Маленькая история о заградотрядах...

(из дискуссии)

Я читал историю - батальонного командира расстреляли "за самовольное оставление позиции". Он без связи продержался до ночи, ночью батальон, израсходовавший боеприпасы, отступил и проскочил к своим, вынеся всех раненых. Но - "ни шагу назад" и все такое.
Его расстреляли, привязав к носилкам - он не мог стоять, а позицию полка оцепили и навели орудия, опасаясь бунта

Оппонент: ну, историй таких не мало
поэтому, когда пишут про героизм войск НКВД - меня начинает подташнивать
есть хороший сайт с воспоминаниями ветеранов - вот более-менее адекватный источник информации о войне
так вот, я не встречал там положительных отзывов о работе войск НКВД
при этом, не все поголовно их хаят, но везде сквозит одно мнение - к этим ребятам лучше не попадать, разбираться они не будут

В этом и есть самый большой трэш. В конце концов, какая разница, миллион репрессированных был или тысяча, если заведомо знать, что они были схвачены по ложным доносам, осуждены совершенно идиотским образом по идиотским обвинениям и затем расстреляны. И их расстреляли ни какие-то бандиты, не душевнобольные маньяки, нет - их расстреляли официальные представители исполнительной власти

Даже одного такого случая, если он не был сразу же в деталях разобран с той целью, чтобы этого больше не повторялось никогда, уже достаточно, чтобы говорить о том, что такое государство - людоедское. И жить в нем невозможно.

Я: А при чем тут НКВД? Это 1914 год, "Чудо на Марне", французская армия

via tarkhil

Годный троллинг. Прям по либеральным сусалам!

Быть не может! Там-же главенство закона, многовековая демократия и все прочие атрибуты цивилизованного европейского государства.

Дык расстреляли же цивилизованно. На носилках.

Бля! Я перечитал почти весь сайт iremember.ru воспоминания ветеранов. Ни в одном рассказе не упоминаются загрядотряды и то, как они расстреливали своих! Пиздить не надо!

ПФФФФ! Чудо на марне - французская заслуга! А может никакое не чудо? а может просто наступление русской армии, из-за которого немцам пришлось перекинуть дополнительные части на восточный фронт.

Чукча не читатель, чукч вовсе и писатель.
Тебе надо на франкоязычные сайты идти, про битву на Марне там лучше написано.

не знаю с какими ветеранами успел в жизни пообщаться ТС, неделю назад слушал:

А если головой подумать - чем первым делом занимался советский заградотряд?
Собрать отступающих, создать из них хоть что-то, похожее на воинское формирование, питьевая вода (не везде реки и ручьи есть, и фляжки у солдат тогда в массе стеклянные были), немного еды (хоть какой, будете любой рады, поголодав на ходу пару суток), оружие - не все его сохранили. Танкистов и лётчиков довольно быстро стали отделять и отправлять в тыл.
И - выиграть время, удерживая позицию. Иногда пара часов бесценна...

Кстати. А про охрану тыла не забыли? И Бранденбург был чисто сапёрным подразделением? А насколько опасны паникёры при отступлении?

Да, всякое было. А насчёт всех поголовно невиновных... как обычно, преувеличений хватает.

На какой минуте рассказывают про французов? Либо конкретный момент, который тебя "возмутил" в их диалоге.

Заградотряды у нас, ясное дело, были. Вот только... Фронт разваливается, часть теряет управление, и начинает отходить кусками, как попало. Задача заградотряда - перехватить эти куски и отдельно идущих красноармейцев, бредущих в тыл в поисках управление.
Далее следует первичная селекция - документы и форму свою сохранил (оружие мог и утратить, бой есть бой)? Вот стоянка, иди туда. Там зарегистрируют, накормят, уложат спать (обязательно), после чего направят во вновь формируемую часть.
Утратил документы? Тобой займется селекционное сито НКВД. Закопал форму, в гражданке ползешь? Скорее всего расстреляют, это по всем признакам дезертирство, если ты не раненый так, что форму порвало.
Ужасы сталинских палачей...

Выросла в то время, когда ветеранов было много, воевавших ветеранов. Про НКВД ни одного доброго слова не слышала, по заградотряды слышала один мат (они между собой разговаривали).
Родственники и друзья ветераны много чего рассказывали когда выросла, о заградотрядах говорили с омерзением.
Рассказывали те - у кого боевые награды и доплаты к пенсии боевые, не тыловики.

Ты это, просвещённую Европу с Ордой не путай. (Сарказм). А если серьёзно можно припомнить что вытворяли в Европах и Америках во время Сталина.

Объяснить суть написанного или так понятно для чего?

Ну все, родственникам того комполка сразу легче стало когда они узнали что 100 лет назад французы также делали. А еще в Америке негров линчуют

Бля !!! Пиздить - бить или воровать . ПиздЕть - говорит не правду

Это сообщение отредактировал vasyapupgen - 30.06.2017 - 10:46

Да нормально все вытворяли...
Еврейское гетто - Польское изобретение...
Левую оппозицию (Коммунистов и Социалистов разных) по всей Европе сажали...
Все на уровне Германии.
Просто про это говорить не принято. Точнее - принято умалчивать!

А в Волгограде памятник 10-й дивизии НКВД стоит - с одной стрелковкой немцев держали. И 132 - ой батальон в Брестской крепости. Ну и пограничники - это же войска НКВД поголовно. А ОСМСДОН НКВД? Ничего хорошего...

Загрядотряды, кроме фильтрации и сбора отступающих подразделений, занимались еще и закрытием бреши при отходе первой линии обороны, не давая противнику прорваться дальше на плечах отступающих.

Так что либерасты идут лесом.

Это сообщение отредактировал djamix - 30.06.2017 - 10:46

В либеральных СМИ исходят воплями на тему страшных и коварных заградотрядах в РККА, которые из пулемётов расстреливали отступающих солдат. Такая ситуация рисуется и в некоторых фильмах про войну. На самом деле это не боле чем мифы, созданные с целью дискредитации сталинского периода в отечественной истории. В этой аналитическойц статье Вы найдёте цифры и факты из государственных архивов, видеохроники тех лет, а также воспоминания самих участников минувших сражений в ВОВ на тему действий заградительных отрядов по отношению к собственной армии.
Знаменитым приказом НКО №227 от 27 июля 1942 года, сразу в солдатской среде получившего название "Ни шагу назад", среди иных очень жестких мероприятий по укреплению порядка и дисциплины на фронте предписывалось и создание т.н. заградительных отрядов. В этом приказе Сталин потребовал:
...б) сформировать в пределах армии 3 — 5 хорошо вооруженных заградительных отряда (до 200 человек в каждом), поставить их в непосредственном тылу неустойчивых дивизий и обязать их в случае паники и беспорядочного отхода частей дивизии расстреливать на месте паникеров и трусов и тем помочь честным бойцам дивизий выполнить свой долг перед Родиной;...
И как то сразу же информация об этих отрядах ушла в тень. О них ничего не писали в прессе ни в годы войны, ни в послевоенные годы. Даже во времена "разоблачения культа личности Сталина" тему заградительных отрядов старались обходить. Сведения о них либо просто замалчивались, либо глухо их ставили в вину сталинскому режиму. И опять таки без каких либо подробностей.
После падения коммунистического режима в нашей стране по теме заградительных отрядов в демократической прессе появилось множество спекуляций. Пользуясь тем, что у людей нет никакой информации по этому вопросу, ряд псевдоисториков, особенно предпочитающих получать гонорар долларами из различных забугорных "фондов поддержки демократии", стали доказывать, что народ не желал сражаться за сталинский режим, что в бой красноармейцев гнали исключительно комиссары и пулеметы заградотрядов. Что на совести заградотрядовцев сотни тысяч загубленных жизней, что, вместо того, чтобы самим сражаться на фронте, заградотрядовцы пулеметным огнем выкашивали целые дивизии, чем фактически только помогали немцам.
Причем, опять таки, без каких либо доказательств, документов, а все больше ссылаясь на "воспоминания" весьма сомнительных личностей.
Одним из самых страшных мифов Второй мировой войны связан с существованием в Красной Армии заградотрядов. Нередко в современных сериалах о войне можно увидеть сцены с мрачными личностями в синих фуражках войск НКВД, расстреливающих из пулеметов раненых бойцов, выходящих из боя. Показывая это, авторы берут на душу большой грех. Никому из исследователей не удалось найти в архивах ни одного факта в подтверждение этого.
А что было?
Заградительные отряды появились в Красной Армии с первых дней войны. Такие формирования создавались военной контрразведкой в лице сначала 3-го управления НКО СССР, а с 17 июля 1941 г. – Управления особых отделов НКВД СССР и подчиненных органов в войсках.
В качестве главных задач особых отделов на период войны постановлением Государственного Комитета Обороны были определены «решительная борьба со шпионажем и предательством в частях Красной Армии и ликвидация дезертирства в непосредственно прифронтовой полосе». Они получали право ареста дезертиров, а в необходимых случаях и расстрела их на месте.
Для обеспечения оперативных мероприятий при особых отделах в соответствии с приказом наркома внутренних дел Л.П. Берии к 25 июля 1941 г. были сформированы: в дивизиях и корпусах – отдельные стрелковые взводы, в армиях – отдельные стрелковые роты, во фронтах – отдельные стрелковые батальоны. Используя их, особые отделы организовывали службу заграждения, выставляя засады, посты и дозоры на дорогах, путях движения беженцев и других коммуникациях. Каждого задержанного командира, красноармейца, краснофлотца проверяли. Если его признавали бежавшим с поля боя, то он подвергался немедленному аресту, и по нему начиналось оперативное (не более чем 12-часовое) следствие для предания суду военного трибунала как дезертира. На особые отделы возлагалась обязанность приведения в исполнение приговоров военных трибуналов, в том числе перед строем. В «особо исключительных случаях, когда обстановка требует принятия решительных мер для немедленного восстановления порядка на фронте», начальник особого отдела имел право расстрелять дезертиров на месте, о чем должен был тут же донести в особый отдел армии и фронта (флота). Военнослужащих, отставших от части по объективной причине, организованно, в сопровождении представителя особого отдела направляли в штаб ближайшей дивизии.
Поток военнослужащих, отставших от своих частей в калейдоскопе боев, при выходе из многочисленных окружений, а то и сознательно дезертировавших, был огромен. Только с начала войны и по 10 октября 1941 г. оперативные заслоны особых отделов и заградительные отряды войск НКВД задержали более 650 тысяч бойцов и командиров. В общей массе легко растворялась и немецкая агентура. Так, обезвреженная зимой–весной 1942 г. группа лазутчиков имела задание физически ликвидировать командование Западным и Калининским фронтами, включая командующих генералов Г.К. Жукова и И.С. Конева.
Особые отделы с трудом справлялись с таким объемом дел. Ситуация потребовала создания специальных частей, которые бы прямо занимались предотвращением несанкционированного отхода войск с занимаемых позиций, возвращением отставших военнослужащих в их части и подразделения и задержанием дезертиров.
Первым инициативу такого рода проявило военное командование. После обращения командующего Брянским фронтом генерал-лейтенанта А.И. Еременко к Сталину 5 сентября 1941 г. ему было разрешено создать заградительные отряды в «неустойчивых» дивизиях, где неоднократно имели место случаи оставления боевых позиций без приказа. Через неделю эта практика была распространена на стрелковые дивизии всей Красной Армии.
Эти заградительные отряды (численностью до батальона) не имели никакого отношения к войскам НКВД, они действовали в составе стрелковых дивизий РККА, комплектовались за счет их личного состава и подчинялись их командирам. В то же время наряду с ними существовали заградотряды, сформированные либо войсковыми особыми отделами, либо территориальными органами НКВД. Характерный пример – заградительные отряды, образованные в октябре 1941 г. НКВД СССР, который по постановлению ГКО взял под особую охрану зону, прилегающую к Москве, с запада и юга по линии Калинин – Ржев – Можайск – Тула – Коломна – Кашира. Уже первые результаты показали, насколько нужными были эти меры. Только за две недели с 15 по 28 октября 1941 г. в Московской зоне были задержаны более 75 тыс. военнослужащих.
С самого начала заградительные формирования, независимо от их ведомственной подчиненности, не ориентировались руководством на повальные расстрелы и аресты. Между тем сегодня в прессе приходится сталкиваться с подобными обвинениями; заградотрядовцев подчас называют карателями. Но вот цифры. Из более чем 650 тыс. военнослужащих, задержанных к 10 октября 1941 г., после проверки были арестованы около 26 тыс. человек, среди которых особые отделы числили: шпионов – 1505, диверсантов – 308, изменников – 2621, трусов и паникеров – 2643, дезертиров – 8772, распространителей провокационных слухов – 3987, самострельщиков – 1671, других – 4371 человек. Был расстрелян 10201 человек, в том числе перед строем – 3321 человек. Подавляющее же число – более 632 тыс. человек, т.е. более 96 %, были возвращены на фронт.
По мере стабилизации линии фронта деятельность заградительных формирований явочным порядком сворачивалась.

и7ветер
Те расстрелы были хирургией. Отрезать гангрену. Да, с куском здоровых тканей.
А как иначе? Война шла на уничтожение. Сейчас либерастам легко разглагольствовать с дивана...

Вот одного моего деда раскулачили. Без высылки. Критерий богатства - наличие сруба-водогрейки для скота. У кого мало, пойло грели в доме, у кого побольше - в бане.
А он с приходом врага (не призвали, а эвакуироваться - куда, зачем?) оказался в партизанах. Был расстрелян немцами, выжил, прожил несколько лет после войны.
По логике либерастов - на хера он в полицаи не пошёл?

Для вас

Это сообщение отредактировал Комендор - 30.06.2017 - 10:52

ну ты бы у родственников и спросил. они кстати французы тоже. родственники комполка. да да.
читать учитесь. а лучше учитесь понимать прочитанное.

У меня в НКВД служили 2 дядьки. Офицеры.
Дядя Миша - танкист. Потерял 9 танков. Горел в танке - 5 раз.
На лице не было ни сантиметра живой кожи. Сплошные шрамы. Замдиректора Кировского звода. Да-да. Наши, советские танки.
Второй - лётчик-штурмовик. 6 сбитых, сбивали и потерял 3 машины.
Один раз с парашютом упал прямо в гущу рукопашной, в которой принял участие.
Операция Керченско-феодосийского десанта.
Наград на двоих - не каждый мужик поднимет такой груз.

НКВД воевало наравне со всеми. Да, были заградотряды.

Можете говном кидаться, знатоки.
Но наше ФСБ и МВД и сейчас принимает участие в горячих точках.
И причёсывать всех под одну гребёнку могут только полные глупцы.