Очередная ложь либерасёнка сВОНЬидзе

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (2) [1] 2   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
МакарИваныч
2.05.2017 - 09:03
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 12.04.17
Сообщений: 144
53
В эфир «совестливого» радио «Эхо Москвы» вышла очередная программа «Особое мнение». Гость – Николай Карлович Сванидзе. Представляют его так: журналист, историк. Программа, как всегда на «Эхо», была полна русофобии и пыталась разжигать ненависть и презрение к России. Ничего нового, но одно высказывание привлекло внимание.

В заявлении Сванидзе – просто концентрат либеральной лжи о СССР, о Сталине. В нем новая стратегическая линия всех либеральных фальсификаторов истории, что по ту, что по эту сторону государственной границы России. Что же сказал Сванидзе? А вот что.

«Значит, я не хочу расстраивать наших радиослушателей, но следователи Гестапо – они ездили учиться у следователей НКВД, как известно, в 30-е годы. Там был очень широкий обмен опытом по данному вопросу. Поэтому это, в общем, один черт».

Из этой небольшой реплики человек неподготовленный, то есть не знающий истории, может узнать для себя «много нового». Ведь из фразы, произнесенной Николаем Карловичем Сванидзе логично вытекает:

— Следователи Гестапо ездили учиться у следователей НКВД.

— Был очень широкий обмен опытом «по данному вопросу». При этом следователи Гестапо, очевидно, были менее опытны, раз ездили в СССР учиться.

— Подобное сотрудничество практиковалось в 30-е годы часто. Это следует из обтекаемой формулировки «в 30-е годы». То есть следователи Гестапо долго и часто учились у следователей НКВД.

— Раз потом в Гестапо творился ужас, а в нацистской Германии массовое уничтожение людей началось позже – в 40-е, из этого вытекает, что часть опыта по Холокосту, газвагенам и лагерям смерти, гестаповцы-эсесовцы подчерпнули в Советском Союзе.

— Какой вывод из всего этого напрашивается, даже не надо думать – его уже озвучил сам Сванидзе: «Один черт».

Сталин равен Гитлеру – вот вывод, к которому ведет слушателя Николая Карлович. Более того – Сталин хуже Гитлера, ведь это у сталинских следователей якобы учились гитлеровские палачи.

Сталин=Гитлеру и даже хуже него – сегодня и есть столбовая дорога всех фальсификаторов и русофобов. Что на западе, что среди российской Пятой колонны.

Знаете, что самое сложное для обычного нормального человека? Понять, что все произносимое либералами в эфире передач ТВ и радио, все, что они пишут в книгах и статьях есть 100% ложь! Нормальный человек просто не может себе представить, чтобы солидный с виду, убеленный сединами «сванидзе» может беспардонно врать от начала до конца.

Сванидзе говорит нам, что «как известно, в 30-е годы» следователи Гестапо ездили к следователям НКВД учиться. И фраза его составлена так, чтобы создать иллюзию многолетнего сотрудничества. После чего уже Гозман не моргнув глазом, скажет, что СМЕРШ, это тоже самое, что СС. То есть приравняет военную контрразведку, чье название расшифровывается как «Смерть Шпионам», с палачами, которые уничтожали людей в концлагерях, сжигали села вместе с людьми. Думаю, разницу между СМЕРШ и СС поймет любой, кроме Сванидзе и Гозмана. Но вернемся к термину «в 30-е годы». А когда точно в 30-е годы? Сванидзе намеренно не говорит ни года, ни периода. Потому, что сказать ему нечего.

Поясняю. Гитлер был назначен канцлером 30 января 1933 года. Очевидно, что ДО его назначения следователи Гестапо точно не могли ездить к следователям НКВД. Почему? Да потому, что Гестапо (Geheime Staatspolizei, «тайная государственная полиция») была создана в конце апреля 1933 года. Каковы были отношения СССР и Германии в период, когда Гитлер пришел к власти? Хуже некуда.

По инициативе нацистов началось резкое ухудшение на всех направлениях. Либералы часто любят говорить, что «СССР ковал меч Гитлера», имея ввиду, что Советский Союз якобы обучил уйму немецких летчиков и танкистов. А, правда такова: в 20-е годы СССР тайно сотрудничал с Германией в военной сфере. Создание совершенно секретных совместных военных проектов стало следствием Рапалльского договора заключенного между Германией и Россией в 1922 году. Гитлера и рядом не было в немецкой власти в тот период. Сотрудничество с немцами было очень выгодно СССР, который на тот момент не имел своего ни самолето, ни танкостроения и находился в изоляции. Германцы, по Версальскому миру, не имели права иметь ни авиацию, ни танки. Стороны договорились, что СССР дает место на своей территории, а немцы закупят туда через подставных лиц (якобы для Аргентины и т.п.) новейшие модели из англо-французского ряда танков и самолетов. Вместе изучаем, вместе развиваемся.

Объектов такого сотрудничества было два: танковая школа в Казани и летная школа в Липецке.

1.Договор об организации совместной танковой школы был заключен 2 октября 1926 года в Москве. Именно немецкая сторона несла расходы по текущему содержанию школы и приобретению всего необходимого имущества для её функционирования, включая сами танки. Советская сторона выделяла технический состав для мастерских, рабочих и охрану. Обещанные немцами десять боевых машин прибыли лишь к началу 1929 года, когда и началась работа школы. За все время своего существования танковая школа успела сделать три выпуска немецких слушателей: в 1929/30 гг. — 10, в 1931/32 гг. — 11 и в 1933 году — 9 человек. Итого: 30 курсантов. Думаю, не стоит пояснять, что танкистов у Гитлера была значительно больше, Занятия в школе продолжались до 1933 года, когда по приказу Гитлера школа была ликвидирована.

2.Первые шаги к появлению совместной летной школы в Липецке были сделаны в 1923 году, когда немецкое военное министерство через посредника купило у фирмы «Фоккер» в Голландии одноместные истребители. Полноценные занятия начались лишь во второй половине 1926 года. Фактически Советский Союз предоставлял немцам только свое небо, а все остальное они привозили с собой, попутно ещё и обучая наших пилотов и конструкторов. Начальником липецкой авиашколы был офицер рейхсвера, обучение вели немецкие инструкторы по немецким программам. Всего летной школе в Липецке было обучено или переподготовлено 120 немецких лётчиков-истребителей и 100 лётчиков-наблюдателей. В 1933 году по приказу Гитлера, немцы покинули территорию СССР, оставив все имущество школ Красной армии.

Итак мы видим, что даже то сотрудничество, что было до Гитлера, при нем было немедленно свернуто. Поэтому никакого даже общения между специальными службами в первые годы Гитлера у власти быть не могло. И не было. Таких фактов нет в книгах самых упертых фальсификаторов. Гитлера привели к власти, чтобы в перспективе он напал на СССР и развязал войну. В 1936 году фюрер помог начаться войне – правда, пока в Испании.

В этом конфликте Москва поддерживала законное правительство Испании, а Германия и Италия открыто помогали мятежникам Франко. Франция и Англия были нейтральны, что по сути означало помощь мятежникам, так как республиканское правительство нигде, кроме СССР не могло закупить вооружений, а Франко все, что нужно поставляли Берлин и Рим. В конце концов, немцы и итальянцы отправили в Испанию боевые части. Стараясь переломить ход борьбы. Надо ли сказать, что в момент, когда СССР и Германия опосредованно воевали в Испании, никаких контактов и «обучений» спецслужб не было и не могло быть.

А когда закончилась война в Испании? В апреле 1939 года. В «промежутке» между её началом и её окончанием Гитлер осуществил аншлюс (присоединение) Австрии, а затем Мюнхенский сговор. Где Англия, Франция и Италия заставили чехов отдать Гитлеру часть страны (Судеты). Та вот СССР имел с Чехословакией договор и Сталин подчеркнул, что он готов военным путем выполнить договорные обязательства, в случае немецкой агрессии. Повторю? Осенью 1938 года СССР предложил на территории Чехословакии воевать с Германией.

Итак мы уже добрались до конца 1938 года, а следователи Гестапо все никак не ездят учиться у следователей НКВД. Потому, что отношения их стран хуже некуда.

Дальше весной 1939 года начались робкие зондажи возможности улучшения отношений, шли они со стороны Берлина. 23 августа 1939 года стремительное заключение «Договора о ненападении», между СССР и Германией. Потом Гитлер решает отложить сроки удара по Польше с 26 августа на 1 сентября и совершает агрессию против поляков.

Тут рекомендую всем ещё раз прочитать стенограмму выступления Н.К. Сванидзе в программе «Эхо Москвы». У него там полно спекуляция на тему: Гитлер и Сталин вместе напали на Польшу:

«У нас нельзя говорить, что мы начали войну вместе с гитлеровской Германией, потому что гитлеровская Германия начала войну. А Советский Союз присоединился там через 2 с лишним недели, потому что согласно пакту Молотова-Риббентропа, как известно, мы поделили секретным протоколом к пакту, мы поделили Восточную Европу. «Мы» — это Сталин и Гитлер. Извините, что я употребляю местоимение «мы».

Так вот говорить, что «мы начали войну вместе с гитлеровской Германией» нельзя хотя бы потому, что это ложь. Убедиться в этом очень просто. Англия и Франция объявили по факту нападения Гитлера на Польшу войну Германии – были обязаны по договору. Англия дала гарантии Польше. Вопрос Николаю Карловичу Сванидзе: почему Англия и Франция не объявили войну СССР, когда 17 сентября 1939 года Красная армия вошла на территории Западной Белоруссии и Украины? Неужели испугались выполнить свои обязательства? Или просто для них было ясно, что агрессор Гитлер, а СССР ввел войска на территории, которые исконно принадлежали России и потому в Лондоне и Париже Сталина агрессором не считали. В отличие от Сванидзе.

Так кому видней: правительствам демократических Англии и Франции в 1939 году или С.К. Сванидзе через почти восемь десятилетий?

Не ездили следователи Гестапо в 30-е годы учиться у следователей НКВД. Сначала отношения между странами были враждебными, а улучшились они только к августу-сентябрю 1939 года.

В сентябре 1939 года было создано РСХА – Главное управление имперской безопасности. Куда вошло и Гестапо, а само РСХА в историю вошло с весьма дурной славой одной из самых жестких и успешных спецслужб в мире. В тоже время в конце сентября 1939 года между СССР и Германией был заключен Договор о дружбе и границе.

Выходит, что гипотетическое общение советских и германских спецслужб могло продолжаться в период с сентября 1939 года по май 1941 года. Согласитесь, что этот период честный историк и просто честный человек, не желающий подтасовывать факты и создавать ложное впечатление, никак не может назвать «ездили, как известно, в 30-е годы».

Но есть ли хоть какие-то свидетельства и доказательства, что в этот недолгий период «следователи Гестапо ездили учиться у следователей НКВД»? Нет. Никаких достоверных фактов на этот счет нет.

Однако вернемся к словам Сванидзе.

— Следователи Гестапо никогда не учились у следователей НКВД, ни в 30-е годы, ни позже.

— Следователи Гестапо не ездили в Советский Союз в принципе.

— Советский Союз никогда ничему не обучал гитлеровских палачей.

— Сталин антипод и уничтожитель Гитлера.

Ну, а как после всего этого называть Николая Карловича Сванидзе – это мы оставим каждому решить самостоятельно.

via
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
bazalt72
2.05.2017 - 09:08 [ показать ]
-31
Geomen1
2.05.2017 - 09:10
16
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.09
Сообщений: 1572
Судить надо этого пиздюка. Чем нравиться реформы Украины, так тем, что за подобные высказывания там запросто лишают гражданства, даже депутата. Там правда мотивировали двойным гражданством, но, уверен, у этого гандона оно не одно. disgust.gif

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
zubrus
2.05.2017 - 09:11
28
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.04.08
Сообщений: 577
Нахуй вы это ебучее радио слушаете,а потом эту хуету сюда тащите?
 
[^]
MaeSStro
2.05.2017 - 09:11 [ показать ]
-18
Тибладонт
2.05.2017 - 09:12
31
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.16
Сообщений: 2410
Цитата (bazalt72 @ 2.05.2017 - 09:08)
ТС, как назвать тебя после твоих многабукаф уже понятно.

Тяжело читать - листай комиксы.
 
[^]
ImperialK
2.05.2017 - 09:13 [ показать ]
-22
Boinov
2.05.2017 - 09:15
15
Статус: Offline


Алкаш-похуист

Регистрация: 11.08.16
Сообщений: 2853
Кому интересны эти либирасты, варятся в собственном говне, и думают, что они на что то влияют, ну пусть дальше так думают ))))))
 
[^]
МакарИваныч
2.05.2017 - 09:15
35
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 12.04.17
Сообщений: 144
Цитата (ImperialK @ 2.05.2017 - 09:13)
Нихрена себе ТС стенограмму передачи сделал. Только вот зачем?? За 80 рублей? gigi.gif

У вас всё по 80 руб, если не прославляет навального и либерасят с западом.
 
[^]
Миттеран
2.05.2017 - 09:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.16
Сообщений: 6869
ТС геррой.
Мужественно, как всегда выслушал эхо, отметил некоторые пункты. И нам доложился, маладэц, юкку рубит.
Как товарищ Сталин говорил-доверяли ми этому ***, а он подлецом оказался...
Сванидзе -цволач

Это сообщение отредактировал Миттеран - 2.05.2017 - 09:19
 
[^]
Imbaa
2.05.2017 - 09:15
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.08.10
Сообщений: 5365
Да сам факт что какие-то уебаны появляются на этом русофобском радио уже говорит о том, кто они такие. Не надо просто на них смотреть и слушать.
 
[^]
Атмосферный
2.05.2017 - 09:15
18
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.14
Сообщений: 1596
А можно задать вопрос господину Сванидзе - "Куда ездили и у кого учились русофобии журналисты радио «Эхо Москвы»"???
 
[^]
KrestniyП
2.05.2017 - 09:16
21
Статус: Offline


Я пришёл

Регистрация: 19.10.13
Сообщений: 5014
вся гнидота со времён раздерибана СССР пытается оболгать и переписать нашу историю - это не первый и , увы, не последний
 
[^]
Гварнери
2.05.2017 - 09:17
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.03.16
Сообщений: 679
ТС,вызывает умиление,что ты целиком слушал Карловича.....попробуй в следующий раз выключить (как я делаю)
 
[^]
занудастарый
2.05.2017 - 09:18
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.14
Сообщений: 5634
ну, Свинядзе - известный "Историк"
а "учиться" немцам не надо было...
со времен инквизиции все эти методы и способы известны.
 
[^]
Гварнери
2.05.2017 - 09:18
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.03.16
Сообщений: 679
Цитата (ImperialK @ 2.05.2017 - 09:13)
Нихрена себе ТС стенограмму передачи сделал. Только вот зачем?? За 80 рублей? gigi.gif

А может это сам Сванидзе пишет?.....главное что бы на слуху был,маркетинг ))))
 
[^]
Bootsmann
2.05.2017 - 09:19
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.13
Сообщений: 3055
Цитата (ImperialK @ 2.05.2017 - 09:13)
Нихрена себе ТС стенограмму передачи сделал. Только вот зачем?? За 80 рублей?  gigi.gif

я так понимаю, что 80 рублей для тебя- единственное мерило ценностей? Похрен на ценности, на историю, на то, что какие- то уебаны намерянно искажают факты для демонизации страны. Похер. 80 рублей, и хоть черта в жопу поцелуешь?

Это сообщение отредактировал Bootsmann - 2.05.2017 - 09:19
 
[^]
bazalt72
2.05.2017 - 09:20 [ показать ]
-19
ЕвгенИвыныч
2.05.2017 - 09:21
2
Статус: Offline


Я ядреный как кабан, я имею свой баян.

Регистрация: 8.04.13
Сообщений: 7118
Цитата (Атмосферный @ 2.05.2017 - 09:15)
А можно задать вопрос господину Сванидзе - "Куда ездили и у кого учились русофобии журналисты радио «Эхо Москвы»"???

При чем на деньги "ГазПрома". lol.gif

Ну а по теме, то что немцы в 30-е годы учились в СССР это правда, летные и танковые училища, так как по "Версальскому договору" на Германию были наложены определенные санкции , так что германские офицеры многому научились из тактики у нас.
 
[^]
Saladine
2.05.2017 - 09:23
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.08
Сообщений: 3735
А чего Вы ещё ожидали от свинадзе?
 
[^]
MerlinDn
2.05.2017 - 09:23
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 2595
Цитата (bazalt72 @ 2.05.2017 - 09:20)
Цитата (Тибладонт @ 2.05.2017 - 09:12)
Цитата (bazalt72 @ 2.05.2017 - 09:08)
ТС,  как назвать тебя после твоих многабукаф  уже понятно.

Тяжело читать - листай комиксы.

На данный момент акты сверки листаю с глухой дебиторкой по бюджетным договорам и думаю чем зарплату платить. А вы бля умники дальше рассуждайте. Научили вас чудному слову - либера, насюкали голос подавать по этому поводу. Вперёд, патриотические устои ограждать. Мозги то хоть иногда включайте!

автор статьи Николай Стариков.
Один из лидеров движения «Антимайдан». Член «Общероссийского народного фронта» в Санкт-Петербурге. Член «Изборского клуба». Коммерческий директор ОАО «Первый канал - Санкт-Петербург». Википедия

Он не сводит дебет с кредитом, ему и так нормально приплачивают. Планеты у нас разные просто.
 
[^]
captaiemo
2.05.2017 - 09:25 [ показать ]
-14
Тибладонт
2.05.2017 - 09:26
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.16
Сообщений: 2410
Цитата (bazalt72 @ 2.05.2017 - 09:20)
Цитата (Тибладонт @ 2.05.2017 - 09:12)
Цитата (bazalt72 @ 2.05.2017 - 09:08)
ТС,  как назвать тебя после твоих многабукаф  уже понятно.

Тяжело читать - листай комиксы.

На данный момент акты сверки листаю с глухой дебиторкой по бюджетным договорам и думаю чем зарплату платить. А вы бля умники дальше рассуждайте. Научили вас чудному слову - либера, насюкали голос подавать по этому поводу. Вперёд, патриотические устои ограждать. Мозги то хоть иногда включайте!

Человеку, которому чтение не доставляет дискомфорта или затруднений, априори не требуется включать мозги, они включены по умолчанию. Про либеров и насюкали даже комментировать не буду, я тебе не доктор.
 
[^]
SUDI
2.05.2017 - 09:28
2
Статус: Offline


ВасГен рождён в СССР

Регистрация: 6.09.14
Сообщений: 4719
Цитата (Boinov @ 2.05.2017 - 09:15)
Кому интересны эти либирасты, варятся в собственном говне, и думают, что они на что то влияют, ну пусть дальше так думают ))))))

Господа вы не поверите,их приглашают на передачи где они несут эту хрень.
Им за это платят деньги,тем и живут.

И да отцы у них воевали,и трижды орденоносцы.
 
[^]
KrestniyП
2.05.2017 - 09:28
10
Статус: Offline


Я пришёл

Регистрация: 19.10.13
Сообщений: 5014
Цитата (bazalt72 @ 2.05.2017 - 09:20)

На данный момент акты сверки листаю с глухой дебиторкой по бюджетным договорам и думаю чем зарплату платить. А вы бля умники дальше рассуждайте. Научили вас чудному слову - либера, насюкали голос подавать по этому поводу. Вперёд, патриотические устои ограждать. Мозги то хоть иногда включайте!

оставив в стороне то, что ты НА РАБОТЕ ЯП читаешь и коментить успеваешь, хочу ток один вопрос задать:
если переписать историю, оболгать Сталина, извратить факты о ВОВ - тебе легче будет зарплату начислять?!

и разумеется такая мелочь как то, что в СССР проблем с начислением зарплат и их выплатой НЕ БЫЛО - тебя не волнует
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 4907
0 Пользователей:
Страницы: (2) [1] 2  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх