Пять удивительных предсказаний Карла Маркса

Это как с феодализмом: если ты граф или герцог, то феодализм - прекрасный строй.
Но вот если ты крестьянин на феоде ...

Казалось бы написано совсем простым языком, но некоторые уникумы даже этого понять не могут

Именно так - сокращается зарплата низшего звена работников до уровня прожиточного минимума. И одновременно растет сектор производства ништяков для богатых, которые будут обеспечивать потребление.

Вряд ли какого-нибудь дворника на Западе сильно интересует последняя модель айфона.

Конечно, конечно.
Но возникает вопрос: откуда же берется прибыль у удачливого капиталиста?

Но я думаю, что великий татуированный экономист Lecky нам сейчас это объяснит

Да хватит уже этот миф повторять.
Советский Союз проиграл не жвачке и джинсам, а яхтам и виллам, которых не хватало верхушке.

Может я тупой, но в тексте четко идет:
"уменьшая заработную плату рабочих до тех пор, пока они, наконец, не смогут приобретать продукты своего труда"

Нужное подчеркнул. Речь идет именно о рабочих (они), которые после уменьшения зарплаты могут купить продукты своего труда. Причем тут какие-то богатые? Ну и бессмысленно отрицать, что сегмент товаров массового спроса, доступный даже дворнику, при современном капитализме просто гигантский. При этом часто он существует параллельно премиум классу. Да, последняя модель айфона дворнику может быть не по карману, но что мешает пользоваться предыдущими? Которые, замечу, моментально падают в цене.

Первые мобилы, напомню, в начале 90-х стоили несколько тысяч долларов и были показателем неимоверной крутизны. А сейчас сотовая связь (и не дорого!) доступна последнему алкашу.

Это сообщение отредактировал OlegKorney68 - 5.10.2021 - 06:53

Хорош муйню нести. Верхушка Союза вполне себе имела уровень достатка западных миллионеров. Члены Политбюро имели "дачу", которая по сути была хорошей виллой, а не деревянным уепищем на 6-ти сотках, как у остальных трудящихся. Имели полное гособеспечение даже на западном уровне, машину с личным водителем, охрану, 200-ю секцию ГУМа, медицинское обеспечение ("кремлевка") по мировым стандартам, поездки за рубеж, возможность устроит детей в любой вуз страны и обеспечить им карьеру и т.д.

При этом они имели еще "самый сладостный наркотик - власть" © Восленский. Этим не мог похвастать никакой капиталист на Западе.

К прочтению Восленского "Номенклатура":
Главное в номенклатуре — власть. Не собственность, а власть. Буржуазия — класс имущий, а потому господствующий. Номенклатура — класс господствующий, а потому имущий. Капиталистические магнаты ни с кем не поделятся своими богатствами, но повседневное осуществление власти они охотно уступают профессиональным политикам. Номенклатурные чины — сами профессиональные политики и, даже когда это тактически нужно, боятся отдать крупицу власти своим же подставным лицам. Заведующий сектором ЦК спокойно относится к тому, что академик или видный писатель имеет больше денег и имущества, чем он сам, но никогда не позволит, чтобы тот ослушался его приказа.

Это сообщение отредактировал OlegKorney68 - 5.10.2021 - 07:15

Можно уточнить?
"Плоды чужой деятельности" это нажитое непосильным трудом имущество Абрамовича или Усманова?
Судя по доходам люди пахали приблизительно 100 тыс. часов в сутки

Это сообщение отредактировал Vadziku - 5.10.2021 - 07:23

Зато сейчас всё наоборот, не так ли?

И далее описание высокопоставленного советского номенклатурщика. А Восленский знал предмет, т.к. был советской научной номенклатурой в АН и Институте международных отношений.

"Он фанатик власти. Это не значит, что ему чуждо все остальное. По природе он отнюдь не аскет. Он охотно и много пьет, главным образом дорогой армянский коньяк; с удовольствием и хорошо ест: икру, севрюгу, белужий бок — то, что получено в столовой или буфете ЦК. Если нет угрозы скандала, он быстренько заведет весьма неплатонический роман. У него есть принятое в его кругу стандартное хобби: сначала это были футбол и хоккей, потом — рыбная ловля, теперь — охота. Он заботится о том, чтобы достать для своей новой квартиры финскую мебель и купить через книжную экспедицию ЦК дефицитные книги (конечно, вполне благонамеренные).

Но не в этом радость его жизни. Его радость, его единственная страсть — в том, чтобы сидеть у стола с правительственной «вертушкой», визировать проекты решений, которые через пару дней станут законами; неторопливо решать чужие судьбы; любезным тоном произносить по телефону: "Вы, конечно, подумайте, но мне казалось бы, что лучше поступить так", — и потом, откинувшись в своем жестком (чтобы не было геморроя) кресле, знать, что он отдал приказ и этот приказ будет выполнен. Или. приехать на заседание своих подопечных: маститых ученых или видных общественных деятелей с громкими именами, сесть скромно в сторонке — и спокойно, с глубоко скрытым удовольствием наблюдать, как побегут нему из президиума маститые и видные просить указаний.

Ради этого главного наслаждения своей жизни он готов расстаться со всем остальным: и с финской мебелью, и даже с армянским коньяком. После своего падения Хрущев говорил, что вот всем пресыщаешься: едой, женщинами, даже водкой, только власть — такая штука, что чем ее больше имеешь, тем больше ее хочется. Побывавший сам на вершинах номенклатуры Джилас назвал власть "наслаждением из наслаждений".

Эти "дачи" были в госсобственности, слабоумный
И по наследству не передавались

Первый секретарь Казахстана Кунаев жил в 8-комнатной квартире. По нынешним временам - нищеброд.
"Уровень достатка западных миллионеров" ага

Не сомневайся, ты тупой
"Не смогут" в данном случае употребляется в отрицательном смысле "не будут иметь возможности", а не "до тех пор пока смогут"

Стремление передать побольше по наследству по-твоему главная определяющее в человеческой жизни? Но дык детишек и родственников и так власть имущие в СССР хорошо пристраивали. Вася Сталин мог целые спортивные команды содержать не хуже Абрамовича.

А теперь расскажи кто из верхушки СССР, кто типа "СССР развалил" поимел яхты-виллы? Даже Горби подрабатывал чтением лекций за бугром. Остальные попросту на пенсии (при Ельцине похеренной) кочумали.

Деньги взятые в кредит-это все равно деньги, которые нужно отдавать, если вы не знали. А для удовлетворения даж внушенный потребностей все равно нужен платежеспособный спрос, а каким образом он у вас появиться, если основной целью капиталиста у вас является уменьшение его заработной платы!
Ваши теории марска работают только в выдуманном мире больным сознанием адептов социализма

Это сообщение отредактировал DDDmitry - 5.10.2021 - 07:30

Т.е. главная задача капиталиста - это так понизить зар. плату работягам, чтобы они были не в состоянии покупать его продукцию? Т.е. похерить свой же рынок сбыта.

В кино штоле?
Это да, судя по советским кинам, колхозники жили дюже бохато.

"сперва сам добейся"?

Чтобы понять, что водитель говно, не обязательно уметь водить. Достаточно увидеть в кювете его разбитый вдребезги автобус и покалеченных пассажиров.

Это сообщение отредактировал MnogoTochie - 5.10.2021 - 07:54

Даже если главной целью капиталиста является прибыль, то понижение зар. платы рабочим - это вовсе не единственный вариант, тем паче непременно приводящий к успеху. Это только один из видов издержек и любой грамотный владелец бизнеса рассматривает это дело наряду с рекламой, арендой, логистикой, ставкой банковского процента, внедряет новую технику и технологии и т.д.

Наконец, дело не просто в том, что рабочие должны получать такую зарплату, чтобы не подохнуть с голоду (даже Маркс пишет о воспроизводстве рабочей силы, что подразумевает содержание себя и семьи). Если бесконечно опускать зар.плату ("чтобы не смогли покупать свою продукцию"), то работяги просто уйдут к другому капиталисту.

Про то, что это в принципе рубит сук, на котором сидит - выше писали. Капиталисту нужно продать свой товар и для этого сформировать максимальный спрос. "Общество потребления" совкодрочеры слышали? Не?

ну коммунизды постоянно твердят по марксу что основной задачей капиталиста является отнятие прибавочной стоимости, при этом они не видят противоречий в том что само снижение ЗП уменьшает прибавочную стоимость ВООБЩЕ.

Вообще теория марксизма набор популистических бредней, которые могут работать только на самых необразованных слоях населения. Впрочем и не скрывают что целевая аудиторий их пропаганды именно они.

Именно, что ехать. И как показывает практика, шашечки по Марксу нихуя не едут.

Нихуя ты не понимаешь, или делаешь вид, что не понимаешь (скорее последнее, судя по ахинее про рабов).
Как показывает пракатика, там, где запрещают частную собственность, получается полная хуйня.

Ещё как опроверг.
Научная гипотеза обязана уметь предсказывать изменение реакции при изменении исходных условий. Если ожидаемое не совпадает с наблюдениями, то такую гипотезу выкидывают на свалку истории.
Маркс полностью облажался практически со всеми своими прогнозами.
Иначе говоря, его учение проверку реальностью не выдержало.

Да нееет. Если бы хватало жвачки-джинсов - никогда бы яхты и вилы верхушке бы не получить.

Очередной последователь Александра Ульянова...

Просто никто бы не стал ничего менять. Изменения возможны только при повышенной активности масс. А эта активность возможна - только если у людей нет еботек-ведер с болтами.

А где Маркс делает прогнозы ?

Теория Маркса больше описательна.

То, что прибавочная стоимость присваивается - оно и сейчас так, и никем не опровергнуто... Поскольку в ее основе на самом деле лежат физические законы мира, в частности закон сохранения энергии и вещества.

Пока еще не надо Пролетариату делать выбор между Революцией и Войной, голодом и холодом! Но призраки этих ужасов уже маячат на ценниках в магазинах и в платежках ЖКХ, а дружественные нам некогда Страны уже готовят своих граждан убивать нас!