Общение чиновников с нежелательными победителями, госзаказов

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (2) [1] 2   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
СтарыйХ
23.01.2015 - 13:52
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 1.06.13
Сообщений: 179
55
Dp.ru

В распоряжение редакции попала аудиозапись, на которой некто голосом высокопоставленного чиновника убеждает бизнесменов, чья фирма победила в конкурсе, отказаться от работ в пользу госпредприятия и угрожает разорением. Dp.ru публикует полную расшифровку этой записи.

В распоряжение редакции попала аудиозапись, на которой якобы высокопоставленный чиновник убеждает бизнесменов, чья фирма победила в конкурсе, отказаться от работ в пользу государственного предприятия. Ниже dp.ru публикует полную расшифровку этой записи. Как сообщил dp.ru источник, предоставивший запись, она была сделана накануне Нового года.
Судя по косвенным признакам, в беседе речь идет о конкурсе на озеленение нескольких районов Петербурга. Возможно, конкретно вот об этом. Его объявлял комитет по благоустройству, а выиграла компания "ПитерСтальКонструкция", предложившая выполнить работы за 304 млн рублей — на 1,8 млн рублей меньше, чем принадлежащее городу ОАО "Садово-парковое предприятие "Выборгское".
"Мы уверены, что можем качественно выполнить все работы, и никаких проблем с ресурсами для этого у нас не возникнет. При этом мы готовы сделать это за меньшие суммы, чем госпредприятия, которые еще и субсидии запрашивают на столь лакомый кусок работ. Мешают лишь административные барьеры и угрозы недобросовестных распорядителей бюджетных средств", — сказал dp.ru совладелец "ПитерСтальКонстукция" Александр Неверов. Он подтвердил, что после победы его фирмы в аукционе он был приглашен в кабинет главы комитета по благоустройству Владимира Рублевского и имел с ним не очень приятную беседу.
Мы обратились в комитет по благоустройству с просьбой потвердить подлинность записи. "По информации Комитета по благоустройству Санкт-Петербурга (далее – Комитет), при проведении встреч с представителями общества с ограниченной ответственностью "ПитерСтальКонструкция" аудиозапись, указанная в Вашем обращении, сторонами не производилась. Вследствие чего, Комитет по благоустройству Санкт-Петербурга не может прокомментировать представленную Вами информацию", — заявили в комитете.
Редакция dp.ru не располагает навыками и средствами для подтверждения подлинности аудиозаписи и, тем более, расследования обстоятельств ее производства. Мы полагаем, что если эта запись подлинная, она представляет большую ценность как для бизнесменов, только готовящихся заняться работами по госконтрактам, так и для правоохранительных и надзорных органов.
Если же у кого-то возникли обоснованные сомнения в том, что запись настоящая, и ее герои — именно те, за кого себя выдают, предлагаем относиться к ней как к художественному произведению.

Скачать аудиозапись разговора можно по этой ссылке.

Полная расшифровка аудиозаписи беседы предполагаемого высокопоставленного чиновника с подрядчиками

Высокопоставленный чиновник: Значит, вы у нас победитель, да? Значит, выиграли у нашего специализированного предприятия...

Первый совладелец компании: Ну, мы честно боролись и никого не отодвигали. Целенаправленно...

Высокопоставленный чиновник: Как вы насчет того, чтобы честно отойти от этого конкурса?

Первый совладелец компании: Ну, мы же несем убытки, вы же понимаете.

Второй совладелец компании: Не можем мы себе, я думаю, этого просто позволить.

Первый совладелец компании: Это же не просто так, что мы там захотели, и все...

Высокопоставленный чиновник: Вы представляете, что это четыре огромных района?

Первый совладелец компании: Ну, конечно, ну, мы же уже работали.

Второй совладелец компании: Мы всю ответственность понимаем, отдаем себе отчет.

Высокопоставленный чиновник: Так. Значит, никто к вам на подряд не пойдет из наших предприятий. Если вы надеетесь на это, да? Что кто-то там придет из специалистов и будет этим заниматься. С 1 января мы начнем тогда вас жесточайшим образом проверять. Я объективно говорю. Так что вы взвесьте для себя, что потеряете в дальнейшем. И поверьте, мы вас снесем. Я объективно говорю. Мы просто подвинем вас от этого. Одно дело, значит, играть, там, заниматься благоустройством. Никто не возражает, никто не против, какой-то парк взяли, сквер. Взяли, работайте, капитально ремонтируйте. Я вчера вашему коллеге об этом говорил. Пожалуйста, участвуйте, если вы — хорошие подрядчики, я вас буду поддерживать, мне нужны хорошие подрядчики. То, что касается эксплуатации и содержания, вы просто не представляете, какие это колоссальные объемы, какие это гектары, которые надо будет откашивать, в которые надо будет сажать цветы, которые надо будет делать, как все это прописано, на самом деле. У вас база где-то на Софийской. Районы где-то там…

Второй совладелец компании: И в Рыбацком еще база.

Высокопоставленный чиновник: И в Рыбацком. В каждом районе у нас садово-парковые предприятия со своим устоявшимся коллективом, значит, со своей техникой, со своей детализацией по каждому цветку и по каждому питомнику. Вы попадете в такую неприятную ситуацию! Поверьте, что вы потеряете затем намного больше. Так вы просчитайте просто, сейчас, как бы, да? Если там нежно мы расходимся, по-джентльменски принимаете соглашение о дальнейшем сотрудничестве по другим вещам…

Второй совладелец компании: Но у нас других вещей нету, на данный момент.

Высокопоставленный чиновник: М?

Второй совладелец компании: У нас других вещей, на данный момент, нет никаких.

Высокопоставленный чиновник: А если нет, тогда что я буду? Требовать с вас по закону, поверьте мне. Договор читали, да, по контракту? За каждое нарушение там серьезные деньги сразу выставляются: 0,5% от контракта, а мы их найдем. Мы их найдем. И сколько вы там за месяц потеряете, вы это можете просчитать. Плюс я вам еще...

Первый совладелец компании: Так а почему вы говорите, что вот мы ни с кем не договоримся? В плане?

Высокопоставленный чиновник: Никто к вам не пойдет. Если вы рассчитывали на это. Если вам кто-то советовал, вы передайте пламенный привет тем, кто советовал, и с него там средства свои уже взыщите. Никто на это не пойдет. Наши предприятия будут работать, выживать как-то, значит, но никто не пойдет, вплоть до…

Первый совладелец компании: Нет, так, а если, можно, допустим, как-то…

Высокопоставленный чиновник: Вплоть до увольнения этих директоров. Здесь уже вопрос принципа. Об этой ситуации знает губернатор города, чтоб вы понимали, да? Вот насколько это все серьезно. И чем может это все закончиться. Поэтому вопрос один здесь. Город должен быть, содержаться, в чистоте, в порядке. Мы от вас уверенности такой, знаете ли, не имеем. И вы мне не скажете, что мы, вот, уверены. Если вот вы мне сейчас скажете, что мы тебе сделаем так, как все, как положено...

Второй совладелец компании: Так это ж будут просто слова. Ну, допустим, в принципе, мы-то скажем. То есть, только время может показать.

Высокопоставленный чиновник: А потом ответите.

Второй совладелец компании: Ну потом, по закону, конечно, ответим. Мы же, надеюсь, действуем в рамках правового поля.

Первый совладелец компании: Просто, если, как вы говорите, тоже нам разойтись по-джентльменски, то как-то можно договориться, там, по поводу тех же самых… М... Ну, чтобы нам, скажем так, не терять то, что мы теряем, заключить эти договора, оставить нам какой-то генподрядный процент. Или можно какие-то другие варианты...

Высокопоставленный чиновник: Если хотите на субподряд, пожалуйста, это обсуждается. Если хотите поработать, покажите себя на субподряде у тех же наших предприятий. Мы где-то вам придумаем какой-то вариант. И посмотрим, получается или не получается. Тогда присядем вот здесь, в этом кабинете, или в другом...

Первый совладелец компании: Нет, мы же уже теряем. Если мы сейчас отказываемся, то мы уже несем убытки просто-напросто.

Высокопоставленный чиновник: Ну, я могу дать калькулятор, да? Назвать цифры, сколько потеряете, и сколько, как бы... Я просто... Ну, честно сегодня разговариваем.

Заместитель чиновника: Вы с этим контрактом не справитесь.

Первый совладелец компании: Не, ну, мы планируем справляться. Мы ж не планируем не работать.

Второй совладелец компании: Если несложно, можете показать, конечно, мы посмотрим, какие будут убытки? Мы же все обсудим это потом.

Высокопоставленный чиновник: Юрий Альбертович, какие убытки будут?

Заместитель чиновника: Полпроцента. Вы читали контракт внимательно, да? Полпроцента. За каждое нарушение. Полпроцента от вашей суммы, посчитайте. Полтора миллиона – это за одно нарушение. Таких нарушений будет очень много.

Второй совладелец компании: Угу...

Заместитель чиновника: И ваши обеспечения, которые там 40 миллионов, они там за месяц уйдут. Дальше пойдете в минус. Точно в минус. Арест на имущество сразу накладываем, и все остальное. Ну, понимаете, да? Как только вы становитесь должны, значит, мы в судебном порядке начинаем действовать.

Высокопоставленный чиновник: Есть список недобросовестных поставщиков.

Заместитель чиновника: Будем арестовывать, описывать и все остальное.

Высокопоставленный чиновник: Поймите, что этот вопрос, он очень политизирован. Потому что работать-то можно, здесь, да, честно...

Заместитель чиновника: Потому что...

Высокопоставленный чиновник: Юрий Альбертович, дай мысль я закончу. Это вот, как бы, о финансовой стороне. Есть специализированные государственные предприятия. Вы зашли на их поляну. Я не знаю, кто вам посоветовал. Но этим всю жизнь занимались наши садово-парковые хозяйства, которые справлялись с этой работой худо-бедно при том финансировании, значит, при минимальном. Оно у нас не полностью, чтоб вы понимали. Нам тоже, это, серьезная нехватка. Тем не менее, они справлялись, да. И знают, как заниматься рассадой, что окрашивать, какие места убирать. Я вчера с вашим, там, замом или главным инженером общался. И я у него спросил. Я говорю, первый вопрос: 1 января у нас начинается с 0 часов, а ты даже не знаешь, где у нас места проведения массовых гуляний, места с зоной отдыха? А мы 1 января поедем проверять. Народ погуляет, будет грязно. Вот вы уже и получите сразу проблему там, серьезные замечания. Сразу штрафные санкции. Но это еще не все. Я говорю, что вопрос политизирован. Все главы районов, они тоже ждут вас на общение, например, на такое же. После моего общения. И они тоже подключаются к проблеме серьезно, потому что они тоже очень возбуждены всей этой ситуацией. И я их хорошо знаю. Я сам недавний бывший глава Московского района, и в общем-то они там тоже... Эта позиция будет точно такая же, им тоже очень важно, чтоб район был чистый, ухоженный, значит, занимались бы этим профессионалы, специалисты. И они тоже не допустят, там, чтоб предприятие ушло на субподряд каким-то образом. Плюс у них там есть какие-то рычаги в плане прокуратуры, полиции. Это они готовы, там, заниматься этим ежедневно.

Первый совладелец компании: Так а причем здесь прокуратура и полиция?

Второй совладелец компании: К нам зачем?

Первый совладелец компании: Нам непонятно, мы же никаких законов не нарушаем...

Заместитель чиновника: Мы буквально недавно у вице-губернатора по этому поводу перед прокуратурой были, именно по санитарному содержанию зеленых насаждений, имели беседу, вот там вот, в Смольном...

Высокопоставленный чиновник: А вопрос в чем? Будет представление от прокуратуры на вас как на предприятие, да. Не убираются, там. По обращению главы. Глава обратится, там. Снимет прокуратура. Они помогают по закону разобраться. Мероприятия прокурорского реагирования и содействия. Ну, закроют вас, и все. Никто ж не говорит. Здесь все будет в законном порядке. Ну, просто вопрос именно такой.

Второй совладелец компании: Получается, что вот эта ваша фраза, то, что было в начале беседы: "Мы вас в любом случае снесем, да, будете вы работать или нет", это, получается, позиция такая принципиальная. То есть, будете ли вы работать или нет, хорошо или плохо, все равно вам будет, грубо говоря, плохо. Ну как-то, просто, ну…

Первый совладелец компании: Мы готовы-то работать-то хорошо!

Заместитель чиновника: Вы уверены?

Высокопоставленный чиновник: Я до этого спросил. Уверены хорошо исполнять? Хватает сил, мощностей? Покажите…

Первый совладелец компании: У нас техника вся есть.

Высокопоставленный чиновник: Покажите базу, покажите технику, покажите количество людей.

Заместитель чиновника: Образование у тех людей есть, которые будут заниматься?

Первый совладелец компании: Ну, конечно, есть.

Высокопоставленный чиновник: Ну, какое количество людей вот на эти четыре района?

Первый совладелец компании: Ну, человек 100.

Высокопоставленный чиновник: Человек 100? Ну, у нас по каждому предприятию...

Заместитель чиновника: 150, до 200 доходит.

Высокопоставленный чиновник: 150-200, район большой Приморский, там под 200. Там одних полей косить, столько гектаров, вы представляете, сколько?

Первый совладелец компании: Угу.

Высокопоставленный чиновник: Чем вы это делать будете? Есть техника?

Первый совладелец компании: Нет, ну, опять же, есть же вот эти предприятия. Вы вот тоже говорите. Если мы уходим в сторону, то как мы уходим в сторону? И заключается контракт с ними? То есть, в каком плане-то? Вы имеете в виду? Снижение-то, оно уже было. То есть, мы готовы, чтобы не нести наши убытки…

Высокопоставленный чиновник: Вы добровольно пишите, что вы, значит...

Заместитель чиновника: Не заключаете контракт.

Высокопоставленный чиновник: Не заключаем контракт, то есть, тогда это одна ситуация. Тогда следующее там, насколько я понимаю, будет наше предприятие.

Заместитель чиновника: Да, ну, там два наших предприятия. То есть там есть возможность вернуться и к первоначальному, которое там минимальное понижение было на 0,5%. Предприятия-то также не стали как бы торговаться, потому что они прекрасно понимают, что за эти деньги нереально...

Высокопоставленный чиновник: Так, однозначно, вы пошли вниз, не думая, не просчитывая. То есть вы ужимаете себя на первом этапе. Если наши предприятия понимали, до каких пределов можно понижаться, чтобы это было не в ущерб качеству работ, то вы пошли, значит, там, еще ниже. Уже по тем деньгам я уже прекрасно понимаю, что вы хорошо содержать не будете. Я поэтому с этого и начал. Есть технологический регламент. Там все это просчитывается, сколько каждая операция стоит, по минимуму даже.

Заместитель чиновника: Причем начальная цена определена с понижающим коэффициентом, то есть это порядка 40% от потребностей. Наши предприятия...

Высокопоставленный чиновник: Вы поймите правильно, там, кто советовал вам, значит, и кто решение там принимал вам, давал, вы ему еще раз передайте пламенный привет. Этому человеку. Советнику. Потому что вот оно здесь, в первую очередь, принципиально для города. Для города принципиально. Знает об этом руководитель города. Об этой ситуации. Ну вот, как бы, из этого и надо исходить. Я ж думаю, что вы там планируете и дальше работать и заниматься, правильно, и развиваться каким-то образом?

Второй совладелец компании: Ну, как тут развиваться, если, ха-ха, выигрываешь работы по-честному, а тебе не дают работать. Как тут развиваться-то?

Высокопоставленный чиновник: Я же вам уже объяснил всю эту предысторию, что мы здесь в рамках некоего 44 закона, да (44-ФЗ, закон о госзакупках — ред. dp.ru), в котором волей судьбы оказались. Раньше это было все, субсидиями распределялось. Это наши государственные предприятия. Деньги им выдавались без всяких конкурсов, и голова ни у кого не болела. К сожалению, загнали нас этим законом, что теперь только через конкурс. Но, тем не менее, задача всем, да, ставится такая, что должны побеждать наши предприятия для того, чтоб мы все жили спокойно, в первую очередь. И жителей это все устраивает, и всех нас.

Второй совладелец компании: Ну, если бы нас просто не допустили до торгов, мы бы и не участвовали. И не было бы этого.

Высокопоставленный чиновник: Здесь, к сожалению, есть требования закона. Но вот такая ситуация в нашей стране, вы же знаете, да? Что, по закону, не допускать мы не можем? Потому что, да, мы нарушим, вы скажете: "На каком основании меня не допустили, я честно иду, вы зажимаете малый бизнес, средний, как можно?"

Второй совладелец компании: И что?

Высокопоставленный чиновник: Давайте, коллеги, нормальные ребята, смотрю, подумайте.

Первый совладелец компании: Да, да.

Высокопоставленный чиновник: Вы взвесьте все.

Первый совладелец компании: Хорошо.

Высокопоставленный чиновник: Объективно, честно. Да, я тут. Можете, там, жаловаться на меня. Все, что угодно, там, сказать, что я душу малый бизнес, или там чего. Но вот я вам объясняю эту ситуацию, как все это будет выглядеть. Потому что такая же история у нас была, значит, с дорожными предприятиями. Тоже вот там компания какая-то, причем она там в первый раз, мало похожая на предприятие. Тоже выиграла, тоже приглашал ее. Вчера только объяснял, спрашивал, как ты будешь обслуживать, как ты будешь этот снег убирать, чем ты будешь? Он тоже мне здесь разматывал: "Я возьму у тебя, значит, там, на подряд твое предприятие". А вот такая вторая организация была более серьезная. Это наш Западный скоростной диаметр. Техники, всего, там достаточно много, серьезно там все. Новые они тут, значит. То же самое. Здесь на прошлой неделе сидели у меня, на ваших местах. И я тоже им рассказывал, что убирать Западный скоростной диаметр – это одна ситуация, да. Там, встал, там, у поребрика, снег перебрасывай, подметай, прометай. И пошел если здесь у нас по улицам, по тротуарам, значит, и по всем этим вещам. Они так, призадумались, и говорят: "Согласны, вообще, мы лучше...". Вот они правильно, мудрое решение приняли. "Слушай, дай, попробуем, пообкатаемся на субподряде у тебя, там небольшой участок, получится, значит, вернемся к разговору". На этом договорились. В принципе, я то же самое предлагаю вам сейчас. Действительно, посмотрите. Если хотите, значит, такие глобальные работы, возьмите несколько гектаров, посмотрите, по регламенту прокатайте, откатайте, никто не против. Тем более, я знаю, чем занимались. Ваши парни вчера рассказывали. Капремонтом садов в районах каких-то там. Я здесь не возражаю. Вот здесь абсолютно будет полное понимание. В январе-марте у нас будут эти конкурсы проходить по скверам, садам, по капитальному ремонту, по реконструкции. Вот здесь участвуйте. Вот здесь только поддержка будет. Мне хорошие подрядчики нужны на таких вещах, потому что, к сожалению, их не так много, это правда. То, что там выигрывают (шорохи и помехи, речь неразборчива) Ну, наши не участвуют. Как раз наши в этих вещах не участвуют предприятия. Участвует бизнес. Ну, там, одна компания у нас, по-моему, та, которая нормальная, насколько я понимаю. Все остальное — это вот война.

Первый совладелец компании: Понятно…

Высокопоставленный чиновник: Ребята, нет, по-честному, по-честному, правда. Здесь, в первую очередь, вопрос принципиальный, да, чтоб вы, действительно... Здесь должны заниматься все-таки профессионалы. Те, которые уже годами это делают, у которых коллективы, у которых техника, которые до цветочка знают, до рассады знают, знают, где выкашивать, что, в первую очередь, убирать, знают, где ограждения ставить, и так далее. Плюс, поверьте, вот эти деньги, что вы скинули, да? Что вы там сделали эти шаги, их на качественное обслуживание не хватит на четыре района. Не хватит. Почему наши предприятия и не пошли на это.

Первый совладелец компании: Ну, давайте, будем думать тогда.

Высокопоставленный чиновник: Если вы сейчас примите нормальное решение, мы будем работать и общаться. Поверьте, мне без разницы.

Заместитель чиновника: Несколько слов разрешите мне добавить? При победе в этом конкурсе, я вижу, что вы все-таки надеялись взять наши предприятия на субподряд. Однозначно, это невозможно. Владимир Викторович уже сказал, что это не пройдет. Если вы думаете, что директор может такой договор заключить, то он, в принципе, не уполномочен. Это для него будет крупная сделка.

Высокопоставленный чиновник: Это все через меня, да?

Заместитель чиновника: Да, это все равно через...

Высокопоставленный чиновник: Если кто-то там из них пойдет на это, я его уволю, просто уволю, (мат), в один день, этого директора. Я им всем сказал: "Если сделку не согласовал, уволю сразу".

Заместитель чиновника: То есть это совершенно неправильно. То есть какие-то договоренности с директорами, они не пройдут. Это все равно крупная сделка. Это все равно будет через комитет, через совет директоров решаться. Это однозначно будет. Мнение совета директоров однозначно, что это ведет к развалу системы. Ну, у нас все просчитано. Почему директора не пошли бы на это...

Высокопоставленный чиновник: Слушайте, кто посоветовал, честно, вот, между нами?

Заместитель чиновника: Да, надо с него эту сумму вам вот отжать.

Первый совладелец компании: Ну, это, как говорится...

Высокопоставленный чиновник: Нет, ну правда, я не буду это выяснять. У меня останется эта инфа.

Первый совладелец компании: Да нет, просто, есть люди. Я просто думаю, что вам имя ни о чем не скажет, поэтому…

Высокопоставленный чиновник: Я так понимаю, что кто-то тут...

Заместитель чиновника: Я думаю, из бывших, может быть, работников. Вряд ли кто-то из тех, кто сейчас работает, мог посоветовать, потому что наши-то прекрасно знают, насколько тут и так все занижено. Они половину работ делают бесплатно. Надо-то сеять десять раз. Мы им даем денег на два покоса, они косят десять раз. Средняя зарплата рабочего — 26 тысяч рублей. Поэтому тут понижаться еще куда-то им, идти на субподряд, что-то отдавать, у них нет такой физической возможности. К сожалению, вот, кто-то вас ввел в заблуждение. Ну, с моей точки зрения.

Второй совладелец компании: Ну, возможно, возможно, все возможно.

Высокопоставленный чиновник: Вам сказали, вы ломанулись.

Второй совладелец компании: Вряд ли, конечно, естественно. Просто с работой сейчас и так напряжно. Без работы-то сидеть вообще…

Высокопоставленный чиновник: Не, ну, вот, давайте рассуждать, у вас "ПитерСтальКонструкция", да? Парень вчера мне ваш, там, говорил, что занимались. Есть, там, конкретные адреса, что делали? Подскажем вам, куда направить. Занимались парками?

Второй совладелец компании: Ну, дорогами занимались.

Высокопоставленный чиновник: М?

Второй совладелец компании: Дорогами.

Высокопоставленный чиновник: Есть техника?

Второй совладелец компании: Техника есть.

Высокопоставленный чиновник: Ну что, можете тогда позаниматься дорогами.

Первый совладелец компании: Дорогами – это что, ремонт или...?

Заместитель чиновника: Текущий ремонт. ДТС, дирекция (Дирекция траснпортного строительства при Комитете по развитию транспортной инфраструктуры, распределяет дорожные госзаказы – ред. dp.ru) КРТИшная (сокращение Комитета по развитию транспортной инфраструктуры — ред. dp.ru), соседи. Васильев.

Высокопоставленный чиновник: Ну мы, кстати, тоже будем участвовать в этом году. Мы, значит, можем и вас привлечь на какой-то текущий ремонт, если вы там сами не победите. Будете участвовать?

Первый совладелец компании: Посмотрим.

Второй совладелец компании: Сейчас сложности. Сейчас говорят, что будут не аукционы, а конкурсы. В конкурс залезть вообще сложно. Ну, то есть, если там какие-то мелкие объекты, насколько мы знаем, мелкие — неинтересные, 15-20 млн рублей. А крупные будут — конкурсы. А конкурсы, там это, столько желающих, и таких там как ВАД, и Буер, и остальные товарищи. Ну, не мне вам говорить, я думаю, вы знаете.

Высокопоставленный чиновник: Не все там через конкурс идет.

Второй совладелец компании: Точно будет аукцион? Уверены, да? А наша информация, скажем так...

Заместитель чиновника: Там от 150 млн — конкурсы по текущему ремонту.

Второй совладелец компании: Там по 200, 250 млн, и дальше, то есть....

Заместитель чиновника: Везде конкурсы. Ну, посмотрим, конечно, может быть, может быть, и поменяется что-то.

Высокопоставленный чиновник: Нет, конкурсы — это одна история. Нет, сейчас 44 закон (новый закон о госзакупках 44-ФЗ с 2014 года начал действовать — ред. dp.ru), здесь, к сожалению, все в аукционах, объясняю...

Заместитель чиновника: Потому что мы пытались конкурсы проводить, но все торги нам сносили.

Второй совладелец компании: Но потом-то провели вы по итогам.

Первый совладелец компании: Провели. И выиграли все те, кто должен был выиграть.

Второй совладелец компании: С понижением 0,5%, и, ну, то есть…

Высокопоставленный чиновник: Это еще как бы переходящий конкурс был у нас, он же менялся, да? Закон с 94 на 44 (госзакупки регулировались 94-ФЗ до 2014 года, когда был введен новый 44-ФЗ — ред. dp.ru). Сейчас аукционы все. Значит, ну, я слышал, что, если вы занимались текущим, вам это ближе. Мы можем посмотреть. Может быть, наши предприятия, у нас тоже есть текущий. Мы можем вас привлечь потом так, по договору с предприятием, без конкурса. Подумайте о перспективах.

Первый совладелец компании: Ну, понятно, понятно.

Высокопоставленный чиновник: Ну, на самом деле, объективно. Я вот честно. С моей стороны честно все.

Первый совладелец компании: Ну, по крайней мере, вы, там, предупредили нас. А предупрежден — вооружен. Но нам нужно, буквально, время немножко.

Высокопоставленный чиновник: Во-первых, да, для того, чтоб мы не ссорились. Зачем нам это надобно? И вам, и нам, да? Нам понятно. С одной стороны, мы начинаем, по-другому не сказать, пасти вас тотально с 1 января. Пасти. Буквально по каждому адресу. И все. И составлять бумаги соответствующие. Выставлять штрафные санкции. Вот и вся история. Ну вам, тут, значит, трепать нервы, отбиваться, значит, и доказывать, что у меня хорошо, я думаю, тоже это не надо.

Первый совладелец компании: Ну вот изначально, конечно, такая работа никому не нужна. То есть мы просто будем ходить по судам и друг на друга писать. И чем все закончится это. И в итоге, я думаю, что никто от этого не будет в плюсе.

Высокопоставленный чиновник: Ну, в итоге вы потратите время, раз. Пойдем в суд, правильно говорите. Будет расторжение. Потеряете деньги ваши. Все.

Второй совладелец компании: Ну, тогда, я думаю, что все понятно нам. Мы тогда возьмем паузу какую-то. Надо нам, действительно, подумать. Так сразу мы...

Первый совладелец компании: Как говорится, надо посоветоваться, подумать.

Высокопоставленный чиновник: Со старшими (смеется).

Первый совладелец компании: Ну, старших там у нас нет.

Второй совладелец компании: Юристы есть. Есть там всякие товарищи, которые там в производстве тоже работают.

Высокопоставленный чиновник: Бывает юристское мнение, да. Это понятно, что юрист юристом. Но, в первую очередь, вы — собственники, это ваша копейка, да? Здесь я так по-русски выражаюсь. Что там, на самом деле? Зачем терять, зачем себя подставлять? Юристы могут наговорить и рассказать. Скажут: "Да мы тут победим, пойдем, там, в суды, да, мы во всем правы". Поверьте, это не так.

Второй совладелец компании: Нет, ну это понятно. Но если так сталкиваться с... Грубо говоря, где бы мы ни работали, — у нас там и ремонт капитальный был, и СПбГУ делали, — в общем, куда ни приходишь: "Привет, мы тебя рады видеть, да, но"…

Высокопоставленный чиновник: Вот я вам уже два раза сказал, что я вот дорожу хорошими подрядчиками. Теми, которые работают в команде с комитетом. К сожалению, я подчеркиваю, их не так много. Но есть такие. И вот, на самом деле, дорожу. Значит, здесь уже по-партнерски отношения складываются: "Мужики, давай". Всячески стараемся поддержать друг друга. Заходите, делайте. Я вас не вижу, вот, правда, для меня хорошие подрядчики — те, с которыми я знаком. Они пришли, отработали, сдали объект, ушли, все. Все довольны друг другом. Когда начинаются вот эти разборки здесь, в этом кабинете... Там, почему не успеваем, почему качество не то? Ну, это уже показатель того, что (нецензурная лексика). Попробуйте. Если вы вот примите решение такое, поверьте, я вам обещаю, что попробовать я вам в чем-то дам. В текущем ремонте или в тех же садовых. Покажете себя, скажу: "Нормальные мужики". Ну, значит, наверное, найдем точки соприкосновения. Это я вам говорю чисто по-мужски. Я здесь (свистит). Справки наведите обо мне, если интересно.

(договариваются о следующей встрече и расходятся)
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
LEXXHAN
23.01.2015 - 13:57
10
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.10.13
Сообщений: 450
ну чинуши - пидарасы и это не новость..
 
[^]
Iovis
23.01.2015 - 13:57
6
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 12.10.12
Сообщений: 157
Запись в прокуратуру и в интернет. Делов-то?
 
[^]
BoronaS
23.01.2015 - 13:58
5
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 6.08.12
Сообщений: 490
"нежелательные" обычно тендеры не выигрывают.
 
[^]
humanrace
23.01.2015 - 13:58
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.08.11
Сообщений: 1528
Dp.ru просто завидует успешному чиновнику, так сейчас скажут нашисты и прочие кто очко продает за 80 рур
 
[^]
basurmanin
23.01.2015 - 14:02
2
Статус: Offline


Весельчак и балагур

Регистрация: 13.11.09
Сообщений: 3647
Цитата
Запись в прокуратуру

Не вариант, ещё дороже выйдет biggrin.gif
 
[^]
Набубука
23.01.2015 - 14:03
1
Статус: Offline


полковник

Регистрация: 18.02.14
Сообщений: 4320
Да это везде так.

Сам не раз сталкивался, ни а чо, работали, судились и дальше работали
 
[^]
nazlob
23.01.2015 - 14:07
10
Статус: Offline


Невъебенно высокий статус

Регистрация: 21.09.06
Сообщений: 2929
Цитата (BoronaS @ 23.01.2015 - 13:58)
"нежелательные" обычно тендеры не выигрывают.

Да с этими сранными тендарами столько гавна повылазио, нехера у самих нет, центу минимальную выкатывают. А закупаться будут уже под деньги выигранные. В результате простои , неустойки , просранные сроки и т.д. Лучше со своими проверенными, и да, без всяких откатов, если че. Главное дело сделать.
 
[^]
mangol
23.01.2015 - 14:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.11
Сообщений: 3615
Цитата (BoronaS @ 23.01.2015 - 13:58)
"нежелательные" обычно тендеры не выигрывают.

Выиграли пару раз, один раз принимать работы отказывались, заставили через суд независимой экспертизой, второй раз докопались до обеспечения и поставили уклонившимся от подписания, доки в суде
 
[^]
Ржевский20
23.01.2015 - 14:16
20
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.03.14
Сообщений: 1259
ИМХО чиновник прав. Пришла некая фирма, демпингом сбил и без того нереально малую цену, получила контракт. Потом оказывается что своих достаточных мощностей и штата у фирмы нет и она планирует брать на подряд те организации которые фирма обошла на конкурсе. Но так как цена на контракт сбита + сама фирма должна что-то заработать, то субподрядчикам достанутся вообще копейки. Т.е. работяги будут получать уже не 26, а в лучшем случае 20 тыс. руб., а то и меньше. И отказаться от субподряда не смогут, т.к. иначе ваще работы не будет и придется увольнять людей.
Чиновник об этом и говорит - своего штата у вас нет, то что у вас есть 100 человек не хватит и на один район, да и ваще кто вы, что умеете. Давайте сначала покажите свое мастерство на наших подрядах, если справитесь, если все будет нормально, в будущем посмотрим. А так, сразу, город я вам не отдам, буду следить за каждым шагом и фиксировать каждое нарушение и давать ему официальный ход через прокуратуру.
хз в чем конкретно в этом случае чиновник не прав?
 
[^]
Deim0nAx
23.01.2015 - 14:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.12.08
Сообщений: 3959
Iovis
Цитата
Запись в прокуратуру и в интернет. Делов-то?

Его же и привлекут. Скрытая запись противозаконна.
 
[^]
garis68
23.01.2015 - 14:22
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.13
Сообщений: 4249
Цитата (Ржевский20 @ 23.01.2015 - 14:16)
ИМХО чиновник прав. Пришла некая фирма, демпингом сбил и без того нереально малую цену, получила контракт. Потом оказывается что своих достаточных мощностей и штата у фирмы нет и она планирует брать на подряд те организации которые фирма обошла на конкурсе. Но так как цена на контракт сбита + сама фирма должна что-то заработать, то субподрядчикам достанутся вообще копейки. Т.е. работяги будут получать уже не 26, а в лучшем случае 20 тыс. руб., а то и меньше. И отказаться от субподряда не смогут, т.к. иначе ваще работы не будет и придется увольнять людей.
Чиновник об этом и говорит - своего штата у вас нет, то что у вас есть 100 человек не хватит и на один район, да и ваще кто вы, что умеете. Давайте сначала покажите свое мастерство на наших подрядах, если справитесь, если все будет нормально, в будущем посмотрим. А так, сразу, город я вам не отдам, буду следить за каждым шагом и фиксировать каждое нарушение и давать ему официальный ход через прокуратуру.
хз в чем конкретно в этом случае чиновник не прав?

К сожалению большинство в таких тонкостях разбираться не будут.
Чиновник плохой и точка dont.gif

Напрягает отсутствие реальных данных--кто , где, когда.

Это сообщение отредактировал garis68 - 23.01.2015 - 14:23
 
[^]
DarkDog75
23.01.2015 - 14:22
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.12.10
Сообщений: 402
И что?

Обычная практика. Ибо они бессмертные небожители, а мы так челядь и грязь из под ногтей (это если смотреть на мир глазами таких вот чиновников).

Это сообщение отредактировал DarkDog75 - 23.01.2015 - 14:26
 
[^]
dude29
23.01.2015 - 14:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.03.13
Сообщений: 8195
Del извините

Это сообщение отредактировал dude29 - 23.01.2015 - 14:28
 
[^]
приемничек
23.01.2015 - 14:24
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.08.14
Сообщений: 280
ХЗ
У этой фирмы кроме печати что-нибудь еще есть?
 
[^]
Fisher15
23.01.2015 - 14:25
10
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.05.12
Сообщений: 851
не знаю, не знаю....
судя по разговору, во первых был инсайд, слив цены контракта, во вторых выиграло конкурс какое то ООО Рога и Копыта, которое не имеет достаточного для выполнения этого контракта сил, средств, техники, людей и опыта. Работу это ООО Рога и Копыта собиралась выполнить силами подразделений своего конкурента, выступив в качестве посредника на пути движения денег. То есть работу делали бы те же люди, но деньги к ним шли бы не напрямую и в меньшем количестве.

 
[^]
slg45
23.01.2015 - 14:28
7
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.03.14
Сообщений: 1
Работаю на одном из таких гос. предприятий. Чиновник прав! Вылазят левые фирмы сбивают и без того низкую цену, потом тебя же ещё пытаются на субподряд взять. Или как вариант требуют откат чтоб они отказались от участия в конкурсе, а то опустят и без того не сильно высокую цену % на 15-20. Чаще всего в таких компаниях отсутствуют нужные специалисты и техника, отсюда падение качества работ.
 
[^]
ikobzon
23.01.2015 - 14:29
6
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 1.02.13
Сообщений: 649
Да, как-то похоже на "трое из ларца". Выскочили, как я понял из контекста, сразу на огромные объемы. Эти времена уже прошли. Когда такие "фирмачи" брали бабло и растворялись в форс-мажорных обстоятельствах. Слышно что, хоть эти чинуши и ясен пень, не святые, но у них достаточно мотивации чтобы вместе с откатами и работа реальная происходила, а не чистое кидалово. Имхо, все правильно. Нельзя доверять все и сразу. Цена ошибки велика.

Это сообщение отредактировал ikobzon - 23.01.2015 - 14:31
 
[^]
hmickl
23.01.2015 - 14:29
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.05.11
Сообщений: 608
Раз голоса вживую есть с записи то и героев в студию. И самое главное того который высоколетающий.... и ссылается на Полтавченко.
А вообще действительно без всей подоплеки ничего нельзя утверждать, ибо много счас фирм так и делают... выиграли... денюжки забрали, а потом ищут кто будет за копейки этим заниматься, а они и тендер выиграли и деньги попилили, а кем и как все сделается это не их проблемы.


Это сообщение отредактировал hmickl - 23.01.2015 - 14:33
 
[^]
DarkDog75
23.01.2015 - 14:31
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.12.10
Сообщений: 402
Цитата (dude29 @ 23.01.2015 - 14:24)
Рублевский Владимир Викторович
с 30 апреля 2013 года по 30 сентября 2014 года - глава администрации Московского района Санкт-Петербурга
с 1 октября 2014 года назначен председателем комитета по благоустройству Санкт-Петербурга

Процентов на 95 это он, прошу любить и жаловать.

Если это действительно он, тогда очень интересная карьера у человека. Из слесарей в начальники. Теперь встало все на свои места. Пока читал расшифровку записи беседы, всю голову сломал. Практически речь Виталика из Киева.
 
[^]
Ishi
23.01.2015 - 14:31
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.06.14
Сообщений: 34
Цитата (garis68 @ 23.01.2015 - 14:22)
Цитата (Ржевский20 @ 23.01.2015 - 14:16)
ИМХО чиновник прав. Пришла некая фирма, демпингом сбил и без того нереально малую цену, получила контракт. Потом оказывается что своих достаточных мощностей и штата у фирмы нет и она планирует брать на подряд те организации которые фирма обошла на конкурсе. Но так как цена на контракт сбита + сама фирма должна что-то заработать, то субподрядчикам достанутся вообще копейки. Т.е. работяги будут получать уже не 26, а в лучшем случае 20 тыс. руб., а то и меньше. И отказаться от субподряда не смогут, т.к. иначе ваще работы не будет и придется увольнять людей.
Чиновник об этом и говорит - своего штата у вас нет, то что у вас есть 100 человек не хватит и на один район, да и ваще кто вы, что умеете. Давайте сначала покажите свое мастерство на наших подрядах, если справитесь, если все будет нормально, в будущем посмотрим. А так, сразу, город я вам не отдам, буду следить за каждым шагом и фиксировать каждое нарушение и давать ему официальный ход через прокуратуру.
хз в чем конкретно в этом случае чиновник не прав?

К сожалению большинство в таких тонкостях разбираться не будут.
Чиновник плохой и точка dont.gif

Напрягает отсутствие реальных данных--кто , где, когда.

Фирма хотела стать прокладкой и срезать откаты которые должны были выплатится чиновникам, чиновник не враг себе и рычаги давления у него есть.

хотя да, чейта я, чишуна в тюрьму, востановить справедливость!

критиковать могут все, а вот предложить чтото действенное единицы.
 
[^]
dude29
23.01.2015 - 14:31
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.03.13
Сообщений: 8195
Цитата
Вылазят левые фирмы сбивают и без того низкую цену, потом тебя же ещё пытаются на субподряд взять. Или как вариант требуют откат чтоб они отказались от участия в конкурсе, а то опустят и без того не сильно высокую цену % на 15-20. Чаще всего в таких компаниях отсутствуют нужные специалисты и техника, отсюда падение качества работ.

Нормальные условия конкурса составлять нужно, блядь! С требованиями и условиями, при соблюдении коих будет 100% возможность работы исполнить. А ставятся условия с дырами - чтобы своих марамоев протащить и бабло слить, знаем, плавали.
У Атомэнерго например попробуй конкурс выиграй, если у тебя средств производства подтвержденных нет.

Это сообщение отредактировал dude29 - 23.01.2015 - 14:32
 
[^]
stich50RUS
23.01.2015 - 14:33
3
Статус: Offline


ХреноПяточник злодейский

Регистрация: 15.04.13
Сообщений: 311
Вот что хочется сказать как закупщику в сфере госзаказа:

1. Чиновники продажные казнокрады и т.д. тут понятно, далее не обсуждаем.
2. Закупщик со стороны заказчика когда составлял конкурсную документацию где-то проебланил. Не верю я что невозможно составить документацию таким образом что бы отсеять "лишних". За это Закупщику надо дать по голове.
3. Победитель торгов тупо понизил ценник, не просчитав своих возможностей, надеясь на субподряд, не имея твердых договоренностей. Так тоже дела не делаются. Заказчика в этом случае можно понять. Сорвут заказ и плохо будет всем.
4. Вывод: чиновник - коррупционер, отдел закупок не умеет правильно работать, победитель торгов непонятно на что надеялся, не имея ни нужного количества людей ни техники...
_________________________________

в прошлом году проводил торги по ремонту крыши. Выиграла некая строительная компания. Никто не был против, нам лишь бы работу сделали. Но когда их инженер полез на крышу выяснилось что объем работ превышает заявленный чуть больше чем на дохуя. Тут наш косяк - криво сотавили ТЗ. Нам по честному сказали, что если "надо", то мы согласно ТЗ все сделаем и бюджет освоим, но эффекта не будет, будете через полгода заниматься тем же самым.

Ну все мы люди. Все могут ошибиться. Мы ошиблись при составлении ТЗ, они ошиблись согласившись на все условия не смотря на объект работы.
В итоге расстались миром, расторгнув договор. Никто никому ничего не должен. Потом уже нормально проект работ составили и все сделали (выиграли кстати опять теже, по честному).

Это сообщение отредактировал stich50RUS - 23.01.2015 - 14:41
 
[^]
Убиватор
23.01.2015 - 14:33
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.05.14
Сообщений: 0
Цитата (BoronaS @ 23.01.2015 - 13:58)
"нежелательные" обычно тендеры не выигрывают.

Мы выигрывали в МОЭК, только потом имели несколько таких разговоров, просчитали риски и в итоге с 20-тимилионного контракта от "желаемого" поставщика получили отступных миллион за то что отказываемся в его пользу, могли бы заработать 3 миллиона, но лучше синица в руках.

Пы.Сы. но с мнением сдешник что в данном случае чиновник прав согласен, у нас всё было коммерчески налажено и путём, а тут они хотели просто бабла срубить на посредничестве.

Это сообщение отредактировал Убиватор - 23.01.2015 - 14:37
 
[^]
Exmilint
23.01.2015 - 14:34
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.14
Сообщений: 1504
Ага, дорогу малому бизнесу, участие в госзакупках. Будут посадки - будет участие, а нет, так хер вы кого из тени вытащите, стратеги блин.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 5764
0 Пользователей:
Страницы: (2) [1] 2  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх