Откуда взялся до сих пор актуальный миф о телегонии?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (42) « Первая ... 37 38 [39] 40 41 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
старичок1
11.08.2020 - 12:21
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.11.15
Сообщений: 1427
Цитата (RM17 @ 11.08.2020 - 15:16)
Цитата (старичок1 @ 11.08.2020 - 12:05)
RM17
Цитата
Логическая ошибка два (чудовищная): у общественных насекомых нет альтруизма. Совсем. Все рабочие особи - дети единственного носителя полноценного генома. Их жизнь не представляет ценности, их предназначение - сдохнуть на работе. Они гибнут сотнями ежедневно. А мамочка откладывает яйца. Пока она способна это делать, муравейник будет жить.

Гы, а что это, если не альтруизм? Так-то эгоистичные особи должны были бы каждая тянуть одеяло на себя, чтобы оставить именно своих потомков. Но они этого не делают, потому что их гены и так передаются маткой, которую они кормят, холят и лелеют единственно для этой цели. Рекомендую Докинза почитать, кстати.

Гормонально обусловленное рабство - не есть альтруизм!

Ну так то и героя, погибающего за Родину, можно так описать при желании.
 
[^]
RM17
11.08.2020 - 12:24
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (jnh @ 11.08.2020 - 12:04)
Цитата
Мораль - инструмент выживания социума. Она нужна лишь для того, чтобы сгладить внутренние противоречия общества и усилить его конкурентоспособность с другими социумами. Иначе более эффективный социум выпилит наш, и насадит выжившим свою, более эффективную в данных условиях, мораль.

Не думаю что когда эта фиговина наиболее активно оформлялась существовала активная конкуренция социумов, это скорее тот случай когда фича стала багом и стала юзаться не по назначению.

Социальная эволюция ставит всё на места.
У бобров большие зубы не для того, чтобы грызть деревья. Наоборот: бобры грызли деревья, и все мелкозубые особи сдохли, не выдержав конкуренции с крупнозубыми.

Так и с социумами. Самец Homo легко может прописать люлей самке своего вида. Если случайно появляется социум, где пиздить самок в кровь - табу, он станет главенствовать на территории за счет более высокой рождаемости и численности.
Социум, в котором порицается воровать у своих, активнее развивает материальную культуру.
И т.д.
 
[^]
jnh
11.08.2020 - 12:29
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.08.16
Сообщений: 5041
Цитата
Социальная эволюция ставит всё на места.
У бобров большие зубы не для того, чтобы грызть деревья. Наоборот: бобры грызли деревья, и все мелкозубые особи сдохли, не выдержав конкуренции с крупнозубыми.

Так и с социумами. Самец Homo легко может прописать люлей самке своего вида. Если случайно появляется социум, где пиздить самок в кровь - табу, он станет главенствовать на территории за счет более высокой рождаемости и численности.
Социум, в котором порицается воровать у своих, активнее развивает материальную культуру.
И т.д.

Ну это справедливо по отношению к тому что происходило последние 40к лет, я то говорил о более продолжительном и раннем отрезке времени когда это все формировалось и закреплялось.
 
[^]
RM17
11.08.2020 - 12:32
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (Andrey1967 @ 11.08.2020 - 12:06)
Любой народ - это дальняя родня, отсюда и презрение к "чернильницам"!
Заметь - к "чернильникам" презрения не бывает!

Нет. Ценность супружеской верности - результат материальной кульуры. В социумах, не развивших понятия собственности, не существовало ни семьи, ни верности.

Когда у тебя есть имущество и навыки по его использованию, это имеет смысл передать потомкам. Но когда у тебя нет ничего, а всё необходимое растет на пальме и выносится волнами на берег, становится абсолютно похер, где чьи дети.
 
[^]
Marenga
11.08.2020 - 12:33
2
Статус: Offline


Evil

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 39868
старичок1
Цитата
А не кажется ли, что это тоже часть эволюции?

А не кажется, что я об этом и говорю здесь битый час?
Цитата
Это самцу похуй, а самка будет вкладывать ресурсы в потомство. В свое, кстати, на край в потомство сестры.

А популяция при чем? Популяции как понятию вообще пофигу. Я об этом говорю.
Цитата
Уже отвечал, что не одни лишь гены. При этом желательно, чтобы культурная составляющая передавалась своим потомкам.

Ну наконец-то признал.
 
[^]
RM17
11.08.2020 - 12:35
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (старичок1 @ 11.08.2020 - 12:21)
Ну так то и героя, погибающего за Родину, можно так описать при желании.

При желании пизду можно назвать жопой.

У человека есть свобода воли, у муравья или пчелы её нет. Она не предусмотрена конструкцией.
 
[^]
старичок1
11.08.2020 - 12:39
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.11.15
Сообщений: 1427
Цитата (RM17 @ 11.08.2020 - 15:35)
Цитата (старичок1 @ 11.08.2020 - 12:21)
Ну так то и героя, погибающего за Родину, можно так описать при желании.

При желании пизду можно назвать жопой.

У человека есть свобода воли, у муравья или пчелы её нет. Она не предусмотрена конструкцией.

Откуда уверенность в наличии свободы воли? Вся история показывает, что индивидуальная свобода это мизерные отклонения в детерминированном естественными условиями ходе событий.
 
[^]
Marenga
11.08.2020 - 12:46
1
Статус: Offline


Evil

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 39868
старичок1
Свобода воли и индивидуальная свобода - две большие разницы.
 
[^]
старичок1
11.08.2020 - 12:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.11.15
Сообщений: 1427
Цитата (Marenga @ 11.08.2020 - 15:46)
старичок1
Свобода воли и индивидуальная свобода - две большие разницы.

Но есть ли свобода воли? Человек может сколько угодно сичтать, что он свободен в суждениях, но все зависит от текущих исторических условий, да и вообще в первую очередь от факта рождения с хомосапиенсным неповрежденным мозгом.

Это сообщение отредактировал старичок1 - 11.08.2020 - 12:49
 
[^]
jnh
11.08.2020 - 12:52
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.08.16
Сообщений: 5041
Цитата
Но есть ли свобода воли? Человек может сколько угодно сичтать, что он свободен в суждениях, но все зависит от текущих исторических условий, да и вообще в первую очередь от факта рождения с хомосапиенсным неповрежденным мозгом.

Ну если с такой формулировкой, то конечно нет никакой свободы воли, но это уже скорее философский вопрос)
 
[^]
Marenga
11.08.2020 - 13:06
3
Статус: Offline


Evil

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 39868
старичок1
Не в ту степь уже ударяешься.
У человека есть свобода воли, у муравья или пчелы её нет. Она не предусмотрена конструкцией.©
 
[^]
старичок1
11.08.2020 - 13:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.11.15
Сообщений: 1427
Marenga
Цитата
Чушь.
Что значит - со сходными генами? Твои дети уже не равно ты, внуки - тем более, а праправнуки - вообще.
Истоки альтруизма растут не из этого, а из того, что вместе тупо проще выжить.
Гспди, люди, вы в школе вообще учились?

Как показало открытие ДНК, генетическая информация дискретна и не растворяется в потомках.
 
[^]
старичок1
11.08.2020 - 13:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.11.15
Сообщений: 1427
Цитата (Marenga @ 11.08.2020 - 16:06)
старичок1
Не в ту степь уже ударяешься.
У человека есть свобода воли, у муравья или пчелы её нет. Она не предусмотрена конструкцией.©

Уверена, что у муравья ее нет? Вроде как у эусоциальных насекомых даже язык открыли.
 
[^]
Marenga
11.08.2020 - 13:14
2
Статус: Offline


Evil

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 39868
старичок1
Цитата
Уверена, что у муравья ее нет?

У муравья есть развитый мозг?
 
[^]
старичок1
11.08.2020 - 13:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.11.15
Сообщений: 1427
Цитата (Marenga @ 11.08.2020 - 16:14)
старичок1
Цитата
Уверена, что у муравья ее нет?

У муравья есть развитый мозг?

Как грится, не корой единой. Кора определяет интеллект только у млеков, птицы и без нее обходятся, к примеру.
 
[^]
Marenga
11.08.2020 - 13:21
0
Статус: Offline


Evil

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 39868
старичок1
Цитата
Как грится, не корой единой. Кора определяет интеллект только у млеков, птицы и без нее обходятся, к примеру.

Если исключить врановых и попугаев, то остальной птичий мир вполне себе живет инстинктами, которые сильного развития мозга не требуют.
 
[^]
старичок1
11.08.2020 - 13:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.11.15
Сообщений: 1427
Цитата (Marenga @ 11.08.2020 - 16:21)
старичок1
Цитата
Как грится, не корой единой. Кора определяет интеллект только у млеков, птицы и без нее обходятся, к примеру.

Если исключить врановых и попугаев, то остальной птичий мир вполне себе живет инстинктами, которые сильного развития мозга не требуют.

Дык еще лет 50 назад полагалось, что вообще весь животный мир, исключая человека, живет строго инстинктами. Только недавно начали находить разум у приматов, далее у прочих развитых млекопитающих, потом до птиц добрались, щаз головоногих и насекомых исследуют. Может, мы пока не доросли, чтобы понимать, о чем мечтает муравей?
 
[^]
Marenga
11.08.2020 - 13:32
4
Статус: Offline


Evil

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 39868
старичок1
Цитата
Дык еще лет 50 назад полагалось, что вообще весь животный мир, исключая человека, живет строго инстинктами.

Серьезно? Даже сейчас многие говорят о инстинктах у людей gigi.gif и очеловечивают живность.
А этология не 50 лет назад появилась.
Цитата
Может, мы пока не доросли, чтобы понимать, о чем мечтает муравей?

О телегонии?

Это сообщение отредактировал Marenga - 11.08.2020 - 13:34
 
[^]
старичок1
11.08.2020 - 13:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.11.15
Сообщений: 1427
Marenga
Цитата
Серьезно? Даже сейчас многие говорят о инстинктах у людейи очеловечивают живность.
А этология не 50 лет назад появилась.

А инстинкты у человека никуда не девались.
Цитата
О телегонии?

Вроде о телегонии тут лишь ты вспоминаешь, я и слова о ней не писал.
 
[^]
Marenga
11.08.2020 - 13:39
2
Статус: Offline


Evil

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 39868
старичок1
Цитата
А инстинкты у человека никуда не девались.

Прааавда?)))
Цитата
Вроде о телегонии тут лишь ты вспоминаешь, я и слова о ней не писал.

Ну так-то это сабж.
 
[^]
RM17
11.08.2020 - 14:33
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (старичок1 @ 11.08.2020 - 13:27)
Дык еще лет 50 назад полагалось, что вообще весь животный мир, исключая человека, живет строго инстинктами. Только недавно начали находить разум у приматов, далее у прочих развитых млекопитающих, потом до птиц добрались, щаз головоногих и насекомых исследуют. Может, мы пока не доросли, чтобы понимать, о чем мечтает муравей?

У муравьев нервных клеток меньше, чем у тараканов.
 
[^]
старичок1
11.08.2020 - 14:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.11.15
Сообщений: 1427
Цитата (RM17 @ 11.08.2020 - 17:33)
Цитата (старичок1 @ 11.08.2020 - 13:27)
Дык еще лет 50 назад полагалось, что вообще весь животный мир, исключая человека, живет строго инстинктами. Только недавно начали находить разум у приматов, далее у прочих развитых млекопитающих, потом до птиц добрались, щаз головоногих и насекомых исследуют. Может, мы пока не доросли, чтобы понимать, о чем мечтает муравей?

У муравьев нервных клеток меньше, чем у тараканов.

У плесени нервных клеток вообще нет. https://www.gazeta.ru/science/2008/01/24_a_2595903.shtml
 
[^]
ISA333
11.08.2020 - 19:37
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.09.16
Сообщений: 5915
oldcrazydad
Цитата
А я что, должен всю автобиографию выкладывать, и древо до 12-го колена? У вас же как раз все просто - первый жеребец осеменил, дальше все - остальные не имеют значения и жеребята на них походить не будут, а будут на того, первого.
То есть, это называется "вилять жопой".

Ну ты же нам про первого жеребца ничего не сказал - а только что называется вилял жопой.
Цитата
Ну, про должности и паразитов - это выводы типичного лузера, ничего не добившегося и считающего всех выше себя по социальной лестнице паразитами, выскочками и карьеристами. Знаем, плавали.
Только я был не старшим помощником младшего конюха, а главным специалистом предприятия. И прошел все необходимые ступени. Но не об этом речь.
Ты сам пишешь: "Лично наблюдал как старший сын во многих случаях достаточно пробивной и чего там достигает пусть и самыми нехорошими способами - а вот младший сын дурак и просто спивается". То есть, моральными качествами ты в своем примере пренебрегаешь. А в моем, до предела конкретном примере, начинаешь морализировать.
В общем, понятно. Типичный слив альтернативно мыслящего.
Без обид, конечно. Но, как всегда, как у альтов принято, на конкретные вопросы начинается забалтывание, демагогия и уход от предмета вопроса в сторону.

Хорошо объясню тебе попроще. Есть мамаша - б...дь, есть папаша мудень )кто же ещё на такую б...дину позарится). И у них двое сыновей. Старший с молоду занимался моральной гомосятиной - то есть политикой. Достиг в этом определённых успехов за что и получил достаточно мелкую руководящую должность. Но не смотря на эту мелкую руководящую должность накопил денежек и имеет собственный магазин. Или даже несколько. И деток уже за бугор отправил. Успешный ведь да? А что младший? А младший как бы не очень гомосек, а как бы более - менее адекватено но бухает. Бухает с молоду, теперь у него хронический алкоголизм какой то последней степени. Со своей мамашей вместе на её пенсию и бухают. Вот так вот. Вроде старший кругом успешен не считая того что гомосек, а на младшего гомосятины не хватило... просто алкаш.
Вот такую вот пробивную гомосятину получил получил старший сын посредством телегонии. А на младшего её не хватило. Вот так всё просто.
Цитата
Бухают, потому что нравится бухать, и не надо плести про социальные условия и рабские зависимости. Бухают и в самых социально защищенных странах.

Вот как умело ты здесь манипулируешь.
Говоришь бухают потому что нравится? Всем нравится валятся на улицах обделавшись в штаны, всем нравится выносить всё из дома, всем нравится получить кучу болячек связанных с алкоголизмом и сдохнуть лет в 40 будучи всеми презираемым.
Ведь все кому нравится бухать так не делают. И вообще многим людям много чего нравится - но не все они попадают в рабские зависимости. Или как у тебя там - рабских зависимостей нет - просто людям так же нравится валятся обосранным, пропить свой дом и медленно сдыхать на улице от алкоболезней. Неужели это людям нравится? А давай я тебе тайну раскрою - нет им не нравится такие вещи с собой делать - это происходит потому что у них есть на самом деле есть эти самые рабские зависимости. А это что такое по умному - а по умному это психические отклонения которые успешно унаследуются последством телегонии. Ведь наследуются не только положительные черты но и отрицательные. Вот именно по этому и выходит забавная вещь - у ребёнка родители нормальные, а ребёнок вырастает в уёбка со всякими зависимостями. Но все будут твердить что это не от телегонии, просто где то была ошибка в воспитании... А телегонии конечно быть не может, да да как же иначе...
Но есть ещё и православное виденье психических отклонений которые объясняются очень просто - одержимостью бесами. Некими потустроними психологическими сущностями которые так легко паразитируют на человекоподобных и которые способны так легко передаваться посредством полового акта. И именно по этому так упорно здесь доказывают что телегонии нет - ведь потусторонним сущностям нужно плодится!!!!
 
[^]
pplexa
11.08.2020 - 21:49
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.12.09
Сообщений: 1804
Цитата
Или как у тебя там - рабских зависимостей нет - просто людям так же нравится валятся обосранным, пропить свой дом и медленно сдыхать на улице от алкоболезней.


Почему бы и нет? Вот некоторым нравится правую щеку подставлять когда их лупят по левой - мазохизм-с замешанный на шизофрении и возможно кретинизме, но это иногда лечится.

Цитата
А телегонии конечно быть не может, да да как же иначе...

Точно - телеогонии нет. Наука пошла на поводу у кретинов и не нашла её. Хотя, сторонники телегонии обязаны доказать её существование, если объявляют о её существовании. Ну, тут как у академика:
- Бога нет!
- А, ты докажи, что нет.
О чем тут говорить?

Цитата
Но есть ещё и православное виденье психических отклонений которые объясняются очень просто - одержимостью бесами.


Шедевр. Я, пожалуй даже запишу в свою тетрадку глупости, сей пассаж.

Вы вообще читаете, что пишите?

зы. Товарищи Биологи и Генетики, и просто нормальные люди: Тяжело убеждать/доказывать очевидные вещи? Не опускаются руки?

Это сообщение отредактировал pplexa - 11.08.2020 - 21:51
 
[^]
Faust202
11.08.2020 - 21:57
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.20
Сообщений: 6465
Цитата (pplexa @ 11.08.2020 - 21:49)
зы. Товарищи Биологи и Генетики, и просто нормальные люди: Тяжело убеждать/доказывать очевидные вещи? Не опускаются руки?

Когда в разговоре появляются "бесы" и прочие "сучности" поздно что-то доказывать - нужно санитаров вызывать. lol.gif
И этот товарищ несколькими страницами раньше что-то верещал об инквизиции))

Это сообщение отредактировал Faust202 - 11.08.2020 - 22:13
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 38724
0 Пользователей:
Страницы: (42) « Первая ... 37 38 [39] 40 41 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх