Ненависть россиян к Горбачёву на Западе считают «загадкой»

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (40) « Первая ... 38 39 [40]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
sell2b
1.10.2017 - 19:36
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.07.16
Сообщений: 912
Свободному человеку раба не понять.
 
[^]
Laryx
1.10.2017 - 19:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 6626
Цитата (lukaM @ 1.10.2017 - 18:32)
Вам нравится, чтобы Вашей судьбой управляли другие? Мне нет.

> Развитием общества управляют объективные законы.

Марксистские сказки.

> От личности в истории - очень мало что зависит.

Сталин, Гитлер, Буш, Мобуту, Мао, Ким, .....


Вашей судьбой в любом случае управляют другие - нравится ли вам это или нет. Вы зависите от людей, зависите от условий - поэтому глупо говорить про "истиную свободу".

Сталин-Гитлер-Буш и прочие - не значат ничего по той простой причине, что не было бы их, были бы другие. Личность в истории - это как центр гравитации. Пылевое облако в космосе, если не разлетается со скоростью убегания - неминуемо соберется, и угадай где ? В центре гравитации ! Причем, независимо от формы и структуры этого облака - центр гравитации всегда окажется именно в той точке сбора пыли. И на этом основании - мы делаем вывод, что центр гравитации "собирает пыль". Хотя, на самом деле - пыль собирается сама, под действием гравитационных сил, а центр гравитации - это просто точка равнодействующих. Точно так же и личность в истории - это такой вот "центр гравитации" - не больше.

Ленинские эксперименты - от Ленина зависели мало. Не было бы Ленина, был бы другой, и мы бы расплачивались за ни в любом случае.

Кстати, вспомни Ленинские признаки революционной ситуации - совершенно правильные, и там ничего не говорится про личность. Если они все будут в наличии - личность появится, и революция состоится. Не будет признаков - и никакая личность ничего сделать не сможет.

Это сообщение отредактировал Laryx - 1.10.2017 - 19:56
 
[^]
Tural
1.10.2017 - 19:56
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.05.17
Сообщений: 11889
Цитата (lukaM @ 1.10.2017 - 19:30)
Вы не могли бы перевести свою мысль на русский язык? Я не понимаю, что Вы
написали.




США за счет чего укреплял свои рубежи? тот считается его главным оружием.

вывод за вами.




Цитата
Кагэбэшник. В 1956 стучал на венгров, а до и после на своих.


он по профессии разведчик. такие люди всегда работали во благо и защиты отчизны.

насчет на своих стучал, в пользу Запада?



Цитата
Кредиты имею, да. Не вижу в них ничего плохого. Про феодальную политику и
баринов не в курсе, просвятите


это когда во власть приходят самозванцы. пользуются доверием граждан страны, и грабят бюджет страны, плодят среди общества нигилизм, а за ним коррупционные махинации.
самозванцы для укрепления режима допускают среди близкого окружения феодальные признаки управления. например, под вымышленными хозяинами открывают свой бизнес. забирают или закрывают чужой бизнес в угод своим корыстным интересам. дает волю своим силовикам. а если кто-то протестует, того можно скрутить, пытать, или на худой конец убить. главное показательно показать слова барина на этом регоине закон.

вы случаем не в США живете? если да, то вам крупно повезло. потому что в том государстве частично присутствует аналог компетентного управления Советского Союза.

Это сообщение отредактировал Tural - 1.10.2017 - 20:10
 
[^]
Tural
1.10.2017 - 20:04
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.05.17
Сообщений: 11889
Цитата (lukaM @ 1.10.2017 - 19:34)
Ну может тогда и не нужно рассказывать того, о чём не имеете представления?




а для простого обывателя, эмигрировавший в США, естественно, из далека, прекрасно знает, что лучше для исторической родины?




Цитата
Доход "держится за долларом". "Доллар - железный занавес". Действительно
смешно.


наверно смешно, когда экономика многих стран мира зависит от валюты США

Это сообщение отредактировал Tural - 1.10.2017 - 20:08
 
[^]
lukaM
1.10.2017 - 20:48
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 20567
Laryx,
> Вашей судьбой в любом случае управляют другие -
> нравится ли вам это или нет.

Вы можете ослабить зависимость, усилить, или смириться. Что Вам больше
нравится?

> Сталин-Гитлер-Буш и прочие - не значат ничего по той
> простой причине, что не было бы их, были бы другие.

Были бы или не были другие - неизвестно. А эти были, 100%.

> Ленинские эксперименты - от Ленина зависели мало.

Психопат, одержимый чувством мести, сам погубил сотни тысяч сограждан и создал условия для гибели десятков миллионов. Это мало?

> Не было бы Ленина, был бы другой, и мы бы расплачивались
> за ни в любом случае.

Опять Ваши недоказуемые фантазии.

> Кстати, вспомни Ленинские признаки революционной ситуации
> - совершенно правильные, и там ничего не говорится про личность.

Ленин насловоблудил десятки томов, постоянно противоречя самому себе.
Ещё тот авторитет.

> Если они все будут в наличии - личность появится, и революция состоится.
> Не будет признаков - и никакая личность ничего сделать не сможет.

Я в курсе марксизма-ленинизма, это бредовые теории не имеющие
отношения к действительности.

Tural,
> эмигрировавший в США, естественно, из далека, прекрасно знает, что
> лучше для исторической родины?

Родина с бльшой буквы пишется. А Вы считаете что при пересечении границы
человек теряет способность мыслить?
 
[^]
Silver867
1.10.2017 - 20:50
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19461
Цитата (Tural @ 1.10.2017 - 19:56)
Цитата (lukaM @ 1.10.2017 - 19:30)
Вы не могли бы перевести свою мысль на русский язык? Я не понимаю, что Вы
написали.




США за счет чего укреплял свои рубежи? тот считается его главным оружием.

вывод за вами.




Цитата
Кагэбэшник. В 1956 стучал на венгров, а до и после на своих.


он по профессии разведчик.

Партаппаратчик он по профессии. Комсомол-партия-далее везде…
«Рот закрыл - рабочее место убрано…»
В КГБ его Андропов подтянул, точно такой же профессиональный комсомолец-партиец по профессии.
 
[^]
lukaM
1.10.2017 - 21:00
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 20567
Silver867,
> Партаппаратчик он по профессии.

Заочный юрфак и вдруг сразу бац, дипломатическая школа и пост за рубежом.
Т.е. КГБ завербовало его ещё в 50-х. И да, не разведчик. КГБ - это политическая
полиция. Их основными интересами была политическая благонадёжность
сограждан.
 
[^]
Laryx
1.10.2017 - 21:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 6626
Цитата (lukaM @ 1.10.2017 - 20:48)
Вы можете ослабить зависимость, усилить, или смириться. Что Вам больше
нравится?

> Сталин-Гитлер-Буш и прочие - не значат ничего по той
> простой причине, что не было бы их, были бы другие.

Были бы или не были другие - неизвестно. А эти были, 100%.

> Ленинские эксперименты - от Ленина зависели мало.

Психопат, одержимый чувством мести, сам погубил сотни тысяч сограждан и создал условия для гибели десятков миллионов. Это мало?

> Не было бы Ленина, был бы другой, и мы бы расплачивались
> за ни в любом случае.

Опять Ваши недоказуемые фантазии.

> Кстати, вспомни Ленинские признаки революционной ситуации
> - совершенно правильные, и там ничего не говорится про личность.

Ленин насловоблудил десятки томов, постоянно противоречя самому себе.
Ещё тот авторитет.

> Если они все будут в наличии - личность появится, и революция состоится.
> Не будет признаков - и никакая личность ничего сделать не сможет.

Я в курсе марксизма-ленинизма, это бредовые теории не имеющие
отношения к действительности.

Правильная позиция - приспосабливаться к зависимости, чтобы получать наибольшую выгоду. Это - генеральная линия развития и общества, и живого вобще.

Да, конечно, как бы было - неизвестно. Но поскольку сильные личности - почему-то никогда не появляются тогда, когда общество не созрело для изменений - можно смело считать, что личность вторична, и когда придет время - она обязательно появится. Уже просто за счет того, что людей много, и среди них обязательно найдется наиболее выдающийся.

И, да, "психопат" лично расстрелял десятки миллионов человек. И Сталин - лично репрессировал не меньше... И Горбачев - лично "отделял" республики от СССР. Вот как раз все и говорит о том, что не эти личности - так были бы другие... Пришло время, в обществе создались условия - и произошли изменения. Личность - появилась именно в результате появления условий. А никак не наоборот.

Да и его признаки революционной ситуации - по-прежнему очень даже хорошо работают.
 
[^]
lukaM
1.10.2017 - 21:41
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 20567
Laryx,
> И, да, "психопат" лично расстрелял десятки миллионов человек.

Чтобы уничтожить человека не обязательно самому нажимать на курок,
достаточно отдать приказ.

> И Горбачев - лично "отделял" республики от СССР.

Вы перепутали. Отделял Ельцин, Горбачёв собирал.

> Вот как раз все и говорит о том, что не эти личности - так были бы другие

Это говорит только о Вашей вере в обанкротившиеся теории.

> Да и его признаки революционной ситуации - по-прежнему очень даже
> хорошо работают.

?
 
[^]
Silver867
1.10.2017 - 23:24
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19461
Цитата (lukaM @ 1.10.2017 - 21:00)
Silver867,
> Партаппаратчик он по профессии.

Заочный юрфак и вдруг сразу бац, дипломатическая школа и пост за рубежом.
Т.е. КГБ завербовало его ещё в 50-х. И да, не разведчик. КГБ - это политическая
полиция. Их основными интересами была политическая благонадёжность
сограждан.

Заочное высшее все эти профессиональные партийцы уже потом «получали», для приличия. Как - думаю, все понимают: какой вменяемый преподаватель поставит двойку заслуженному партийцу?
 
[^]
Laryx
2.10.2017 - 09:01
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 6626
Цитата (lukaM @ 1.10.2017 - 21:41)
Чтобы уничтожить человека не обязательно самому нажимать на курок,
достаточно отдать приказ.


Дык кто-то ж должен нажать курок-то !

Так он - и есть убийца. А не тот, кто ему сказал "убивай".

В том и ошибка твоя - ты считаешь, что для войны достаточно наличие командира. А это не так. Для войны - нужны боевые отряды, командиры найдутся всегда.
 
[^]
Tural
2.10.2017 - 10:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.05.17
Сообщений: 11889
Цитата (lukaM @ 1.10.2017 - 20:48)

Родина с бльшой буквы пишется. А Вы считаете что при пересечении границы
человек теряет способность мыслить?

да ладно. какое счастье в дали не трудно беспокоиться за историческую Родину, часто признаться ей в любви.

ну а мыслить можно много о чем. например, больше всего о личных интересах.
 
[^]
Tural
2.10.2017 - 11:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.05.17
Сообщений: 11889
Цитата (Silver867 @ 1.10.2017 - 20:50)

Партаппаратчик он по профессии. Комсомол-партия-далее везде…
«Рот закрыл - рабочее место убрано…»
В КГБ его Андропов подтянул, точно такой же профессиональный комсомолец-партиец по профессии.

а вам известно, что он после стал начальником Внешней разведки СССР?

насчет через чего он прошел, это тоже свое рода опыт работы в гос аппарате.

по крайне мере мы целостную информацию не знаем, кем они на самом деле работали в мид делах.
 
[^]
lukaM
2.10.2017 - 20:01
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 20567
Laryx,
> Так он - и есть убийца. А не тот, кто ему сказал "убивай".

С точностью до наоборот. БОльшая вина лежит на организаторе, а не на
исполнителе. От исполнителя зависит судьба одного, от организатора - многих.

> ты считаешь, что для войны достаточно наличие командира.

Безусловно. Решение начать войну всегда принимается очень узким кругом
людей, часто одним.
 
[^]
Tural
3.10.2017 - 15:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.05.17
Сообщений: 11889
уважаемые, вот вам один из нескольких плодов горбачевской и ельцинских реформ под названием "Свобода от красных":

http://www.yaplakal.com/forum1/topic1669449.html

живи и радуйся. главное все для баринов. а простой народ с малочисленными гос больницами обойдутся. ведь есть же частные клиники.

Это сообщение отредактировал Tural - 3.10.2017 - 15:39
 
[^]
Laryx
3.10.2017 - 19:16
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 6626
Цитата (lukaM @ 2.10.2017 - 20:01)
С точностью до наоборот. БОльшая вина лежит на организаторе, а не на
исполнителе. От исполнителя зависит судьба одного, от организатора - многих.

Это - юридически.

А фактически - вина полностью на исполнителе. Иначе, мы можем оправдать любые преступления просто тем, что "мне приказали".

В детстве это называлось - "а если тебе скажут головой об стенку биться - ты будешь биться ?".

И, поскольку в истории - именно фактические события играют роль, а вовсе не их юридическая оценка - поэтому личность (что там сказал Ленин) - вторична. А первичны именно непосредственные действия людей.
 
[^]
Silver867
4.01.2018 - 00:19
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19461
Цитата (Школото001 @ 28.09.2017 - 15:36)
Цитата (Silver867 @ 28.09.2017 - 15:28)
Цитата (Garik499 @ 28.09.2017 - 14:25)
Цитата (vovan35 @ 28.09.2017 - 14:22)
Цитата (Silver867 @ 28.09.2017 - 14:20)
Цитата (Jericho08 @ 28.09.2017 - 14:14)
Цитата (Silver867 @ 28.09.2017 - 14:07)
Цитата (Jericho08 @ 28.09.2017 - 14:01)
Цитата (Silver867 @ 28.09.2017 - 13:58)
Это на сахар при нём, из-за массового самогоноварения.

Это я понял, но ты то выдавал талоны на сахар за дефицит сахара.

А талоны на что-либо как способ нормированного распределения не есть признак дефицита?

Не всегда. В США талоны на продукты сейчас выдают, но дело не в дефиците.

Штатовские талоны - это бесплатная соцпомощь. Не для всех, а для малоимущих.

В СССР талон был документом на право купить определенное количество продукта в месяц. Для всех.

А у жителей СССР денег хватало, уж по крайней мере на еду, жильё и одежду хватало всем.

Так тебе же, пиздоболке, и говорят, что деньги были, но только купить на них что-то было сложно. Если я правильно понял предшествующих ораторов.

Могу проиллюстрировать на своём примере:

Помню, у меня ботинки классе в 9 развалились, мать дала денег, и я пошёл по обувным. В одном 41 размера нет, в другом голяк, в третьем опять нет размера, в четвёртом очередь, "Саламандру" выкинули, но у меня на неё денег не хватало.
В пятом или шестом только нашёл советские псевдокроссовки под названием "туфли спортивные", нужного размера. Сделаны были они из какого-то жуткого кожзама с грубым швом внутри, которым я моментально стёр ноги до крови, пришлось бритвенным лезвием этот шов срезать, внутри лохмотья образовались, но хоть ходить можно было. Через пару месяцев кожзам стал трескаться от носки, и понятно стало, что "туфли спортивные" уже не жильцы (это к вопросу о том, что "в СССР обувь носили годами).
Потом уже мать случайно увидела очередь за чешскими кроссовками за 90 рублей, отстояла 2 часа и купила, вот это была обувь, сделанная людьми и для людей.


Деньги то советские у всех были, товара под них не было.

И от одного советского обувного до другого надо было на общественном транспорте ехать - это не как сейчас: на одной улице десять обувных лавок.

В москве,, ленинкраде и других больших городах все было, вот они и подрачивают на СССР в котором была стабильность и "все было" и работа была с 8 до 17 и колбаса по 2.20, а кто жил чуть дальше и не в закрытом городе или в деревне то они помнят совершенно другой СССР и он не похож на тот, городской СССР

Я, как житель советского Ленинграда, не могу сказать, что там всё было.
Было чуть больше, чем в других регионах СССР - но именно чуть dont.gif
 
[^]
Неваляшка
4.01.2018 - 00:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.08
Сообщений: 1323
Слышать про эту падлу пятнистую продажную не могу...
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 56270
0 Пользователей:
Страницы: (40) « Первая ... 38 39 [40]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх