О вселенной и о том, где мы и кто мы

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (81) « Первая ... 34 35 [36] 37 38 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
metrogil
16.03.2024 - 21:57
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.12
Сообщений: 2046
Цитата (GeNO2 @ 16.03.2024 - 21:53)
[QUOTE=americano,16.03.2024 - 21:21] Ну как это миф? Это доказанный факт. Эволюционные процессы наблюдаются как в естественных, так и в искусственных (лабораторных) условиях. Известны случаи образования новых видов. Описаны также случаи развития новых свойств посредством случайных мутаций. Факт эволюции на внутривидовом уровне доказан экспериментально, а процессы видообразования непосредственно наблюдались в природе. Это не вера, а научные факты. Разницу улавливаете? [/QUOTE]
Доказанный факт только микроэволюции. Когда из собачек одной породы выводят собачек другой породы. Но из мухи слона не выведешь, как ни пытайся [/QUOTE]
https://www.youtube.com/watch?v=JTdnMP42dJM
SETI и эволюционное время / Михаил Никитин

В этом видео ученый рассказывает, что буквально за сто лет, на наших глазах, образуются новые виды, к примеру яблонная пестрокрылка, которая уже не скрещивается с прародителями. Там же он рассказывает, что скорость мутации должна быть определенной, иначе - вымирание вида.

В общем пролема не с наукой, что они ничего не знают, а с невежественными людьми, на которых паратизируют служители культа.

Иди обниму bravo.gif
 
[^]
googs
16.03.2024 - 22:01
5
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.08.13
Сообщений: 6276
Лан я спать, путь тема настоится)))
Как теория о первозданном "майонезе".
Сударикову вам на закуску wub.gif



Это сообщение отредактировал googs - 16.03.2024 - 22:02
 
[^]
metrogil
16.03.2024 - 22:02
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.12
Сообщений: 2046
Цитата (AnotherFM @ 16.03.2024 - 21:56)
Цитата (ФэтФрумос @ 16.03.2024 - 20:13)
Цитата (googs @ 16.03.2024 - 20:59)
Давайте начнем полемизировать, если вы не против?
Первое
Библия оригинальная книга, она не откуда ничего не заимствовала?

Влезу, извините.
Библия написана Святым Духом.
И это главное.

А теперь немного передвинется от столь отдаленных времён поближе к нам.


В православии существует Предание и Писание.
Так вот Предание, это то что передается из уст в уста. И в Посланиях апостолов есть тому подтверждение,- я о главенстве Предания.
Если бы исчезли все книги, то монахи написали бы новые.
Святым Духом написали бы.
А теперь, по аналогии, можете сами вернуться во времена Моисея и ранее и ответить на свой вопрос с точки зрения православия.

Библия написана чернилами. Или людьми.

Зависит от того, с какой стороны посмотреть)

Святой дух - это миф.

Написана евреями для гоев))) Получилось шикарно lol.gif Тут тебе и правильность жизни и деяний, и страх перед возмездием. Скормив такую штуку всем остальным, наёбывать их - как два пальца. gigi.gif Не в этом ли вся хитрая суть обоих заветов?

Это сообщение отредактировал metrogil - 16.03.2024 - 22:05
 
[^]
AnotherFM
16.03.2024 - 22:02
2
Статус: Offline


Гуманист, прогрессист и техноромантик

Регистрация: 2.04.21
Сообщений: 5247
Цитата (Ruin21 @ 16.03.2024 - 20:18)
Цитата (AnotherFM @ 16.03.2024 - 20:10)
Цитата (Russell73 @ 16.03.2024 - 19:25)
Цитата (AnotherFM @ 16.03.2024 - 18:44)
Цитата (Russell73 @ 16.03.2024 - 18:12)
заметь, два варианта из которых резанул один бритвой предложил ты. кто сказал что предложенные тобой варианты хотя бы близки к истине?

Чисто логически, кроме этих двух вариантов больше ничего принципиально не может быть.

Либо Вселенная возникла без участия Создателя, по естественным причинам, либо была создана.

Третьего не дано.

третьего не дано в рамках человеческого познания, как и два варианта- они тоже плод умственного порождения существа, чьи познания о Вселенной менее 0,000000.....1%. и почему ты отсёк бритвой вариант с Создателем, а оставил появление Вселенной по естественным причинам? можешь объяснить ты или кто либо другой на этой планете объяснение естественных причин? тебе не кажется что ты отсёк как раз таки самый простой вариант объяснения и оставил тёмный лес?

Недостаток знаний в целом не мешает нам делать достоверные выводы в тех областях, где наших знаний достаточно. Их достаточно, например, для того, чтобы утверждать, что у любой сущности либо есть создатель, либо нет.

Ах да, еще есть квантовая механика и Создатель Шредингера, который хер знает чем занимается и не занимается одновременно. biggrin.gif

Напомню формулировку принципа бритвы Оккама - "Не следует множить сущее без необходимости."

Поэтому, если остаются варианты

1) Вселенная как сложная сущность возникла по естественным причинам
2) Вселенная как сложная сущность была создана Создателем, который возник по естественным причинам.

То согласно данному принципу, выбирается вариант, где сущностей меньше. Если, конечно, в пользу более сложного варианта не выступает достоверно известный фактор, наличие которого нельзя объяснить иными способами.

Естественные причины существуют в обоих вариантах, во втором добавляется создатель.

Поэтому, если рассуждать абстрактно, то отсекание варианта с создателем оставляет не темный лес и не более сложный, а как раз самый простой вариант.

Ты, конечно, можешь поспорить, сказав, что создателя Вселенной создать проще, чем Вселенную, но это просто бездоказательное утверждение. Скорее, наоборот, создать Создателя Вселенной сложнее, чем саму Вселенную.

На любое действие есть противодействие, если появится создатель значит появится и уничтожитель одинаковый по силе и как объяснить куда девался этот уничтожитель? А может создатель и был уничтожителем? Как можно определить кто из них создатель а кто уничтожитель?

Самый большой прикол равновесия состоит в том, что оно действует и на себя.

Поэтому, для равновесия не все в мире равновесно.

И это на самом деле замечательно, ибо дает миру будущее, вместо болтания вокруг некоей равновесной точки или сидения в глубокой равновесной жопе.

Ну и из появления создателя не следует, что вместе с ним должен появиться и уничтожитель.

Это сообщение отредактировал AnotherFM - 16.03.2024 - 22:03
 
[^]
manticora
16.03.2024 - 22:02
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.06.14
Сообщений: 2280
Цитата (Ruin21 @ 16.03.2024 - 21:48)
Теломеры укорачиваются от деления настолько НЕЗНАЧИТЕЛЬНО что нет смысла рассматривать их влиние на продолжительность жизни, гораздо БОЛЬШЕ теломеры укорачиваются от образа жизни, у современного человека за всю жизнь укорачивание телломер никак не влияет на его продолжительность жизни а всё остальное спекуляции на эту тему что выбить из богатеев на "чудесное" лекарство удлиняющее жизнь

За лимит Хейфлика отвечает как раз теломера. Образ жизни конечно влияет на длину теломеры, но и непосредственно деление клеток тоже. И я сильно сомневаюсь что жизнь Адама 900 лет была настолько благостна, что его образ жизни не влиял на теломеры.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Alexeykov
16.03.2024 - 22:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.05.12
Сообщений: 13126
Цитата (googs @ 16.03.2024 - 21:10)
Цитата (americano @ 16.03.2024 - 21:07)
Цитата (astass @ 16.03.2024 - 22:51)
Цитата (Alexeykov @ 16.03.2024 - 23:45)
Цитата (astass @ 16.03.2024 - 20:03)
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.

Так. А Прометей, Эпиметей и Зевс кого создали?
И почему мифы и легенды древней греции это мифы и легенды, а библия слово божье? Хотя по содержанию и сути они примерно одинаковы.

У вас хороший вопрос.
Надеюсь кто-либо из дежурных по теме даст ответ.

Потому что в мифах забыли дописать, что все мифы богодухновенны, а кто в это не поверит, того Зевс покарает

Зевс крут pray.gif

Уран крут. Зевс так. Жалкая тень деда.
 
[^]
metrogil
16.03.2024 - 22:04
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.12
Сообщений: 2046
Цитата (manticora @ 16.03.2024 - 22:02)
Цитата (Ruin21 @ 16.03.2024 - 21:48)
Теломеры укорачиваются от деления настолько НЕЗНАЧИТЕЛЬНО что нет смысла рассматривать их влиние на продолжительность жизни, гораздо БОЛЬШЕ теломеры укорачиваются от образа жизни, у современного человека за всю жизнь укорачивание телломер никак не влияет на его продолжительность жизни а всё остальное спекуляции на эту тему что выбить из богатеев на "чудесное" лекарство удлиняющее жизнь

За лимит Хейфлика отвечает как раз теломера. Образ жизни конечно влияет на длину теломеры, но и непосредственно деление клеток тоже. И я сильно сомневаюсь что жизнь Адама 900 лет была настолько благостна, что его образ жизни не влиял на теломеры.

А вы пойдете со мной испить кофею? cool.gif
 
[^]
AnotherFM
16.03.2024 - 22:05
4
Статус: Offline


Гуманист, прогрессист и техноромантик

Регистрация: 2.04.21
Сообщений: 5247
Цитата (manticora @ 16.03.2024 - 22:02)
Цитата (Ruin21 @ 16.03.2024 - 21:48)
Теломеры укорачиваются от деления настолько НЕЗНАЧИТЕЛЬНО что нет смысла рассматривать их влиние на продолжительность жизни, гораздо БОЛЬШЕ теломеры укорачиваются от образа жизни, у современного человека за всю жизнь укорачивание телломер никак не влияет на его продолжительность жизни а всё остальное спекуляции на эту тему что выбить из богатеев на "чудесное" лекарство удлиняющее жизнь

За лимит Хейфлика отвечает как раз теломера. Образ жизни конечно влияет на длину теломеры, но и непосредственно деление клеток тоже. И я сильно сомневаюсь что жизнь Адама 900 лет была настолько благостна, что его образ жизни не влиял на теломеры.

Абрам Моисеевич Яхве, глава лаборатории, откуда потом изгнали подопытных людей, сожравших сверхценный экспериментальный образец, внедрил Адаму наноботов, которые чинили теломеры и вообще поддерживали долголетие.

А потом наноботы сломались, починить их вне лаборатории было некому... Вот и стали люди жить меньше. lol.gif rulez.gif
 
[^]
Kepler112
16.03.2024 - 22:05
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.21
Сообщений: 1137
Цитата (Altaniel @ 16.03.2024 - 21:49)
смотрю тут народ о душе рассуждает. Так и быть, расскажу и вам: душа есть только у людей, у животных и насекомых души нет, НО это не означает, что они не думают и не общаются. Душа материальна - ставились опыты даже здесь, на Земле и вес ее рассчитали, а раз есть вес, значит есть материя)) Бог есть - он создал создателей, которые создают много чего. А вот то, что люди понаприписывали Богу в своих религиях - это проблемы людей. Адом можно назвать вашу галактику - все остальное рай. Как-то так)))

Я тут подумал что мы не так давно развились, буквально 100 лет назад ещё цари были, большинство людей без образования, нищие крестьяне, их легко одурачить, так и сделала церковь, сотни лет промывки мозгов богом... Прошло слишком мало времени чтобы люди поняли что это всё выдумки, большинство детей щас уже мало верят в бога (и это хорошо), их дети будут верить ещё меньше...
 
[^]
Avatar3000
16.03.2024 - 22:08
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 25.10.17
Сообщений: 3181
"Я думаю, что утверждения учёных о том, что вселенная возникла сама по себе (Big Bang) и случайным образом — преднамеренная ложь."
- 100%!
А вот все остальное... особенно насчет молекул ДНК, на многие из этих вопросов есть нормальный ответ. Тем не менее, это ничего не меняет. Само по себе ничего не случается, эволюция в принципе невозможна, в том виде, в котором мы видим результат якобы ее работы на Земле. Причем это вполне научный факт, но его просто не афишируют. Все невероятно длинные периоды якобы постепенного развития тоже высосаны из пальца, чтобы натянуть сову на глобус это самой несуществующей эволюции. Короче с научной космологией у нас пока жопа, а ученые превратились в новых жрецов, если дело не качается чисто прикладных моментов.
 
[^]
AnotherFM
16.03.2024 - 22:09
3
Статус: Offline


Гуманист, прогрессист и техноромантик

Регистрация: 2.04.21
Сообщений: 5247
Цитата (ФэтФрумос @ 16.03.2024 - 20:24)
Цитата (metrogil @ 16.03.2024 - 21:15)
Можно задать вам вопрос? Как появились люди на земле, от кого произошли?

Выше немного написал жи
Верую во единаго Бога Отца, Вседержителя, Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым
Творец всего сотворил и человека. По своему Образу и Подобию.

"Умалил еси его малым чим от ангел, славою и честию венчал еси его. "

Ага, так оно и было.

Взял начальник лаборатории Абрам Моисеевич Яхве обезьяну и генетически модифицировал ее, чтобы обладала разумом и творческими способностями, по образу и подобию, так сказать. lol.gif rulez.gif
 
[^]
Alexeykov
16.03.2024 - 22:10
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.05.12
Сообщений: 13126
Цитата (manticora @ 16.03.2024 - 21:20)
Цитата (ФэтФрумос @ 16.03.2024 - 21:02)
Хе кхе.
Адам 900 лет жил. Детей у него было до фига и больше

А кто их рожал все 900 лет? Неужто Ева? Древние иудеи придумали интересные сказки, но с логикой там конечно беда.

В среде пастухов и пахорей прокатывало.
 
[^]
metrogil
16.03.2024 - 22:11
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.12
Сообщений: 2046
Цитата (Kepler112 @ 16.03.2024 - 22:05)
Цитата (Altaniel @ 16.03.2024 - 21:49)
смотрю тут народ о душе рассуждает. Так и быть, расскажу и вам: душа есть только у людей, у животных и насекомых души нет,  НО это не означает, что они не думают и не общаются. Душа материальна - ставились опыты даже здесь, на Земле и вес ее рассчитали, а раз есть вес, значит есть материя)) Бог есть - он создал создателей, которые создают много чего. А вот то, что люди понаприписывали Богу в своих религиях - это проблемы людей. Адом можно назвать вашу галактику - все остальное рай. Как-то так)))

Я тут подумал что мы не так давно развились, буквально 100 лет назад ещё цари были, большинство людей без образования, нищие крестьяне, их легко одурачить, так и сделала церковь, сотни лет промывки мозгов богом... Прошло слишком мало времени чтобы люди поняли что это всё выдумки, большинство детей щас уже мало верят в бога (и это хорошо), их дети будут верить ещё меньше...

Ты только представь, сколько человеческого потенциала кануло в этой теологической бредятине? Сколько жизней, сил и ресурсов потрачено на существование этого мракобесия? Сколько прогрессивно мыслящих было уничтожено этим? Насколько эта дрянь замедлила развитие человечества?
 
[^]
metrogil
16.03.2024 - 22:12
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.12
Сообщений: 2046
Цитата (AnotherFM @ 16.03.2024 - 22:09)
Цитата (ФэтФрумос @ 16.03.2024 - 20:24)
Цитата (metrogil @ 16.03.2024 - 21:15)
Можно задать вам вопрос? Как появились люди на земле, от кого произошли?

Выше немного написал жи
Верую во единаго Бога Отца, Вседержителя, Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым
Творец всего сотворил и человека. По своему Образу и Подобию.

"Умалил еси его малым чим от ангел, славою и честию венчал еси его. "

Ага, так оно и было.

Взял начальник лаборатории Абрам Моисеевич Яхве обезьяну и генетически модифицировал ее, чтобы обладала разумом и творческими способностями, по образу и подобию, так сказать. lol.gif rulez.gif

Я лег lol.gif lol.gif lol.gif
 
[^]
Ruin21
16.03.2024 - 22:13
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.03.15
Сообщений: 427
Цитата (AnotherFM @ 16.03.2024 - 22:02)
Цитата (Ruin21 @ 16.03.2024 - 20:18)
Цитата (AnotherFM @ 16.03.2024 - 20:10)
Цитата (Russell73 @ 16.03.2024 - 19:25)
Цитата (AnotherFM @ 16.03.2024 - 18:44)
Цитата (Russell73 @ 16.03.2024 - 18:12)
заметь, два варианта из которых резанул один бритвой предложил ты. кто сказал что предложенные тобой варианты хотя бы близки к истине?

Чисто логически, кроме этих двух вариантов больше ничего принципиально не может быть.

Либо Вселенная возникла без участия Создателя, по естественным причинам, либо была создана.

Третьего не дано.

третьего не дано в рамках человеческого познания, как и два варианта- они тоже плод умственного порождения существа, чьи познания о Вселенной менее 0,000000.....1%. и почему ты отсёк бритвой вариант с Создателем, а оставил появление Вселенной по естественным причинам? можешь объяснить ты или кто либо другой на этой планете объяснение естественных причин? тебе не кажется что ты отсёк как раз таки самый простой вариант объяснения и оставил тёмный лес?

Недостаток знаний в целом не мешает нам делать достоверные выводы в тех областях, где наших знаний достаточно. Их достаточно, например, для того, чтобы утверждать, что у любой сущности либо есть создатель, либо нет.

Ах да, еще есть квантовая механика и Создатель Шредингера, который хер знает чем занимается и не занимается одновременно. biggrin.gif

Напомню формулировку принципа бритвы Оккама - "Не следует множить сущее без необходимости."

Поэтому, если остаются варианты

1) Вселенная как сложная сущность возникла по естественным причинам
2) Вселенная как сложная сущность была создана Создателем, который возник по естественным причинам.

То согласно данному принципу, выбирается вариант, где сущностей меньше. Если, конечно, в пользу более сложного варианта не выступает достоверно известный фактор, наличие которого нельзя объяснить иными способами.

Естественные причины существуют в обоих вариантах, во втором добавляется создатель.

Поэтому, если рассуждать абстрактно, то отсекание варианта с создателем оставляет не темный лес и не более сложный, а как раз самый простой вариант.

Ты, конечно, можешь поспорить, сказав, что создателя Вселенной создать проще, чем Вселенную, но это просто бездоказательное утверждение. Скорее, наоборот, создать Создателя Вселенной сложнее, чем саму Вселенную.

На любое действие есть противодействие, если появится создатель значит появится и уничтожитель одинаковый по силе и как объяснить куда девался этот уничтожитель? А может создатель и был уничтожителем? Как можно определить кто из них создатель а кто уничтожитель?

Самый большой прикол равновесия состоит в том, что оно действует и на себя.

Поэтому, для равновесия не все в мире равновесно.

И это на самом деле замечательно, ибо дает миру будущее, вместо болтания вокруг некоей равновесной точки или сидения в глубокой равновесной жопе.

Ну и из появления создателя не следует, что вместе с ним должен появиться и уничтожитель.

Это только ваши домыслы, а так наш мир и представляет из себя болтание вокруг равновесной точки - если что-то где-то появляется то где-то убывает, а если что-то появляется без убывания то появляется совместно с антиподом и это подтвержденные наблюдаемые явления, например излучение хокинга или Зако́н сохране́ния эне́ргии — фундаментальный закон природы, установленный эмпирически idea.gif
 
[^]
manticora
16.03.2024 - 22:14
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.06.14
Сообщений: 2280
Цитата (ФэтФрумос @ 16.03.2024 - 21:50)
Ну т.е. по 16 детей за 60 лет тебе понятно, именно столько было в крестьянских семьях.
А большее количество за больший период времени вызывает сомнения.
А к самому долгожительству вопросов нет.
Это радует

Ну а что спорить насчёт 900 лет. Доказательств ни у тебя, ни у меня нет.

Крестьяне по 16 детей рожали конечно (рассказывают и больше рожали), но доживали до взрослого из них четверо. В среднем 3-4 ребенка было в крестьянской семье.

А почему крестьяне после 60 не рожали? У Евы климакса не случилось что-ли?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
AnotherFM
16.03.2024 - 22:15
2
Статус: Offline


Гуманист, прогрессист и техноромантик

Регистрация: 2.04.21
Сообщений: 5247
Цитата (estraven @ 16.03.2024 - 20:26)
Цитата
Если принять гипотезу, что мы принципиально не можем рассуждать о том, что происходит вне нашей Вселенной, то все писания, авторы которых пытаются рассуждать на данную тему, автоматически отправляются в разряд мифов, легенд и фантастики.

Ну а если мы можем рассуждать о том, что происходит за пределами нашего мира, являющегося одним из множества миров, потому, что существуют более общие закономерности, чем те, что уникальны именно для нашего мира, значит данный вопрос все таки имеет смысл.

Лично мне кажется, что мы примерно как муравьи, живущие на участке какого-то фермера. Нам кажется, что это наш участок, и все права на него наши, а потом приходит фермер и заливает участок кипятком, чтобы от нас избавиться......

Зачем наделять более могущественную чем мы силу такими кровожадными устремлениями? Даже если бы мы угрожали ее существованию, что само по себе, мягко говоря, очень маловероятно, то она вследствие гораздо большего объема своих знаний и возможностей, нашла бы более гуманный способ решения сей проблемы, чем глобальный экстерминатус.

Древние народы, живя в жестоком мире и тяжелых условиях, придумали себе жестоких богов по своему образу и подобию.

Но это именно придуманные боги.
 
[^]
Ruin21
16.03.2024 - 22:17
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.03.15
Сообщений: 427
Цитата (Avatar3000 @ 16.03.2024 - 22:08)
"Я думаю, что утверждения учёных о том, что вселенная возникла сама по себе (Big Bang) и случайным образом — преднамеренная ложь."
- 100%!
А вот все остальное... особенно насчет молекул ДНК, на многие из этих вопросов есть нормальный ответ. Тем не менее, это ничего не меняет. Само по себе ничего не случается, эволюция в принципе невозможна, в том виде, в котором мы видим результат якобы ее работы на Земле. Причем это вполне научный факт, но его просто не афишируют. Все невероятно длинные периоды якобы постепенного развития тоже высосаны из пальца, чтобы натянуть сову на глобус это самой несуществующей эволюции. Короче с научной космологией у нас пока жопа, а ученые превратились в новых жрецов, если дело не качается чисто прикладных моментов.

Называйте учёных которые так утверждают. Я вот знаю учёных которые предполагают события произошедшие после создания. Большой взрыв выдумки журналюг, а сами учённые имели ввиду всего лишь период инфляции вселенной. gigi.gif
 
[^]
AnotherFM
16.03.2024 - 22:19
2
Статус: Offline


Гуманист, прогрессист и техноромантик

Регистрация: 2.04.21
Сообщений: 5247
Цитата (Alexeykov @ 16.03.2024 - 20:45)
Цитата (astass @ 16.03.2024 - 20:03)
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.

Так. А Прометей, Эпиметей и Зевс кого создали?
И почему мифы и легенды древней греции это мифы и легенды, а библия слово божье? Хотя по содержанию и сути они примерно одинаковы.

Потому, что ты живешь не в Древней Греции и не в Древнем Риме, а в стране, где именно христианство является, скажем так, окологосударственной религией. cool.gif
 
[^]
lakui
16.03.2024 - 22:19
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.20
Сообщений: 2234
у тебя не полная информация. почти на все эти вопросы уже есть ответы

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
пицца
16.03.2024 - 22:19
1
Статус: Offline


бугагаш

Регистрация: 9.06.12
Сообщений: 1035
Цитата (zdesia @ 16.03.2024 - 06:55)
Цитата (пицца @ 16.03.2024 - 05:20)
TS наркотиков нажрался.

Завидно? smile.gif

Не, это из опыта. lol.gif

Я бросил эксперименты еще в самом начале 2000-х.

Это сообщение отредактировал пицца - 16.03.2024 - 22:26
 
[^]
RobotWerter
16.03.2024 - 22:20
0
Статус: Offline


Гость из будущего

Регистрация: 20.02.11
Сообщений: 2362
Что-то мой оппонент с вопросом пропал cry.gif
Некамильфо, прождал впустую. эх видать заигрался в страйкбол или в что там играется...
 
[^]
metrogil
16.03.2024 - 22:21
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.12
Сообщений: 2046
Цитата (Ruin21 @ 16.03.2024 - 22:13)
Цитата (AnotherFM @ 16.03.2024 - 22:02)
Цитата (Ruin21 @ 16.03.2024 - 20:18)
Цитата (AnotherFM @ 16.03.2024 - 20:10)
Цитата (Russell73 @ 16.03.2024 - 19:25)
Цитата (AnotherFM @ 16.03.2024 - 18:44)
Цитата (Russell73 @ 16.03.2024 - 18:12)
заметь, два варианта из которых резанул один бритвой предложил ты. кто сказал что предложенные тобой варианты хотя бы близки к истине?

Чисто логически, кроме этих двух вариантов больше ничего принципиально не может быть.

Либо Вселенная возникла без участия Создателя, по естественным причинам, либо была создана.

Третьего не дано.

третьего не дано в рамках человеческого познания, как и два варианта- они тоже плод умственного порождения существа, чьи познания о Вселенной менее 0,000000.....1%. и почему ты отсёк бритвой вариант с Создателем, а оставил появление Вселенной по естественным причинам? можешь объяснить ты или кто либо другой на этой планете объяснение естественных причин? тебе не кажется что ты отсёк как раз таки самый простой вариант объяснения и оставил тёмный лес?

Недостаток знаний в целом не мешает нам делать достоверные выводы в тех областях, где наших знаний достаточно. Их достаточно, например, для того, чтобы утверждать, что у любой сущности либо есть создатель, либо нет.

Ах да, еще есть квантовая механика и Создатель Шредингера, который хер знает чем занимается и не занимается одновременно. biggrin.gif

Напомню формулировку принципа бритвы Оккама - "Не следует множить сущее без необходимости."

Поэтому, если остаются варианты

1) Вселенная как сложная сущность возникла по естественным причинам
2) Вселенная как сложная сущность была создана Создателем, который возник по естественным причинам.

То согласно данному принципу, выбирается вариант, где сущностей меньше. Если, конечно, в пользу более сложного варианта не выступает достоверно известный фактор, наличие которого нельзя объяснить иными способами.

Естественные причины существуют в обоих вариантах, во втором добавляется создатель.

Поэтому, если рассуждать абстрактно, то отсекание варианта с создателем оставляет не темный лес и не более сложный, а как раз самый простой вариант.

Ты, конечно, можешь поспорить, сказав, что создателя Вселенной создать проще, чем Вселенную, но это просто бездоказательное утверждение. Скорее, наоборот, создать Создателя Вселенной сложнее, чем саму Вселенную.

На любое действие есть противодействие, если появится создатель значит появится и уничтожитель одинаковый по силе и как объяснить куда девался этот уничтожитель? А может создатель и был уничтожителем? Как можно определить кто из них создатель а кто уничтожитель?

Самый большой прикол равновесия состоит в том, что оно действует и на себя.

Поэтому, для равновесия не все в мире равновесно.

И это на самом деле замечательно, ибо дает миру будущее, вместо болтания вокруг некоей равновесной точки или сидения в глубокой равновесной жопе.

Ну и из появления создателя не следует, что вместе с ним должен появиться и уничтожитель.

Это только ваши домыслы, а так наш мир и представляет из себя болтание вокруг равновесной точки - если что-то где-то появляется то где-то убывает, а если что-то появляется без убывания то появляется совместно с антиподом и это подтвержденные наблюдаемые явления, например излучение хокинга или Зако́н сохране́ния эне́ргии — фундаментальный закон природы, установленный эмпирически idea.gif

С. Хокинг показал, что должно существовать тепловое излучение чёрной дыры. В его основе лежит процесс рождения и аннигиляции виртуальных пар частиц и античастиц в вакууме (т. н. море Дирака). Если виртуальная пара «частица – античастица» образуется в непосредственной близости от горизонта событий чёрной дыры, то одна из частиц может быть поглощена чёрной дырой, уйдя под горизонт. Такая частица уже не может покинуть горизонт событий и, следовательно, не аннигилирует со своим партнёром, оставшимся снаружи. Поэтому вторая частица удаляется от чёрной дыры, став реальной частицей. В силу закона сохранения энергии эта частица унесёт с собой часть энергии чёрной дыры, которую гравитационное поле затратило на разделение пары. Таким образом формируется поток энергии от чёрной дыры, сопровождающийся потерей её массы.
Такой вот квантовый механизм испарения черной дыры и характерное наглядное доказательство единения массы и энергии.
 
[^]
AnotherFM
16.03.2024 - 22:25
7
Статус: Offline


Гуманист, прогрессист и техноромантик

Регистрация: 2.04.21
Сообщений: 5247
Цитата (ФэтФрумос @ 16.03.2024 - 20:57)
Цитата (americano @ 16.03.2024 - 21:27)
И если оправдание перед Богом по делам, то зачем Христос умирал на кресте?

Жертва за грехи.
Приносится лучшее, что есть.
Человечество после грехопадения Адама имеет изменённую грехом природу.

Это согласно мировоззрению некоторых древних людей необходима жертва.

А согласно принципам светского гуманизма не должен невинный человек страдать за мои преступления, тем более, что ответственность всегда индивидуальна.

Миф о грехопадении - одна из самых ужасных манипулятивных выдумок, цель которой - вызвать у людей чувство вины за то, что они не совершали, унизить и ввергнуть в ничтожество.

На самом деле, никакого падения с сияющих вершин не было.

Вся история - это, наоборот, восхождение по трудному и тернистому эволюционному пути. От первобытной дикости и варварства к современной цивилизации, которая вполне успешно познает мир, но еще не полностью ушла от дикости, варварства и агрессии.
 
[^]
metrogil
16.03.2024 - 22:28
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.12
Сообщений: 2046
Цитата (AnotherFM @ 16.03.2024 - 22:25)
Цитата (ФэтФрумос @ 16.03.2024 - 20:57)
Цитата (americano @ 16.03.2024 - 21:27)
И если оправдание перед Богом по делам, то зачем Христос умирал на кресте?

Жертва за грехи.
Приносится лучшее, что есть.
Человечество после грехопадения Адама имеет изменённую грехом природу.

Это согласно мировоззрению некоторых древних людей необходима жертва.

А согласно принципам светского гуманизма не должен невинный человек страдать за мои преступления, тем более, что ответственность всегда индивидуальна.

Миф о грехопадении - одна из самых ужасных манипулятивных выдумок, цель которой - вызвать у людей чувство вины за то, что они не совершали, унизить и ввергнуть в ничтожество.

На самом деле, никакого падения с сияющих вершин не было.

Вся история - это, наоборот, восхождение по трудному и тернистому эволюционному пути. От первобытной дикости и варварства к современной цивилизации, которая вполне успешно познает мир, но еще не полностью ушла от дикости, варварства и агрессии.

Этот принцип коллективной ответственности - прямая отсылка к фашизму. Кто бы мог подумать
Но под флагом истиной веры, внезапно, совершено преступлений больше, чем по любым другим предлогам. Что характерно

Это сообщение отредактировал metrogil - 16.03.2024 - 22:30
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 55158
0 Пользователей:
Страницы: (81) « Первая ... 34 35 [36] 37 38 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх