Немного о "трупами закидали" с непривычной стороны

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) [1] 2 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
altanus
6.10.2016 - 20:43
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.16
Сообщений: 1360
94
Долгое время нас пытались уверять, что СССР победил в Великой Отечественной войне «завалив трупами», а свою высадку в Нормандии американцы показывают, как героическое уничтожение сотен немецких танков Брэдом Питом на одиноком «Шермане». Вот только в реальности было совсем не так.
О том, как один танк или взвод советских героев по несколько суток держали целые батальоны и полки, есть множество документальных свидетельств. А вот о том, как воевали в реальности США, западная пропаганда стыдливо умалчивает. Расскажем всего лишь о нескольких эпизодах.

1. Высадка в Нормандии.
6 июня 1944 года во время высадки в Нормандии американцы и британцы бросили на укреплённую линию обороны немцев свою пехоту. Голый пляж, прекрасно простреливаемый с господствующих над берегом холмов, на которых были расположены укреплённые артиллерийские и пулемётные огневые точки.
История донесла до нас один из эпизодов этой высадки, известный как «Зверь с Омаха-бич». Один из немецких пулемётчиков, Генрих Северло, сидевший в опорном пункте №62 с пулемётом MG42 и двумя карабинами, за несколько часов расстрелял 12 тысяч патронов из пулемёта и ещё около 400 из карабинов. За это время он убил и ранил, по разным оценкам, от 2500 до 3000 американских солдат.
Один пулемётчик. Из сотен таких же. Можете представить себе, каковы были общие потери союзников в этот день. Это как раз тот случай, когда можно уверенно и буквально сказать «трупами закидали».
При этом официальные американские власти признали только 4414 убитых за время проведения операции «Оверлорд» по всему фронту. Как говорит пан Тымчук, «потерь нет».

2. Битва в Хюртгенском лесу.
Считается «самым длинным сражением, в котором приходилось участвовать американской армии».
Генерал-фельдмаршал Вальтер Модель несколько месяцев сдерживал превосходящие силы союзников, опираясь лишь на безнадёжно устаревшую к тому времени «линию Зигфрида», не приспособленную для использования на ней современных артиллерийских орудий.
В ходе сражения американцы потеряли по самым скромным подсчётам 33 тысячи убитыми и ранеными (свыше двух дивизий), не сумели достигнуть поставленных задач, а сама битва была названа «поражением первой величины».

3. Немецкое наступление в Арденнах. 
Немецкая группировка численностью примерно в 240 тысяч человек успешно атаковала в течение восьми дней американскую армию, состоявшую из 840 тысяч человек (да, в три с половиной раза большую!).
При этом генерал Эйзенхауэр писал в мемуарах, что он знал о готовящемся наступлении немцев и «подготовился».
Несмотря на это немцы за неделю продвинулись на фронте примерно в 100 км шириной продвинулись вперёд на 80-100 км, уничтожив около 800 танков и 90 тысяч американских солдат (ещё 30 тысяч взяли в плен).
Ситуация складывалась для сил союзников критически, и американскому правительству пришлось обратиться к Сталину с просьбой начать наступление быстрее запланированного.
Спешно начатое успешное наступление советских войск заставило немцев существенно ослабить свою арденнскую группировку, перебросив на восточный фронт 6-ю танковую армию Дитриха и ещё 16 дивизий. И тогда, когда от немецкой группировки почти ничего не осталось, союзники начали «успешное контрнаступление».

4. Оборона Бастони. 
Отдельно стоит отметить «героическую» оборону городка Бастони 101-й воздушно-десантной дивизией США (которых после битвы газеты называли «побитыми бастонскими ублюдками»).
Защищали Бастони американские парашютисты от немецкой Учебной танковой дивизии. Учебной она называлась не зря, потому что комплектовалась из курсантов танковых училищ, не закончивших обучение. И, насколько я знаю, к моменту битвы у Бастони у этой дивизии оставалось половина личного состава и менее трети танков.
А сколько фильмов было снято про эту «героическую» оборону! Почти как про хероев под Крутами.

5. Про операцию «Коттедж», когда американцы потеряли при захвате ПУСТОГО острова 103 человека убитыми, 230 ранеными и эсминец USS Abner Read, подорвавшийся на мине, слышали уже многие.

Все эти хвалёные американские генералы – Эйзенхауэр, Монтгомери, Брэдли – редкостные бездарности, успехи которых весьма сомнительны, несмотря на то, что они воевали против самых слабых и неподготовленных частей Вермахта, значительно уступающих им в численности (и при тотальном превосходстве в воздухе). И это именно американские генералы реально закидывали фронт трупами.

А теперь представьте себе гипотетическую ситуацию: США и Третий Рейх на одном континенте, а СССР на другом. Через сколько недель флаги со свастикой развивались бы и над Калифорнией, и над Вашингтоном?
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
altanus
6.10.2016 - 20:43
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.16
Сообщений: 1360
 
[^]
mrsakhnov
6.10.2016 - 20:51
1
Статус: Offline


скептик шопиздец

Регистрация: 19.07.13
Сообщений: 15452
Цитата (altanus @ 6.10.2016 - 20:43)
А теперь представьте себе гипотетическую ситуацию: США и Третий Рейх на одном континенте, а СССР на другом. Через сколько недель флаги со свастикой развивались бы и над Калифорнией, и над Вашингтоном?

Ну и через сколько?
 
[^]
Santol
6.10.2016 - 20:56
24
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.09.15
Сообщений: 5
Цитата
расстрелял 12 тысяч патронов из пулемёта и ещё около 400 из карабинов. За это время он убил и ранил, по разным оценкам, от 2500 до 3000 американских солдат.

Каждый четвертый-пятый патрон из пулемета попадал в цель? Т.е. каждая выпущеная короткая очередь попадала в солдата. Попахивает пиздежем.

Это сообщение отредактировал Santol - 6.10.2016 - 20:57
 
[^]
Grayven
6.10.2016 - 21:00
23
Статус: Offline


Техник Большого Минска

Регистрация: 3.07.14
Сообщений: 1015
Цитата
А теперь представьте себе гипотетическую ситуацию: США и Третий Рейх на одном континенте, а СССР на другом. Через сколько недель флаги со свастикой развивались бы и над Калифорнией, и над Вашингтоном?

А вы уверены, что в этом случае они бы вообще воевали?

Немного о "трупами закидали" с непривычной стороны
 
[^]
Recept
6.10.2016 - 21:01
35
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.01.16
Сообщений: 235
Нельзя недооценивать потенциального врага и относится к нему снисходительно . Это смертельно опасно.
Говорить , что их генералы- говно , тоже нельзя . Сволочи - да , но не всегда бездарности
 
[^]
ZITAZEY
6.10.2016 - 21:04
5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 8.01.12
Сообщений: 417
Они ВСЕГДА были дешевками какими то...чтобы они из себя не строили-они дешевки...
 
[^]
Sergey65
6.10.2016 - 21:06
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.12.15
Сообщений: 2532
Я, как-то, читал про военные операции сшп в 20 веке.
Ни одной успешной.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
postboss
6.10.2016 - 21:07
7
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.01.14
Сообщений: 81
Цитата (Recept @ 6.10.2016 - 21:01)
Нельзя недооценивать потенциального врага и относится к нему снисходительно . Это смертельно опасно.
Говорить , что их генералы- говно , тоже нельзя . Сволочи - да , но не всегда бездарности

Абсолютно верно
 
[^]
Контактор
6.10.2016 - 21:09
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.12.15
Сообщений: 588
Пожалел товарищ Сталин,неблагодарных пиндосов.
Цитата
Ситуация складывалась для сил союзников критически, и американскому правительству пришлось обратиться к Сталину с просьбой начать наступление быстрее запланированного.

 
[^]
Hexuss
6.10.2016 - 21:10
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.11.14
Сообщений: 3008
Цитата (Santol @ 6.10.2016 - 20:56)
Цитата
расстрелял 12 тысяч патронов из пулемёта и ещё около 400 из карабинов. За это время он убил и ранил, по разным оценкам, от 2500 до 3000 американских солдат.

Каждый четвертый-пятый патрон из пулемета попадал в цель? Т.е. каждая выпущеная короткая очередь попадала в солдата. Попахивает пиздежем.

ага
и рядом ящик со сменными стволами
 
[^]
Gtlfyn
6.10.2016 - 21:12
4
Статус: Offline


всех убью, один останусь

Регистрация: 1.04.16
Сообщений: 2541
Цитата
Битва в Хюртгенском лесу.
Считается «самым длинным сражением, в котором приходилось участвовать американской армии».
Генерал-фельдмаршал Вальтер Модель несколько месяцев сдерживал превосходящие силы союзников, опираясь лишь на безнадёжно устаревшую к тому времени «линию Зигфрида», не приспособленную для использования на ней современных артиллерийских орудий.
В ходе сражения американцы потеряли по самым скромным подсчётам 33 тысячи убитыми и ранеными (свыше двух дивизий), не сумели достигнуть поставленных задач, а сама битва была названа «поражением первой величины».

33 000 включают в себя 9000 гражданских. потери немцев составили 28 000. Ну и кто кого мясом завалил тут?

Цитата
Немецкое наступление в Арденнах.
Немецкая группировка численностью примерно в 240 тысяч человек успешно атаковала в течение восьми дней американскую армию, состоявшую из 840 тысяч человек (да, в три с половиной раза большую!).
При этом генерал Эйзенхауэр писал в мемуарах, что он знал о готовящемся наступлении немцев и «подготовился».
Несмотря на это немцы за неделю продвинулись на фронте примерно в 100 км шириной продвинулись вперёд на 80-100 км, уничтожив около 800 танков и 90 тысяч американских солдат (ещё 30 тысяч взяли в плен).

90 000 включают в себя убитых, раненных, пленных и пропавших без вести.
Потери немцев - 67 000 убитыми, раненными и пропавшими без вести.
Цитата
Оборона Бастони. 

Маленький кусочек упомянутой выше Арденнской операции. 23 000 американцев против 54 000 немцев. Неумелых говорите? Для высадки во Франции американцы и англичане подготовили более 3 000 000 человек, как думаете, сколько из них имело реальный боевой опыт, а сколько являлось необстрелянными новобранцами?
Цитата
Про операцию «Коттедж», когда американцы потеряли при захвате ПУСТОГО острова 103 человека убитыми, 230 ранеными и эсминец USS Abner Read, подорвавшийся на мине, слышали уже многие.

Это вообще не вписывается в концепцию "трупами закидали", поскольку там были потери от "дружеского огня", а не противостояние с противником. Да и упомянутые Эйзенхауэр, Монтгомери, Бредили никакого отношения к "Коттеджу" не имели.

 
[^]
DartFox
6.10.2016 - 21:14
12
Статус: Offline


Гипнотизирую фунфырики

Регистрация: 19.06.09
Сообщений: 1481
Я точно уже не помню, но если поискать, то есть случай. Под Арденами. Два Тигра разгрызли 18 Шерманов. Уж что то, а немчуры вояки ещё те, не в пример пиндосам.
 
[^]
Moloh22
6.10.2016 - 21:14
8
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 26.03.12
Сообщений: 780
Учатся быстро, у пиндосов армия из войн не вылазит и наработан большой опыт. Сейчас вот и мы нарабатываем.

Да и одно дело воевать на другом материке не понятно за что и другое дело свою Родину защищать. Разная мотивация.

Это сообщение отредактировал Moloh22 - 6.10.2016 - 21:15
 
[^]
Сканда
6.10.2016 - 21:21
15
Статус: Offline


Алаберный

Регистрация: 24.08.11
Сообщений: 7190
" Мы привыкли к противнику такому, как русские; мы были поражены контрастом. За всю войну я никогда не видел, чтобы солдаты(американские) разбегались так, что только пятки сверкали, хотя даже, по существу, ничего особенного не происходило " Отто Кариус. Танки в грязи.
 
[^]
alex252306
6.10.2016 - 21:23
-3
Статус: Offline


ебака беспощадный

Регистрация: 7.12.13
Сообщений: 3078
какие-то интырнед-"историки", непоследовательные и нелогичные

то, говорят, что американцы (и союзники) положили кучу народу (гораздо больше официальных потерь) в кровопролитных боях

то пишут, что всю Вторую мировую затащили советские войска, а остальные просто балду гоняли. Мол, ни потерь у них больших не было, ни боёв кровопролитных. А значительная часть Европы, Азии, Африки, освободилась видимо самостоятельно

так и приходит на ум поговорка: вы либо трусы наденьте, либо крестик снимите
 
[^]
Краснодарец
6.10.2016 - 21:24
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.05.14
Сообщений: 5306
Цитата (Grayven @ 6.10.2016 - 21:00)
Цитата
А теперь представьте себе гипотетическую ситуацию: США и Третий Рейх на одном континенте, а СССР на другом. Через сколько недель флаги со свастикой развивались бы и над Калифорнией, и над Вашингтоном?

А вы уверены, что в этом случае они бы вообще воевали?

Так и планировалось, но что то пошло не так у адика.

Немного о "трупами закидали" с непривычной стороны
 
[^]
Hexuss
6.10.2016 - 21:25
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.11.14
Сообщений: 3008
ТС, ты еще потери в войне с Японией не видел, а все из-за штабных споров

флот предлагал захватить острова около японии плюнув на индокитай и филиппины, и с них бомбить до изнеможения, а подлодки отрежут поставки
армия предлагала идти на японию с ...филиппин, остров за островом
просто МакАртур очень хотел отмстить японцам за позорное поражение в прошлом
в итоге каждый действовал сам за себя и вместо полугода японию захватывали 3 года, но все равно на территорию не сунулись
а флот кстати свою задачу выполнил, бомбил порты и заводы, а подлодки задушили все поставки

Это сообщение отредактировал Hexuss - 6.10.2016 - 21:27
 
[^]
Gtlfyn
6.10.2016 - 21:25
1
Статус: Offline


всех убью, один останусь

Регистрация: 1.04.16
Сообщений: 2541
Цитата
Я, как-то, читал про военные операции сшп в 20 веке.
Ни одной успешной.

Второй фронт - раз, разгром Японии - два, вторжение в Панаму (операция "Правое дело") - три, вторжение на Гренаду (операция "Вспышка ярости") - четыре, война в Персидском заливе (операция "Щит пустыни")-пять, свержение Милошевича-шесть... Это ещё без учёта до ВМВ.
 
[^]
Gtlfyn
6.10.2016 - 21:40
1
Статус: Offline


всех убью, один останусь

Регистрация: 1.04.16
Сообщений: 2541
Цитата
ТС, ты еще потери в войне с Японией не видел, а все из-за штабных споров

Все потери вооружённых сил США во ВМВ составляют 405 000 человек погибшими.
Британии - 286 000.
Японии - почти 2 миллиона (из них достаточно небольшая часть погибла в боях против СССР). Плюс к этому потери потери Германии в Северной Африке и Западной Европе не одна сотня тысяч погибших. Плюс 374 000 итальянцев.

Цитата
японию захватывали 3 года, но все равно на территорию не сунулись

Расскажи это на Окинаве. Кстати там погибло 12 000+ американцев, что вызвало шок у руководства вооружённых сил. При этом погибло около 100 000 японских военнослужащих.
 
[^]
ben905
6.10.2016 - 21:47
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.16
Сообщений: 1761
Монтгомери вообще то англичанин. И воевал неплохо. Вовсяком случая задницу Роммелю надрал
 
[^]
Gtlfyn
6.10.2016 - 22:18
0
Статус: Offline


всех убью, один останусь

Регистрация: 1.04.16
Сообщений: 2541
Цитата
Монтгомери вообще то англичанин. И воевал неплохо. Вовсяком случая задницу Роммелю надрал

Кстати англичане крайне пренебрежительно относились к боевым достоинствам американской армии в Северной Африке, особенно после Кассерина, когда после первого столкновения с немцами американцам пришлось отступить на 80 километров.
 
[^]
mazafakov
6.10.2016 - 22:29
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 9.12.15
Сообщений: 117
Цитата
разгром Японии - два

Так-то японцы капитулировали после того, как СССР объявил им войну и вступил на территорию Японии. Просто сдались амерам, выгоднее было
 
[^]
P376
6.10.2016 - 22:39
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36776
Цитата (Hexuss @ 6.10.2016 - 21:10)
Цитата (Santol @ 6.10.2016 - 20:56)
Цитата
расстрелял 12 тысяч патронов из пулемёта и ещё около 400 из карабинов. За это время он убил и ранил, по разным оценкам, от 2500 до 3000 американских солдат.

Каждый четвертый-пятый патрон из пулемета попадал в цель? Т.е. каждая выпущеная короткая очередь попадала в солдата. Попахивает пиздежем.

ага
и рядом ящик со сменными стволами

На 42м стволы сменные, в комплекте (полевом) 2 шт. Еще и затворы в запасе. В ДОТе могло быть и более. 7,92 Маузер один из самых совершенных патронов того времени, учитывая скорость пули и ее баллистику 2-3 трупа на одну пулю вполне возможная ситуация.
 
[^]
Gtlfyn
6.10.2016 - 22:44
-1
Статус: Offline


всех убью, один останусь

Регистрация: 1.04.16
Сообщений: 2541
Цитата (mazafakov @ 6.10.2016 - 22:29)
Цитата
разгром Японии - два

Так-то японцы капитулировали после того, как СССР объявил им войну и вступил на территорию Японии. Просто сдались амерам, выгоднее было

1) СССР не вступал на территорию Японии - Южный Сахалин и Южные Курилы не сильно Япония.
2) К моменту вступления в войну с Японией СССР американцы полностью контролировании водные коммуникации и сухопутная Квантунская армия никак не могла поучаствовать в защите основных островов Японии. Ну а то, что СССР нападёт японцы не могли не понимать, особенно после 5 апреля 1945, когда СССР денонсировал пакт с формулировкой "в условиях, когда Япония воюет с Англией и США, союзниками СССР, пакт теряет смысл и продление его становится невозможным"
Тем более, что 16 апреля американцы в Тайм написали "хотя формально пакт оставался в силе до 13 апреля 1946 года, тон советского комиссара по иностранным делам подразумевал что, невзирая на это, СССР может вскоре начать войну с Японией".
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 11548
0 Пользователей:
Страницы: (3) [1] 2 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх