Про воспитание детей, Гендерного срача псто

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (17) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Аццкийинженер
14.01.2015 - 09:54
Статус: Offline


Астроном

Регистрация: 25.04.07
Сообщений: 6505
224
Текст не мой, поэтому обращаться ко мне, как к автору, бесполезно!

Родители учат сыновей, что «девочек обижать нельзя». Тогда надо учить девочек, что «мальчикам нельзя отказывать». Для симметрии. Разрушительный потенциал у обеих фраз одинаковый.
Но шутки в сторону! Надо быть совсем слепыми, чтобы не замечать явного вырождения мужчин в нашем обществе. И всего-то нужны 3 фразы, чтобы этот процесс продолжал косить наши ряды в следующих поколениях.

Мы сидим с моей знакомой в кафе и после разговора о делах заговорили о детях, у нас мальчики.

— Я давно поняла, что трудно воспитать настоящего мужчину, когда парень не видит примеров мужского поведения.
— А что ты считаешь примером мужского поведения?
— Ну, я говорю ему, что девочек нельзя обижать…
— А мальчиков можно? А собачек? А старушек? Ты понимаешь, что подобными фразами ты гарантируешь своему сыну проблемы во взрослой жизни?

У нас не было на эту тему холивара, мы же по старинке общались, а не во ВКонтакте. К тому же моя знакомая вполне адекватна, чтобы в таком важном вопросе, как воспитание мужчины, все-таки послушать мужчину.

Я, кстати, давно заметил, что женщины, описывая идеального мужчину в вакууме, приводят определенный перечень формулировок. Но, если усложнить эксперимент и перевести фокус внимания на ее сына, формулировки меняются. Скажем так: от потребительских на общечеловеческие. Например, появляется слово «свободный».

Итак, я считаю, что есть 3 фразы, которые при регулярном повторении сделают из мальчика проблемного мужчину, если не безвольную тряпку.
1. Нельзя обижать девочек.

В таком чистом виде фраза ставит мальчика в подчиненное положение, а девочкам дает индульгенцию на пожизненные манипуляции. Девочки ведь слышат эти установки, они знают об их существовании, и, конечно же, используют. С того момента, как девочка уяснила себе это слабое мужское место, ей достаточно в любой момент изобразить обиду, чтобы вызвать у мальчика чувство вины. Женские обиды, таким образом, для мужчин непредсказуемы, но не потому, что мы толстокожие, а они загадочные. Совсем нет. Большинство женских обид возникают не тогда, когда мы сделали реально больно, а когда это надо девочке. Вот и вся непредсказуемость.

Мальчики прячут свои обиды, а девочки демонстрируют. Просто мальчики не научены извлекать из обид пользу. Женские слезы — так вообще ядерная бомба, это ж все знают. Мы ничего плохого не замышляли и ничего плохого не делали; или сделали, но не замышляли; или замышляли хорошее, но не угадали, и тут — БАЦ! — мы уже плохие, значит, надо исправляться. Слезки высохнут очень быстро, а колечко останется.

И все это просто потому, что установка «нельзя обижать девочек» слишком общая и размытая, чтобы реально служить воспитанию и формированию осознанных жизненных ценностей. Мужчина не сможет научиться действовать в своих интересах, если будет оглядываться: а не обижает ли он своими действиями какую-нибудь женщину в радиусе 50 метров? Какую-нибудь всегда обидит, инфа 146 процентов.

Любой мужчина найдет в своей истории случаи, когда он действовал в ущерб своим интересам, чтобы не обидеть некую женщину. Это называется «свобода»? Если мы даже предсказать не можем, на что конкретно она может обидеться. Нельзя на человека возлагать ответственность за чувства других людей. «Обида» — из этой серии.

Поясню: надо говорить конкретно, что означает «обижать». Например, «нельзя бить девочек, если они не бьют тебя», и смысл глагола «обижать» конкретизируется, а не переносится на всю гипотетическую совокупность действий. Или «нельзя намеренно указывать на недостатки, которые человек не может исправить». Это уже для детей постарше, да. И, кстати, заметили, что эти правила не только к девочкам относятся? Значит они правильные.

И тогда парень вырастет с нормальной адекватной реакцией на явные манипуляции через чувство вины: «Хочешь страдать — это твой выбор. Тебя что-то не устраивает — давай обсудим». Хотя бы появится презумпция невиновности в разборках, а не так, что ты виноват только потому, что у нее глаза на мокром месте.

Ну и чисто для симметрии. Когда-нибудь вы слышали, чтобы родители строго так говорили девочке: «нельзя обижать мальчиков»? Вряд ли. Значит можно! Нормальное общество?

2. Девочкам надо уступать.

В том же кафе с этой моей знакомой во время нашего разговора мы наблюдали вместе такую сцену. Видим пару с детьми. Папа так авторитетно говорит: «Идите мыть руки!». Мальчик лет 6 и девочка лет 8 наперегонки несутся к санузлу. Перед самой дверью девочка, на зависть всему NHL, бортует мальчика бедром, и мальчик пролетает дальше. Затем возвращается к двери, там внутри возня, оба возвращаются к столу.

— Мама, папа! А он толкается! Девочкам же надо уступать!
— Да, девочкам надо уступать! Ты что вытворяешь!

У парня слезы в глазах: он пострадал от более физически развитой сестры, и он еще виноват. И нельзя признаться, что он слабее, и плакать нельзя, ибо «не по-мужски». Дети в этой сцене всего лишь дети, и вся стратегия их дальнейшей жизни закладывается родителями в подобных ситуациях. Родители, как роботы, пробубнили заученную фразу, не вникнув в ситуацию.

Вот вырос мальчик, уверенный, что «девочкам надо уступать». Что конкретно уступать — место в троллейбусе или выгодный проект на работе? А все: и то, и другое. И вот он такой весь джентльмен, девочкам уступает, приезжает домой, и что он там слышит? Что он лох и неудачник. А он виноват? Ему так в башку любящие родители заложили. А сказать ему, что он лох и неудачник — это не обида? Обида, но мальчиков обижать можно.

Может показаться, что я сгущаю краски. Нет, не сгущаю. Это базовые ценностные установки, они действуют, не оглядываясь на наше сознание: что в буквальном виде заложено родителями в детстве, то и рванет, когда придет время. Оно потом, бывает, корректируется, иногда, с годами, если повезет, у некоторых. Но прежде, чем нормализуется, пройдут годы, а затем маятник качнется в противоположную сторону. И девочкам достанется.

Девочки любят джентльменов. Но век джентльменов совпадал с веком леди, а леди не участвовали в бизнесе и не конкурировали с мужчинами. И вообще все это сильно романтизированное представление о жизни узкой прослойки общества, давно и неправда.

Истинное джентльменство — результат свободного осознанного выбора, а не вбитая в голову привычка. К тому же, если сейчас отправлять мальчиков с джентльменскими установками в мир хищников обоих полов, то жизнь будет красивой, но недолгой. Джентльмены умирают первыми. Хотя, в общем, отчего бы не уступить даме место в метро? Главное — не распространять это правило на все сферы жизни без разбора. Вполне можно любить и уважать некоторое число женщин, при этом не стараясь им постоянно уступать в жизненно важных вопросах.

3. Молодец, послушный мальчик.

Для меня представляется очевидным, что человек воспроизводит то поведение, которое поощряется. Поощряете красоту? Получите красоту. Поощряете интеллект — получите интеллект. Поощряете послушность? Получите послушность. Поощряете самостоятельность? Получите самостоятельность. Однако и просто послушный мужчина в хозяйстве пригодится. Ага, особенно если на примете есть непослушный любовник, свободный и сильный мужчина.

Отчего хорошие девочки любят хулиганов? Свобода, самостоятельность, готовность устанавливать и отстаивать свои правила, сила духа. Ну или что-то вроде. Поправьте меня, если ошибаюсь.

А что делают послушные мальчики? Они живут с мамами, например и таскают посты не читая из жипега. Потому что 1) мама обидится, если он уедет жить отдельно. А мама — главная женщина в жизни, а девочек обижать нельзя. 2) Мама очень просит, а «девочкам надо уступать». 3) Как же не послушаться маму?

У таких презираемых женщинами мужчин на самом деле высокая цель и очень трудная ситуация, это без иронии. У всех свои трудности и свой путь преодоления. Вы думаете, что такой мужчина говнюк, а вы молодец? Ваша лично какая заслуга в том, что у вас с тем мужиком разные родители, и они по-разному вас воспитали?

Я живу самостоятельно с 17 лет, но я понимаю, что это, в первую очередь, не моя, а заслуга моей мамы, все детство мне твердившей: «думай своей головой». Не помню, чтобы меня хвалили за послушность.

Что я в целом хочу сказать?
Расцветающее женоненавистничество — это, на мой взгляд, обратное движение маятника после женопоклонения. Это результат когда-то предъявленных родителями особых требований к мальчикам. Те выросли и осознали, что мир другой, что они выполняли свою часть договора, но не получили награды. И главное: вроде некого обвинить. Родителей же не обвинишь. Да и не в чем родителей обвинять — делали, как могли. И обвиняются все женщины скопом. Это глупо и неконструктивно, как любая крайность. Но за ошибки родителей расплачиваются дети.

И, да, еще мужчины, бывает, пьют. Когда несколько ценностных установок противоречат друг другу. Это лично мое мнение, что одна из причин мужского алкоголизма — попытка снизить вес одних установок по сравнению с другими, поскольку в неизмененном состоянии сознания для этого конкретного человека выбор невозможен. Водочка капнет на одну чашу весов, и тогда легче выбирать линию поведения.

Конечно, я не могу составить полный список того, что нельзя говорить мальчикам. Но уж как есть. Могут ли такие фразы воспитать ответственную свободную мужскую личность, способную принимать решения? Вряд ли. А, если решение не принимает мужчина, его примет женщина, и совсем не в его интересах.

Так сложилось, что в течение короткого времени я услышал эти 3 фразы. Они, наверное, самые распространенные, и в таком размытом значении однозначно вредные для психики будущих мужчин. Хотя многим женщинам удобные. Если речь не о вашем сыне.

via мордокнига
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Аццкийинженер
14.01.2015 - 09:55
90
Статус: Offline


Астроном

Регистрация: 25.04.07
Сообщений: 6505
Поехали!
 
[^]
Chameleonco
14.01.2015 - 09:59
150
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 15.02.14
Сообщений: 455
Бесспорно девочков бить нельзя. Но иногда нет другого варианта, кроме как уебать эту тупую корову. Дадада я опиздюливался от воспиталок в детском саду, за такое поведение, но запомнил только одно, я был прав. Вернее сказать, лучче получить ремня за правоту, чем присмыкаться перед вседозволенностью и долбаными прынцесами.

Это сообщение отредактировал Chameleonco - 14.01.2015 - 10:01
 
[^]
tok166
14.01.2015 - 09:59
16
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.13
Сообщений: 1565
Тупизм... обижать никого нельзя...
но это не значит что всё терпеть и не вставать на позицию справедливости...

Обижать это творить зло просто так... а если уж гонять обидчика то по полной...


 
[^]
nilce
14.01.2015 - 10:02
27
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.06.09
Сообщений: 272
Не нужно буквально воспринимать человека как програмируемого робота, который подчиняется заложеным командам.
Воспитание, при всем своем огромном значении, не отменяет опыта, который человек получает в процессе взросления.
 
[^]
Hanomag
14.01.2015 - 10:03
13
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.10.13
Сообщений: 428
Зерна истины в статье есть.
Хотя, если приглядеться - хватает вокруг и вполне себе самостоятельных мужчин. Забитых хлюпиков и "маменькиных сынков" не так и много.

Да, женщины своим воспитанием и "заботой" зачастую разрушают
способность мужчины самостоятельно мыслить и принимать собственные решения.
Но это уже как повезет с родителями.

Короче, неплохая тема для размышления.
Ну и для срача, тоже! gigi.gif
 
[^]
ret179
14.01.2015 - 10:05
18
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 99
Почему то у русских действуют установки которые написаны в начале поста, но скорей это связано с тем что в детсаду женщины, в школе женщины , вот они пацанам и вбивают в головы всю эту чушь. А если и мать разведёнка то всё, -получается "маменькин сынок" в большинстве случаев
 
[^]
Kyzma77
14.01.2015 - 10:05
9
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.12.13
Сообщений: 90
Было уже...
 
[^]
Изменчивая
14.01.2015 - 10:06
23
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.13
Сообщений: 1667
Воспитывать надо так, чтобы подросший ребёнок понимал кто слабее. Кто нуждается в помощи. И это не только про мальчиков, но и про девочек. Есть такие девочки, что им не помешает иногда получить звездюлей. И мальчики, воспитанные так, что страшно за будущее родителей. Сколько раз вижу, как со школы мама тащит портфель и сменку 12летнего лба. А потом ещё и стоит с этим в автобусе, а чудо-чадо сидит и тыкает в телефон. Печально
 
[^]
Moloh22
14.01.2015 - 10:08
19
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.03.12
Сообщений: 788
Цитата (Chameleonco @ 14.01.2015 - 09:59)
Бесспорно девочков бить нельзя. Но иногда нет другого варианта, кроме как уебать эту тупую корову. Дадада я опиздюливался от воспиталок в детском саду, за такое поведение, но запомнил только одно, я был прав. Вернее сказать, лучче получить ремня за правоту, чем присмыкаться перед вседозволенностью и долбаными прынцесами.

Что то новенькое, раньше говорили школота, а теперь детсад :)
А так прав полностью. Женщины такие же люди, соответственно и отношение такое же. Если она себя дамой и леди ощущает, то и лишнего себе не позволит. А если она себе позволяет лишние - материть мужчину, замахиваться на него, то это уже не женщина, не дама и не леди.
Так что если ты не дама и не леди, то получи адекватную реакцию. Всё просто.
 
[^]
orionz
14.01.2015 - 10:09
7
Статус: Offline


не признаю религиозных убеждений

Регистрация: 11.01.12
Сообщений: 1007
человека невозможно обидеть, человек может лишь сам обидеться, это лишь его реакция на то, что ты поступаешь не так как она хочет...
 
[^]
georgigolova
14.01.2015 - 10:10
8
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.12.14
Сообщений: 86
Не знаю,что ответить...Живой пример:дочку учил не давать себя в обиду и вот классе в третьем,повздорив с однокласником,уронила того и чуток пресанула тут-же пять-шесть мальчишек дружно бросились на помощь...пацану.
 
[^]
ыф100
14.01.2015 - 10:11
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.08.11
Сообщений: 1613
девочек обижать нельзя
 
[^]
KV4777
14.01.2015 - 10:12 [ показать ]
-25
darkDissect
14.01.2015 - 10:12
17
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.01.15
Сообщений: 0
кулак - это крайний вариант доказательства собственной правоты. не применяется к женщинам и существам слабее - я как то так на это смотрю
 
[^]
Shader
14.01.2015 - 10:21
20
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.05.10
Сообщений: 841
Уж так природой заведено, что пацаны развиваются позднее, чем девчонки.
в 10-12 лет пацан совсем ребенок. А девчонку уже здоровая тетка с сиськами.

В школе помню пиздили нас бабы только в путь, а попробуй ответь - сразу на совет дружины разборка - девочку обидел.

Я своего воспитываю под флагом "За справедливость", если конфликт вылез из детского мира, надо помочь детю выбрать правильную сторону.
 
[^]
Tabaki
14.01.2015 - 10:24
14
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 31.08.11
Сообщений: 99
Объявляется конкурс на лучшую фотографию Сюткина. ))

Если по существу - бить женщин не надо и это нормальная мужская позиция.
 
[^]
mitya79
14.01.2015 - 10:24
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.14
Сообщений: 64389
"Ребята давайте жить дружно!" - Кот Леопольд самый хороший воспитатель.
 
[^]
Netborn
14.01.2015 - 10:24
13
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.08.13
Сообщений: 181
Набор штампов и высосанные из пальца выводы.
Ох, надо же, всего - то 3 фразы и мужчина вырастет безвольной тряпкой.
Херня это всё.
 
[^]
Kyzma77
14.01.2015 - 10:27
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.12.13
Сообщений: 90
ББПЕ
 
[^]
Курвавроде
14.01.2015 - 10:28
8
Статус: Offline


.

Регистрация: 25.09.11
Сообщений: 7102
Нормальный текст.
Не без шероховатостей, но здравое зерно есть.
 
[^]
StKarabas
14.01.2015 - 10:29
8
Статус: Offline


Помощник прокрастинатора

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 296
"Ребёнок учиться в дому, родители - пример ему".
Главный принцип воспитания - Делай как я, а не делай как я сказал.
 
[^]
sanctas
14.01.2015 - 10:34
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 1294
Настоящему мужчине на всё пох и всегда везде ништяк! biggrin.gif
 
[^]
EagleOwlKZ
14.01.2015 - 10:35
12
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.08.13
Сообщений: 137
а я своего учу - сам не лезь и никого не обижай, но если Тебя тронули - защищайся, кто бы это ни был - мальчик или девочка!
чуток подрастет - буду учить, как определять - неизбежность конфликта (в котором придется действовать первым)
 
[^]
WellWisher
14.01.2015 - 10:35
27
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 3.06.09
Сообщений: 156
Постановка вопроса принципиально неправильная. Ребенку нужно говорить "делай так", а не "так делать нельзя". Если человеку не объяснили, как нужно жить, не привили правильную жизненную философию, а просто наставили ему ограничений и барьеров - ну что это будет за мужчина? Он и будет в танчики резаться, бухать и покупать ништяки в кредит - это ведь не запрещали.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 42702
0 Пользователей:
Страницы: (17) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх