешь, и такие были! В Крымскую войну делали плоты,защищенные чем то вроде брони и с пушками. У французов уже были броненосцы, а у нас с этим был напряг
 
[^]
AidaharA
25.07.2017 - 21:58
1
Статус: Offline


Где-то тут...

Регистрация: 10.05.17
Сообщений: 672
Цитата (Kiwa2Йети @ 26.07.2017 - 00:42)
А дед Тарас?

А это собственно что за судно?
 
[^]
gaag
25.07.2017 - 22:15
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.15
Сообщений: 4274
Вроде о совсем специфических вещах - Но человеческим языком. bravo.gif
Спасибо, познавательно.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 4831
0 Пользователей:
Страницы: (2) [1] 2  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх