Пять удивительных предсказаний Карла Маркса

А где у Маркса это сказано ?

Снижение заработной платы влияет на прибавочную стоимость очень косвенно - через снижение производительности труда.

Прибавочная стоимость вобще с зарплатой слабо связана. Это общая стоимость произведенного продукта за минусом стоимость продуктов, необходимых на возобновление трудовой деятельности. В каком тут месте зарплата ?

О, да... Прям так "маячат", так маячат...

Приходится нынешнему пролетариату баксы менять... совсем денег нет... ведро с болтами нечем заправить...

Вы спорите не о том. Вы обсуждая действия людей определенных, пытаетесь переложить на идею. Мало хреновых капиталистов, которые довели свою страну? Мало капиталистов, которые воруют? Но вы же почему то не приводите их в пример, говоря, что глядя на них, можно сказать, что капитализм нежизнеспособен?
Человек нихрена не идеален. А люди в массе так вообще.. оставляют желать лучшего.
Идею можно вообще наизнанку вывернуть, если реализаторы хреновые. Что при капитализме, что при социализме.
Поэтому не вижу смысла обсуждать конкретных людей и их действия.
К тому же нужно учитывать возможности страны..
СССР вообще развиваться толком то и не давали. ВОВ, потом холодная война, где всю экономику приходилось пускать на оборонку. Если вы считаете, что холодная война это так, пустяки, то вы сильно ошибаетесь. И учитывайте, что главным противником были США, на территории которых не было военных действий.

На мой взгляд, проблемы социализма - внутри, а не вне.

Как раз наоборот, ВОВ и холодная война помогали развиваться СССР, поскольку направляли все ресурсы на развитие (хотя, и с дисбалансом). Внешняя угроза всегда сплачивает группу. И как раз начало разрядки в конце 60х и положило начало "разброду и шатанию" внутри советского общества.

Прибавочная стоимость= выручка-затраты.
Затраты=заработная плата+остальные издержки производства, а теперь ваш тезис:

вы чО, идиот?

Это сообщение отредактировал DDDmitry - 5.10.2021 - 08:34

del.

Это сообщение отредактировал vetal777 - 5.10.2021 - 08:38

Так это чистая прибыль, не?

которая присваивается капиталистом и является прибавочной стоимостью

Тогда как уменьшение зарплаты уменьшает прибавочную стоимость, она же чистая прибыль? Чем меньше расходы на зарплату, рекламу, расходники, тем выше чистая прибыль при прочих равных условиях.

Типичная ошибка коммуниста: сравнивать два говна, пытаться обелить свое прошлое, указывая на недостатки настоящего.
Оттого что сегодня херня, вчера лучше не делается.
И мир не заканчивается в России, смотрите не назад, а вокруг)

Это сообщение отредактировал makahito - 5.10.2021 - 08:52

Блеать...
потому что в магазины покупать товары ходят те самые пролетарии на остатки своего ЗП и чем меньше платежеспособный спрос тем меньше цена товара а следовательно меньше прибавочная стоимость.

Неееет.

Не "выручка - затраты", а "произведенная стоимость - необходимая стоимость".

Здесь зарплаты нет!

Ну а кто тут идиот... Оставлю это не твоей совести... Не надо ко мне высокомерно обращаться на "вы".

Именно !

а зарплата - часть необходимой стоимости.
Еще раз повторяю вопрос- вы идиот?

Говоря про уменьшение зар. платы рабочим, Маркс напоминает того цыгана из анекдота, который, решив сэкономить на лошади, перестал ее кормить. И за две недели уже "почти приучил", но она сдохла.

При этом весь мировой тренд говорит об обратном. Рабочие, как потребители производимого продукта, сами включаются в цепочку как покупатели товара. Это выгодно и самому капиталисту, т.к. постоянно поддерживает его производственный цикл. Рабочие ныне уже не живут в общих бараках и землянках, как в 19 веке, не записывают "в долг" продукты в лавке того же капиталиста на заводе, ездят на машинах, а летом на курорты и т.д.

Если картина жизни современного рабочего при клятом капитализме хоть чем-то напоминает марксовы расклады про абсолютное обнищание пролетариата, то можете кидать в меня табуретками.

ЗЫ. Это кстати, ответ на вопрос, где Маркс ошибался.

Большое вам спасибо а то у меня бы не хватило терпения так тщательно разжевывать для идиотов

И в России это не работает, вопреки теории таких экономистов как Глазьев, потому что для этого надо достаточно много собственного производства иметь.
У нас, если вы помните, рубль при СССР не был валютой, а был казначейским билетом, внутренним регулятором. Сегодня рубль валюта, с одной стороны, а с другой - средство регулирования спроса на товары, купленных на валюту. От смартфонов, где валютная составляющая 100%, до продуктов, где она меньше, но всё равно есть (например добавки). Поэтому цены растут, а з/п - нет. Если нам прибавить з/п, это стимулирует инфляцию, а не потребление. Товаров больше не станет. Количество товаров зависит не от нашего труда, в реалиях сырьевой экономики, а от того, сколько страна заработала валюты.
Не знаю что по этому поводу Маркс говорил).

Война дает толчок технологический, а не экономический. По крайней мере когда война идет на твоей территории и разрушают твою страну. В случае с США - дало и то и другое. Заработать на союзниках, поднять под это дело военку, технологии и еще и не терять в тех масштабах, что потеряли мы - инфраструктуру, людей и так далее.

Спасибо вашим западным хозяевам: помогли, чем могли. Или Ельцин оказался плохим учеником?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

SrakoZerg

Вы правы, конечно, но кроме всего прочего, есть ещё и идеология, тот клей, на котором СССР и держался первый период своего существования, энтузиазм, если хотите. И вот тут, общий враг имел именно такое действие (собственно мы видим, что и современное руководство выучило эти уроки).
СССР славился не только самобытным экономическим устройством, но и большой идеологической составляющей. Впрочем это характерно для всех тоталитарных режимов - сказки вместо еды, в лучшем случае вместе.
Это одна из причин, заставляющих многих говорить: путин строит СССР 2.0, что, конечно не так, он строит (построил уже), обычный тоталитаризм.

Нет, за отсутствие конкурентноспособной продукции скажите как раз именно марксистам в лице наших коммуняк, которые занимались строительством хрен пойми чего в течении 70 лет а потом "внезапно" что при открытом рынке, продукция собственной промышленности оказалась ненужна да же собственным гражданам.
она собственно и до открытия была не особо нужна, но за альтернативой в березки ненаходишься

Это сообщение отредактировал DDDmitry - 5.10.2021 - 09:47

Разве не для этого Запад добивался открытия занавеса?
Некоторые вон утверждают, что должно было произойти соитие в экстазе (и до сих пор утверждают), а в итоге как-то неожиданно стали сырьевой колонкой и рынком сбыта товаров и валют

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Зарплаты у нас последние годы растут, но значительно меньше, чем инфляция. И с 2014 года население в общей массе стало беднее. При этом все равно и работяги, и офисный планктон (современный пролетариат) в "Пятерочке" отовариваются и являются потребителями товаров и полноценными участниками рынка. По-вашему олигархи там с тележками катаются?

ЗЫ. Доля нефти и газа в ВВП страны, вопреки мнению обывателей, вовсе не половина или больше, а около 15 процентов:
https://www.rbc.ru/economics/13/07/2021/60e...a7947f74aeb2aae

И чем это оправдывает неэффективность советской промышленности как таковой?

Понятно же: развивались автономно. А финансовую и технологическую помощь России не оказывали ни до, ни после развала СССР.

Ельцин поверил в "мир-дружбу-жвачку", а Россию всё равно киданули в разрухе.

Вот я и спрашиваю: он что-то не так сделал, или никакой дружбы не планировалось? Рынок получили - достаточно?

Размещено через приложение ЯПлакалъ