Сталинизация России

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (52) « Первая ... 33 34 [35] 36 37 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
OlegKorney68
20.04.2019 - 14:59
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15053
Цитата (konigsadler @ 20.04.2019 - 14:56)
осудили не всех учёных ссср. а только некоторых. любой учёный работает над чем-то новым. но сухой не сел. а королёв сел. откуда в деле второго ст.58-7?

У Вас интересная логика. Если Сухой не сел, так значит и репрессий в авиастроении не было. lol.gif
 
[^]
konigsadler
20.04.2019 - 14:59
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4272
Цитата (OlegKorney68 @ 20.04.2019 - 14:58)
Цитата (konigsadler @ 20.04.2019 - 14:44)
корнейчук. давай не будем уходить по всем делам. рассматриваем конкретное дело королёва с.п. испытания ракет в кол-ве 4-ёх штук были?

Никаких 4-х ракет в природе не было. Ракетоплан был один. К марту 1938 года на огневых испытаниях движок впервые проработал 230 секунд.

Все обвинения были сплошная "липа". Королева обвиняли, что разработка ракет производилась без чертежей, расчетов, теоретического обоснования, т.е. ракеты-то были, но это только одна видимость, обман, саботаж, вредительство. Но ведь все чертежи, расчеты – в секретных тетрадях, они хранятся, их можно посмотреть. Протоколы испытаний и продувок в аэродинамических трубах, теоретические обоснования в сборниках «Ракетная техника», которые издавал институт – их вышло уже пять номеров, все акты экспертиз Технического института РККА, Военно-воздушной инженерной академии имени Н.Е. Жуковского, НИИ № 10 НКОП и других учреждений – все это существовало. Это не сожгли, не уничтожили, даже не запрятали – все лежит на своих местах. Надо просто взять и посмотреть, и все это обвинение лопается.

Следующий пункт: специально разрабатывал неудачную ракету 217, чтобы задержать остальные, более важные разработки. Конечно, неудачи в РНИИ у Королева были и немало, но как раз ракету 217 можно отнести к числу удач. Заказчик – НИИ № 10 в Ленинграде – ракету принял, есть акты. В сравнении с другими разработками Королева ракета 217 – более чем скромный объект, который просто не мог в виду малого объема работы затормозить другие ракеты. А потом опять-таки на все лежат документы.

Еще одно обвинение: не разработана система питания ракеты 212, что сорвало ее испытания. Но ведь система, даже несколько ее вариантов, реально существует в металле, ее можно пощупать! И испытания проводились многократно, есть протоколы! А проводить испытания без системы питания невозможно!

Королева обвиняют в том, что он разрабатывал негодные ракетные двигатели, которые работали только 1-2 секунды. «Работы над ракетными двигателями мною никогда не производились, – пишет Королев, – а велись в другом отделе института и другими лицами». Это истинная правда: за всю жизнь Королев не разработал ни одного ракетного двигателя.

Наконец, упорно доказывалось, что еще в 1935 году они с Глушко разрушили ракетный самолет. Самое замечательное в том, что разрушить его в 1935 году невозможно было при всем желании хотя бы потому, что он тогда не существовал. И как же он разрушен, если весь 1938 год на нем регулярно проводились испытания?! «В день моего ареста 27 июня 1938 года, – пишет Королев, – он целый и невредимый стоял в НИИ-3».

не было? т.е. то, что ты приводил выше это подделка? тогда за что же его осудили по ст.58-7 и 58-11?
 
[^]
SoulGооdman
20.04.2019 - 15:01
7
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.04.19
Сообщений: 180
Цитата (konigsadler @ 20.04.2019 - 14:58)

испытания 4-ёх ракет королёва были? хочу выяснить этот вопрос.

Вы определитесь что вы хотите, то про ракеты ,то про ст. 58.7 , то хотите только про королева говорить, то про микояна.
определитесь, чтоб не было путаницы в вашей голове. dont.gif
 
[^]
OlegKorney68
20.04.2019 - 15:01
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15053
Цитата (konigsadler @ 20.04.2019 - 14:51)
я ещё раз говорю. у поликарпова на новейшем типе погиб лётчик. у гудкова погиб лётчик. у микояна погиб лётчик. у яковлева погиб лётчик. это новейшая техника. и им не вменили ст.58-7. а королёву вменили. были ли у него испытания 4-ёх ракет? да или нет?

Але гараж, по делу Чкалова в тюрьму пошло полсотни народа. Начиная от зама Поликарпова Томашевича (вышел только в 1943 горду из шарашки) и директора главка до заправщиков на аэродроме.
 
[^]
konigsadler
20.04.2019 - 15:01
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4272
Цитата (OlegKorney68 @ 20.04.2019 - 14:59)
Цитата (konigsadler @ 20.04.2019 - 14:56)
осудили не всех учёных ссср. а только некоторых. любой учёный работает над чем-то новым. но сухой не сел. а королёв сел. откуда в деле второго ст.58-7?

У Вас интересная логика. Если Сухой не сел, так значит и репрессий в авиастроении не было. lol.gif

это ты сам себе придумыаешь. вы группой пишете. что он пострадал ни за что.я пытаюсь понять почему один сел. другой нет.

Это сообщение отредактировал konigsadler - 20.04.2019 - 15:02
 
[^]
SoulGооdman
20.04.2019 - 15:02
5
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.04.19
Сообщений: 180
Цитата (OlegKorney68 @ 20.04.2019 - 14:59)
Цитата (konigsadler @ 20.04.2019 - 14:56)
осудили не всех учёных ссср. а только некоторых. любой учёный работает над чем-то новым. но сухой не сел. а королёв сел. откуда в деле второго ст.58-7?

У Вас интересная логика. Если Сухой не сел, так значит и репрессий в авиастроении не было. lol.gif

классическая коммунистическая логика- ВЕРА!
Это как религия, главное верить cool.gif
 
[^]
konigsadler
20.04.2019 - 15:02
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4272
Цитата (OlegKorney68 @ 20.04.2019 - 15:01)
Цитата (konigsadler @ 20.04.2019 - 14:51)
я ещё раз говорю. у поликарпова на новейшем типе погиб лётчик. у гудкова погиб лётчик. у микояна погиб лётчик. у яковлева погиб лётчик. это новейшая техника. и им не вменили ст.58-7. а королёву вменили. были ли у него испытания 4-ёх ракет? да или нет?

Але гараж, по делу Чкалова в тюрьму пошло полсотни народа. Начиная от зама Поликарпова Томашевича (вышел только в 1943 горду из шарашки) и директора главка до заправщиков на аэродроме.

поликарпов. как главный конструктор. сел?

что же всё таки с королёвым-то? то. что ты приводил выше это всё неправда?
 
[^]
OlegKorney68
20.04.2019 - 15:03
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15053
Цитата (konigsadler @ 20.04.2019 - 14:59)
не было? т.е. то, что ты приводил выше это подделка? тогда за что же его осудили по ст.58-7 и 58-11?

Слушай, тупое создание, если в приговоре написано 58-7 - это не значит, что это ест в природе. Тем более, что Королев на суде все отрицал. Его же дело в 1955 году пересмотрели и полностью реабилитировали. Сколько объяснять элементарные вещи?
 
[^]
konigsadler
20.04.2019 - 15:03
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4272
Цитата (SoulGооdman @ 20.04.2019 - 15:02)
Цитата (OlegKorney68 @ 20.04.2019 - 14:59)
Цитата (konigsadler @ 20.04.2019 - 14:56)
осудили не всех учёных ссср. а только некоторых. любой учёный работает над чем-то новым. но сухой не сел. а королёв сел. откуда в деле второго ст.58-7?

У Вас интересная логика. Если Сухой не сел, так значит и репрессий в авиастроении не было. lol.gif

классическая коммунистическая логика- ВЕРА!
Это как религия, главное верить cool.gif

у тебя такая же ВЕРА в то. что королёв пострадал ни за что. так за что же его осудили и по каким статьям?
 
[^]
OlegKorney68
20.04.2019 - 15:04
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15053
Цитата (konigsadler @ 20.04.2019 - 15:02)
что же всё таки с королёвым-то? то. что ты приводил выше это всё неправда?

Для тех, кто в танке, в надцатый раз. Да, приговор неправда. На заборе вон йух написано, а там доски. lol.gif
 
[^]
SoulGооdman
20.04.2019 - 15:04
7
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.04.19
Сообщений: 180
Цитата (konigsadler @ 20.04.2019 - 15:03)

у тебя такая же ВЕРА в то. что королёв пострадал ни за что. так за что же его осудили и по каким статьям?

а про ракеты уже не будем?
 
[^]
konigsadler
20.04.2019 - 15:04
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4272
Цитата (OlegKorney68 @ 20.04.2019 - 15:03)
Цитата (konigsadler @ 20.04.2019 - 14:59)
не было? т.е. то, что ты приводил выше это подделка? тогда за что же его осудили по ст.58-7 и 58-11?

Слушай, тупое создание, если в приговоре написано 58-7 - это не значит, что это ест в природе. Тем более, что Королев на суде все отрицал. Его же дело в 1955 году пересмотрели и полностью реабилитировали. Сколько объяснять элементарные вещи?

послушай сюда, корнейчук, ты несколько раз приводил тот факт, что королёв сел за 4 ракеты. теперь ты пишешь другое. за что его посадили тогда?
 
[^]
OlegKorney68
20.04.2019 - 15:04
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15053
Цитата (konigsadler @ 20.04.2019 - 15:03)
у тебя такая же ВЕРА в то. что королёв пострадал ни за что. так за что же его осудили и по каким статьям?

Зап то, что были разнарядки по посадкам. Впервые слышим?
 
[^]
konigsadler
20.04.2019 - 15:06
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4272
Цитата (OlegKorney68 @ 20.04.2019 - 15:04)
Цитата (konigsadler @ 20.04.2019 - 15:02)
что же всё таки с королёвым-то? то. что ты приводил выше это всё неправда?

Для тех, кто в танке, в надцатый раз. Да, приговор неправда. На заборе вон йух написано, а там доски. lol.gif

твои слова несколькими страницами ранее:
Цитата

В 1936 году вел разработку пороховой крылатой торпеды; зная заранее, что основные части этой торпеды - приборы с фотоэлементами - для управления торпеды и наведения ее на цель, не могут быть изготовлены центральной лабораторией проводной связи23, Королев с целью загрузить институт ненужной работой усиленно вел разработку ракетной части этой торпеды в 2-х вариантах.
В результате этого испытания четырех построенных Королевым торпед показали их полную непригодность, чем нанесен был ущерб государству в сумме 120 000 рублей и затянута разработка других, более актуальных тем (л.д. 250-251).
В 1937 году при разработке бокового отсека торпеды (крылатой) сделал вредительский расчет, в результате чего исследовательские работы по созданию торпеды были сорваны (л.д. 23-24, 256).


я их скопировал и сохранил. теперь ты отнекиваешься. теперь ты мне пишешь про какие-то ракетопланы. если про ракеты неверно, то по какой статье сел королёв?
 
[^]
SoulGооdman
20.04.2019 - 15:06
6
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.04.19
Сообщений: 180
Цитата (konigsadler @ 20.04.2019 - 15:04)
Цитата (OlegKorney68 @ 20.04.2019 - 15:03)
Цитата (konigsadler @ 20.04.2019 - 14:59)
не было? т.е. то, что ты приводил выше это подделка? тогда за что же его осудили по ст.58-7 и 58-11?

Слушай, тупое создание, если в приговоре написано 58-7 - это не значит, что это ест в природе. Тем более, что Королев на суде все отрицал. Его же дело в 1955 году пересмотрели и полностью реабилитировали. Сколько объяснять элементарные вещи?

послушай сюда, корнейчук, ты несколько раз приводил тот факт, что королёв сел за 4 ракеты. теперь ты пишешь другое. за что его посадили тогда?

что он писал другое? Он написал что посадили его за ракеты, к которым он не имел никакого отношение, т.е. дело против него было сфабриковано и липой dont.gif
 
[^]
konigsadler
20.04.2019 - 15:06
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4272
Цитата (OlegKorney68 @ 20.04.2019 - 15:04)
Цитата (konigsadler @ 20.04.2019 - 15:03)
у тебя такая же ВЕРА в то. что королёв пострадал ни за что. так за что же его осудили и по каким статьям?

Зап то, что были разнарядки по посадкам. Впервые слышим?

вернёмся к королёву. за что он сел?
 
[^]
konigsadler
20.04.2019 - 15:07
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4272
Цитата (SoulGооdman @ 20.04.2019 - 15:06)
Цитата (konigsadler @ 20.04.2019 - 15:04)
Цитата (OlegKorney68 @ 20.04.2019 - 15:03)
Цитата (konigsadler @ 20.04.2019 - 14:59)
не было? т.е. то, что ты приводил выше это подделка? тогда за что же его осудили по ст.58-7 и 58-11?

Слушай, тупое создание, если в приговоре написано 58-7 - это не значит, что это ест в природе. Тем более, что Королев на суде все отрицал. Его же дело в 1955 году пересмотрели и полностью реабилитировали. Сколько объяснять элементарные вещи?

послушай сюда, корнейчук, ты несколько раз приводил тот факт, что королёв сел за 4 ракеты. теперь ты пишешь другое. за что его посадили тогда?

что он писал другое? Он написал что посадили его за ракеты, к которым он не имел никакого отношение, т.е. дело против него было сфабриковано и липой dont.gif

Цитата
В 1936 году вел разработку пороховой крылатой торпеды; зная заранее, что основные части этой торпеды - приборы с фотоэлементами - для управления торпеды и наведения ее на цель, не могут быть изготовлены центральной лабораторией проводной связи23, Королев с целью загрузить институт ненужной работой усиленно вел разработку ракетной части этой торпеды в 2-х вариантах.
В результате этого испытания четырех построенных Королевым торпед показали их полную непригодность, чем нанесен был ущерб государству в сумме 120 000 рублей и затянута разработка других, более актуальных тем (л.д. 250-251).
В 1937 году при разработке бокового отсека торпеды (крылатой) сделал вредительский расчет, в результате чего исследовательские работы по созданию торпеды были сорваны (л.д. 23-24, 256).


это мне приводил корнейчук и сильвер. они ввели меня в заблуждение или занимались моим обманом сознательно?
 
[^]
SoulGооdman
20.04.2019 - 15:09
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.04.19
Сообщений: 180
Цитата (konigsadler @ 20.04.2019 - 15:07)


это мне приводил корнейчук и сильвер. они ввели меня в заблуждение или занимались моим обманом сознательно?

это официальная версия сфабрикованного дела против Королева, как и против многих других, которые кому то чем то были неугодны.
 
[^]
OlegKorney68
20.04.2019 - 15:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15053
Цитата (konigsadler @ 20.04.2019 - 15:04)
послушай  сюда, корнейчук, ты несколько раз приводил тот факт, что королёв сел за 4 ракеты. теперь ты пишешь другое. за что его посадили  тогда?

НИЗАЧТО. Как и Клейменова, Лангемака и Глушко.

Это сообщение отредактировал OlegKorney68 - 20.04.2019 - 15:12
 
[^]
OlegKorney68
20.04.2019 - 15:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15053
Цитата (SoulGооdman @ 20.04.2019 - 15:09)
Цитата (konigsadler @ 20.04.2019 - 15:07)


это мне приводил корнейчук и сильвер. они ввели меня в заблуждение или занимались моим обманом сознательно?

это официальная версия сфабрикованного дела против Королева, как и против многих других, которые кому то чем то были неугодны.

До него это просто не доходит. Он считает обвинительные пункты сталинских приговоров чистой правдой. Его даже пример с Кантом и Аристотелем, которые следователь НКВД посчитал контр-революционной литературой, не убедил. Вначале думал, что тролль. Но похоже просто дурачок.

Это сообщение отредактировал OlegKorney68 - 20.04.2019 - 15:12
 
[^]
konigsadler
20.04.2019 - 15:12
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4272
Цитата (OlegKorney68 @ 20.04.2019 - 15:09)
Цитата (konigsadler @ 20.04.2019 - 15:04)
послушай  сюда, корнейчук, ты несколько раз приводил тот факт, что королёв сел за 4 ракеты. теперь ты пишешь другое. за что его посадили  тогда?

НА ЗА ЧТО. Как и Клейменова, Лангемака и Глушко.

вот твои слова:

если это враньё. тогда по какой/-им статьям был осуждён королёв? мемориал утверждает. что 58-7 и 58-11. они не правы?

Сталинизация России
 
[^]
SoulGооdman
20.04.2019 - 15:12
5
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.04.19
Сообщений: 180
Цитата (OlegKorney68 @ 20.04.2019 - 15:11)
Цитата (SoulGооdman @ 20.04.2019 - 15:09)
Цитата (konigsadler @ 20.04.2019 - 15:07)


это мне приводил корнейчук и сильвер. они ввели меня в заблуждение или занимались моим обманом сознательно?

это официальная версия сфабрикованного дела против Королева, как и против многих других, которые кому то чем то были неугодны.

До него это просто не доходит. Он считает обвинительные пункты сталинских приговоров чистой правдой. Его даже пример с Кантом и Аристотелем, которые следователь НКВД посчитал контр-революционной литературой, не убедил. Вначале думал, что тролль. Но похоже просто дурачок.

Возможно что убежденный коммунист/сталенист, они все такие brake.gif
 
[^]
qswert
20.04.2019 - 15:13
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.18
Сообщений: 3456
Цитата (konigsadler @ 20.04.2019 - 15:01)
Цитата (OlegKorney68 @ 20.04.2019 - 14:59)
Цитата (konigsadler @ 20.04.2019 - 14:56)
осудили не всех учёных ссср. а только некоторых. любой учёный работает над чем-то новым. но сухой не сел. а королёв сел. откуда в деле второго ст.58-7?

У Вас интересная логика. Если Сухой не сел, так значит и репрессий в авиастроении не было. lol.gif

это ты сам себе придумыаешь. вы группой пишете. что он пострадал ни за что.я пытаюсь понять почему один сел. другой нет.

Так эта времена такие были, кому-то повезло, кому-то нет. Машина репрессий где то могла пройтись под корень, а где-то нет. Но там где не прошлась ещё не значит что не было кого сажать, а просто руки еще не дошли.
 
[^]
konigsadler
20.04.2019 - 15:14
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4272
Цитата (OlegKorney68 @ 20.04.2019 - 15:11)
Цитата (SoulGооdman @ 20.04.2019 - 15:09)
Цитата (konigsadler @ 20.04.2019 - 15:07)


это мне приводил корнейчук и сильвер. они ввели меня в заблуждение или занимались моим обманом сознательно?

это официальная версия сфабрикованного дела против Королева, как и против многих других, которые кому то чем то были неугодны.

До него это просто не доходит. Он считает обвинительные пункты сталинских приговоров чистой правдой. Его даже пример с Кантом и Аристотелем, которые следователь НКВД посчитал контр-революционной литературой, не убедил. Вначале думал, что тролль. Но похоже просто дурачок.

а ты как мололетний дурачок считаешь. что всех кого осудили при сталине пострадали ни за что. чем в таком случае отличаешь от меня? ничем. gigi.gif

так за что сел королёв всё же. то. что ты приводил выше не правда-ты же отнекиваешься теперь от этого. а мне очень интересно за что его посадили.
 
[^]
OlegKorney68
20.04.2019 - 15:14
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15053
Цитата (konigsadler @ 20.04.2019 - 15:12)
вот твои слова:

если это враньё. тогда по какой/-им статьям был осуждён королёв? мемориал утверждает. что 58-7 и 58-11. они не правы?

Мы отличаем формальное обвинение от реала? Ты правда считаешь, что в НИИ была контр-революционная организация, чьим членом был Королев?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 32607
0 Пользователей:
Страницы: (52) « Первая ... 33 34 [35] 36 37 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх